Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Iso-Olli]

Kyllähän sieltä varmasti joku ilman tärkeää syytä liikkuva ihminen pääsee tavalla tai toisella Uudenmaan rajan yli. Se ei kuitenkaan ole suuressa kuvassa mitenkään merkityksellistä. Tavoitteenahan on estää isojen massojen liikkuminen ja sitä kautta merkittävä taudin leviäminen muihin maakuntiin. Tällainen ihmismassojen liikkuminen saadaan varmasti poliisin ja puolustusvoimien yhteistyöllä lopumaan. Sikäli on ihan turhaa tarttua lillukanvarsiin, että pystyykö puolustusvoimat hoitamaan tuon rajan valvontaa yhtä hyvin kuin jotkut sen alan ammattilaiset. Ei ehkä pysty, mutta ei ole tarvekaan. Pääasia tässä on kai kuitenkin, että tämän operaation tavoite täyttyy ja taudin leviämistä pystytään hidastamaan riittävän paljon kun turha liikkuminen Uudeltamaalta maakuntiin saadaan kitkettyä mahdollisimman pieneksi.

Boldaus oma. Minkä alan ammattilaisia puolustuvoimat on ellei rajanvalvonnan?

 

[mjr]

Tässähän kriisissä ei mielestäni kannata muuta lukemaa tuijottaa kuin sitä paljonko ihmisiä on tehohoidossa ja paljonko henkilöitä tähän koronaan menehtyy. Ne ovat ainoita varmoja tilastoja, jotka pohjautuu faktaan. Sairastuneita on paljon ja ne ovat vain arvioita. Ja tartunnan saaneita tarvitaan.

Niinpä, ja viime kädessä ne ja niiden jakautuminen ovat se ainoa järkevä mittari arvioitaessa viranomaisten toimia. Jos systeemi ei romahda eikä kuolleisuus karkaa käsistä niin sitten tämän ensimmäisen aallon suhteen voi todeta, että sammutettu on vaikka sitten väärin.

 

[Clubittaja]

@Clubittaja

Edit: Mut toisaalta, jos tarkoitus on vaan pällistellä tienvarsilla ja kysyä: ”Mihin matka? Ok” niin sen ymmärtää.

Näin sen voisin kuvitella olevan. Varusmiehet ohjaavat autot tarkastuspisteille, joissa kantahenkilökunta/poliisit tekevät tarvittaessa enemmän selvityksiä.

Kyllähän yleisesti tämän eristämistoimen idea on jo pelkällä mielikuvalla rajoittaa liikkumista ja ihan näin mutuheittona sanoisin tämän tehoavan ainakin 4/5 ihmisistä. Jos oikeasti rajan yli haluaa, kyllä sinne myös pääsee. Tärkeintä nyt lienee kuitenkin estää suurien massojen liikkuminen.

 

[wilco]

Boldaus oma. Minkä alan ammattilaisia puolustuvoimat on ellei rajanvalvonnan?

Puolustusvoimat, ja armeijat yleensä, ovat rajojen siirron ammattilaisia. Rajavartijat ovat rajojen vartioimisen ammattilaisia.

Että silleen...

 

[Denverin Munasyndi]

HUS:llä eilen 46 todettua tartuntaa, hieman siis keskiviikkoa enemmän. Keskiarvo lienee tältä viikolta ollut juurikin tuossa 45 korvilla.

 

[Zamboni]

Kun nyt ottaa huomioon, mitä käsittämättömiä asioita noilta nuorilta varusmiehiltä vaadittaisiin pahimmassa mahdollisessa tilanteessa niin eiköhän heitä nyt sovi käyttää liikenteenohjaukseen ja toimimaan tarkastuspisteillä?

Joo ei ole kummoista hommaa. Itsekin olen ollut aikanaan varusmiehenä virka-aputehtävissä Hämeenlinnan kaupungin juhannusjuhlissa liikenteenohjaajana, porttivahtina ym aputehtävissä. Ei se nyt kummoisempaa hommaa ole tuo liikenteenohjaus tiesululla. Taitaa suurin riski olla, ettei kukaan nukahda siellä yöllä tylsyyteen. Tulkinnanvaraiset tilanteet hoitaa paikalla oleva poliisi joka on viime kädessä vastuussa.

Mietin pari minuuttia miten sulkujärjestelyt kannattaisi tehdä esim. kaksikaistaisella moottoritiellä ja sain nopeasti aika hyvän ja sujuvan toimintamallin (ainakin omasta mielestäni keksittyä). Nyt siellä on pari vuorokautta mietitty ihan ammattilaisten taholta asiaa, niin eiköhän tuosta toimiva systeemi tule.

 

[Cloaca Maxima]

Tähän ketjuun tulee (ymmärrettävistä syistä) tällä erää isoja määriä viestejä ja seuraaminen hieman hankalaa jos ei palstalla vietä aikaa alituiseen. Joskus täällä ehdoteltiin omaa alaosiota palstalle tälle koronalle johon voisi sitten tarpeen vaatiessa luoda omia, spesifisempiä ketjuja aiheeseen liittyen. Saikohan tuo ajatus lainkaan kannatusta ylläpidon / moderaattorien silmissä vai tyrmättiinkö ajatus?

 

[I am not Jesus]

Ihan paskaa noi omaehtoiset karanteenit. Näkeehän sen jo noista helvetin mökkeilijöistä, joita on kymmeniätuhansia matkustanut mökeilleen, vaikka miten on pyydetty pysymään kotona.

 

[K.A.H]

HUS:llä eilen 46 todettua tartuntaa, hieman siis keskiviikkoa enemmän. Keskiarvo lienee tältä viikolta ollut juurikin tuossa 45 korvilla.

Nyt sitten iltapäivälehtiin ne shokkiwau otsikot heti. "HUS:in alueella tartunnat räjähdysmäisessä kasvussa!" Tai jotain sinnepäin.

 

[nataS]

Jos tästä koronaviruspandemiasta jotain postitiivista väkisin hakee, niin kun tässä on joutunut luopumaan monesta itselle niin rakkaasta asiasta, osaa kaikkia elämän pieniä asioita varmasti arvostaa jatkossa entistä enemmän. Monia asioita pitää itsestään selvinä, eikä niitä sen kummemmin tule päivittäisessä elämässä mietittyä ennen kuin niistä joutuu syystä tai toisesta luopumaan. Itsekin tuli purnattua jonnin joutavista pikkuasioista, kun suuressa kuvassa kaikki oli niin hyvin. Samalla melkein kaikki elämässä olevat hyvät asiat jäivät liian vähälle huomiolle. Kun aikanaan virus saadaan selätettyä ja aletaan hiljalleen nousemaan sen jäljiltä savuavista raunioista, niin varmasti jokainen pienikin normaaliin elämään liittyvä asia, josta pääsee taas nauttimaan lämmittää mieltä ihan eri tavalla kuin ennen. Siinä mielessä tämä on ainakin itselleni hyvä opetus, että täytyisi keskittyä nauttimaan elämässä olevista hyvistä asioista eikä nillittämään jokaisesta pienestä epäkohdasta, jonka jostain onnistuu löytämään.

 

[Denverin Munasyndi]

Nyt sitten iltapäivälehtiin ne shokkiwau otsikot heti. "HUS:in alueella tartunnat räjähdysmäisessä kasvussa!" Tai jotain sinnepäin.

Joku täällä jo ihmettelikin, miksi tästä Uudenmaan "tasaantumisesta" ei ole tehty vielä ainoatakaan uutista. Uusien tartuntojen lisäys on nyt ollut alle 10% aika monena päivänä putkeen.

 

[Individual]

Nonni, tiedotustilaisuudessa kerrotaan nyt ministerin suulla, että epäilyttäviä linkkejä ei saa klikata. :D
No hyvä ohje toki.

 

[Lehmussaari]

Tässähän kriisissä ei mielestäni kannata muuta lukemaa tuijottaa kuin sitä paljonko ihmisiä on tehohoidossa ja paljonko henkilöitä tähän koronaan menehtyy. Ne ovat ainoita varmoja tilastoja, jotka pohjautuu faktaan. Sairastuneita on paljon ja ne ovat vain arvioita. Ja tartunnan saaneita tarvitaan.

Ehdottomasti rinnalla on myös tutkittava, minkä verran ihmiset sairastavat tautia ilman oireita. Tästä jo onkin pieniä otantoja, mutta ilmeisesti myös Suomessa ollaan vasta-ainetestaus tämän osalta aloittamassa. Pitkässä juoksussa ja rajoitusten purkamisen kannalta tämä on hyvinkin oleellista tietoa.

 

[K.A.H]

Jos tästä koronaviruspandemiasta jotain postitiivista väkisin hakee, niin kun tässä on joutunut luopumaan monesta itselle niin rakkaasta asiasta, osaa kaikkia elämän pieniä asioita varmasti arvostaa jatkossa entistä enemmän. Monia asioita pitää itsestään selvinä, eikä niitä sen kummemmin tule päivittäisessä elämässä mietittyä ennen kuin niistä joutuu syystä tai toisesta luopumaan. Itsekin tuli purnattua jonnin joutavista pikkuasioista, kun suuressa kuvassa kaikki oli niin hyvin. Samalla melkein kaikki elämässä olevat hyvät asiat jäivät liian vähälle huomiolle. Kun aikanaan virus saadaan selätettyä ja aletaan hiljalleen nousemaan sen jäljiltä savuavista raunioista, niin varmasti jokainen pienikin normaaliin elämään liittyvä asia, josta pääsee taas nauttimaan lämmittää mieltä ihan eri tavalla kuin ennen. Siinä mielessä tämä on ainakin itselleni hyvä opetus, että täytyisi keskittyä nauttimaan elämässä olevista hyvistä asioista eikä nillittämään jokaisesta pienestä epäkohdasta, jonka jostain onnistuu löytämään.

OIkein hyvin sanottu. Itse yritän vain muistaa, ettei mikään ole ikuista ja tämäkin pandemia loppuu aikanaan kyllä. Ja tästä seuraa varmasti yhtä paljon hyvää kuin huonoakin lopulta, mutta ne hyvät asiat selviää vasta ajan kanssa. Kun ei ole olemassa sellaista asiaa, jossa olisi vain yksi puoli.

 

[Pavlikovsky]

Suomessahan mitkään lomalennot eivät ole lentokenttiä kiinnostaneet vuosikausiin. Mitä nyt yhtään muistelen, niin jos olet yhtään sellaisesta perinteisemmästä lomapaikasta tullut takaisin Suomeen ja laskeudut yhtään pienemmälle kentälle, niin tullin kopin ovet sepposen selällään tyhjillään ja yhtään virkailijaa näy missään ja koko kenttä on kuin hautuumaa. Nythän siinä kanarialtakin palaava keihäsmatkalainen tuntee olevansa kuin kansallissankari ja olympiamitalisti, kun on isompikin vastaanotto-komitea vastassa kohta, jos aletaan järeämpiin toimiin. Kunhan muistaa pitää turpansa kiinni, niin kaikki on hyvin.

 

[charger]

Ei ole kyllä hääviä olla sairaalassa töissä näinä aikoina.

40 lääkäriä jo kuollut Italiassa:

Italian epidemia pahenee joka rintamalla – Etelä-Italiassa pelätään tragediaa - Suomen Uutiset

Italian alkuviikolla tilastoidut virusepidemian tartunta- ja uhrimäärät loivat toivoa epidemian tyyntymisestä. Torstain luvut suorastaan murskasivat toiveet

www.suomenuutiset.fi

 

[Zamboni]

Haatainen siellä nyt nostaa oikein reilusti kissan häntää kehumalla huoltovarmuusjärjestelmän maasta taivaisiin. Ehkä nyt pitäisi kuitenkin tiedottaa asiallisesti tilanteesta ja lähitulevaisuuden näkymistä, eikä kiillottaa omaa kilpeä. Hieman alkaa nyt lipsua nuo tiedotustilaisuudet politiikkajargonin puolelle, kun olisi syytä pysyä selkeässä ja yksinkertaisessa sanomassa. Mitä lyhyemmin ja yksinkertaisemmin asia saadaan kerrottua, sitä paremmin kansa myös sen ymmärtää. Voisivat sitten keskenään siellä eduskunnassa keskustella, että minkä momentin tai pykälän mukaan tämä ja tämä asia voidaan toteuttaa tai kieltää.

 

[finnjewel]

Ihan paskaa noi omaehtoiset karanteenit. Näkeehän sen jo noista helvetin mökkeilijöistä, joita on kymmeniätuhansia matkustanut mökeilleen, vaikka miten on pyydetty pysymään kotona.

Ainakin kansa, kuten myös Jatkoajan kirjoittajat tuntuvat olevan kovasti eri linjoilla suosituksista, määräyksistä ja vapaaehtoisuudesta.
Mutta se nyt vaan on niin, että on tottelevaisia, on tolkun ihmisiä, ja on itsemääräämisoikeudesta kiinni pitäviä. Ja vielä niitä, jotka ovat kaikesta ihan pihalla.

 

[VT]

Ihan paskaa noi omaehtoiset karanteenit. Näkeehän sen jo noista helvetin mökkeilijöistä, joita on kymmeniätuhansia matkustanut mökeilleen, vaikka miten on pyydetty pysymään kotona.

En edelleenkään näe siinä mitään ongelmaa, että moni on lähtenyt eristyksiin mökilleen. Näistä moni kuuluu vielä riskiryhmään ja paremmin ovat turvassa mökillään kuin kaupungissa.

Aivan eri asia on tulla ulkomailta riskialueella ja pyöriä täällä muiden keskellä ilman mitään karanteenia eikä näiden kohdalla voi luottaa siihen, että jengi tajuaisi toimia oikein.

 

[Pavlikovsky]

Kun aikanaan virus saadaan selätettyä ja aletaan hiljalleen nousemaan sen jäljiltä savuavista raunioista, niin varmasti jokainen pienikin normaaliin elämään liittyvä asia, josta pääsee taas nauttimaan lämmittää mieltä ihan eri tavalla kuin ennen.

Näin varmasti joidenkin kohdalla toivottavasti, mutta väitän, että isossa kuvassa ihminen palaa herkästi vanhoihin rutiineihin ja mukavoituneisiin ajatusmaailmoihin sekä tapoihin. Usein kriisin tai hädän hetkellä luvataan ties mitä ja vannotaan tulevaisuuteen carpe diemiä ja pienien asioiden arvostamista, mutta kun se nousukausi tulee, raha virtaa, palvelut aukeavat, töitä on ja lennot lähtevät Malagaan taas, niin kovin harva jaksaa enää pitää keskeisimpänä arvonaan "se virus muutti kaiken" - lausahdusta ja se naapuri vituttaa ihan samalla lailla kuin ennenkin ja iltalehtien kommenttiosioiden suurin murhe on jäätynyt koiran paska jossain penkereellä.

 

[chauron]

En edelleenkään näe siinä mitään ongelmaa, että moni on lähtenyt eristyksiin mökilleen. Näistä moni kuuluu vielä riskiryhmään ja paremmin ovat turvassa mökillään kuin kaupungissa.

Aivan eri asia on tulla ulkomailta riskialueella ja pyöriä täällä muiden keskellä ilman mitään karanteenia eikä näiden kohdalla voi luottaa siihen, että jengi tajuaisi toimia oikein.

Se ongelma syntyy siitä, että pienessä kunnassa on ihan vaan kourallinen paikkoja sairastaa. Tauti kestää useita viikkoja ja voi vaatia viikkojen tehohoitoa (tai ainakin hengityskonetta ja lääkitystä), joten nuo paikat menevät todella nopeasti täyteen. Tämä on se ongelma Italiassa, ei hoidon taso tai sen leväperäisyys vaan paska asenne ja välinpitämättömyys.

Ruokaa tulee tarvitsemaan viimeistään kuukauden päästä ja koska kauppakassipalvelut ei toimi maakunnissa, joutuu sinne kylille menemään kauppaan, menemään vieläpä tankille, käymään ehkä syömässä jossain (varsinkin extroverttiä alkaa masentamaan kontaktia vähyys) ja niin edelleen, josta syntyy useita kontakteja. Ei kukaan aja satoja kilometrejä asioille jonnekin oman kaupan puolelle ja takaisin. Tuo uusi tartuttanut tartuttaa sitten eteenpäin noin kahdesta kolmeen, jotka vievät sen edelleen jollekin vastaavalle ja niin edelleen.

Jos katsot tuota Johns Hopkinsin käyrää, näet että se menee nyt ihan täysin korkoa korolle periaatteen mukaan, taittaa joka kolmas päivä tiukemman kurvin ylöspäin.

 

[RaikkA]

Ruokaa tulee tarvitsemaan viimeistään kuukauden päästä ja koska kauppakassipalvelut ei toimi maakunnissa, joutuu sinne kylille menemään kauppaan, menemään vieläpä tankille, käymään ehkä syömässä jossain (varsinkin extroverttiä alkaa masentamaan kontaktia vähyys) ja niin edelleen, josta syntyy useita kontakteja.

Meinaat että se mökkiläinen saa sen tartunnan tuolta peräkylän paikallisesta salesta ja sitten kuormittaa pikkukunnan terveydenhoitoa vai mikä?

Jos olet kuukauden ollut mökillä ilman kontakteja ulkopuolisiin, niin riski että sairastuttaisit muita kauppareissulla on 0.

 

[Rontti]

Jos olet kuukauden ollut mökillä ilman kontakteja ulkopuolisiin, niin riski että sairastuttaisit muita kauppareissulla on 0.

Kuinka monen mökkiläisen arvelet ottaneen kuukauden tarvikkeet mukaansa? Tai edes viikon?

 

[Lehmussaari]

Täällä muutamat kirjoittivat joidenkin maiden holtittomasta antibioottien käytöstä ja bakteeritaudeista koronatautien yhteydessä. Kuinka helposti tuollainen multiresistantti bakteeri sitten siirtyy maasta toiseen? Jos Italian sairaaloissa juuri bakteerit kaatavat väkeä hautaan, niin kuinka iso riski on, että sieltä sairaalasta Suomeen siirrettävä potilas tuo tuollaisen tappajabakteerin mukanaan? Antibiootithan meillä kai on ihan samat kuin sielläkin, bakteerikanta vain erilaista? Espanjasta kai jo tuotiin sairaaloista potilaita, muista maista en ole lukenut.

Meinaat että se mökkiläinen saa sen tartunnan tuolta peräkylän paikallisesta salesta ja sitten kuormittaa pikkukunnan terveydenhoitoa vai mikä?

Jos olet kuukauden ollut mökillä ilman kontakteja ulkopuolisiin, niin riski että sairastuttaisit muita kauppareissulla on 0.

Voihan sen viruksen sinne kauppaan tuoda joku muu. Vaikka Tampereelta saapuva ihminen. Siellä pikkukaupassa sitten porukalla käydään ja saadaan tartuntaa. Hoitopaikat loppuu aika nopeasti kesken, kun kuntien väkiluvut on moninkertaisia "tavalliseen" verrattuna. Kuinka tämä nyt voi olla näin vaikea asia ymmärtää?

 

[Tombe76]

Tästä mökkiasiasta on väännetty jo niin paljon ettei viitsisi. Mutta todetaan nyt vielä että ei kaikki ihmiset ole idiootteja tässäkään.

Mulla on Uudellamaalla asuva kaveri perheineen juuri nyt omalla täysin talviasuttavalla "mökillään" joka on pienen omakotitalon kokoinen. Lapset käy etänä koulua ja vanhemmat etänä töissä. Lähin Prisma varmaan 30min ajomatkan päässä ja kotiin 1,5h jos rupeaisi korona iskemään päälle. Lähin naapuri about kilsan päässä. Yksi Suomen suurimmista järvistä avautuu olohuoneen ikkunasta. Kaverini myös on puhunut että saattaisi siirtyä "mökilleen" tekemään etätöitä enemmänkin, kunhan lapset vähän isommiksi kasvavat.

Eilen kyselin että ovatko kotonaan vai "mökillä" niin vastasi että mökillä eikä helpolla kotiin tule. Enkä yhtään ymmärrä miksi edes pitäisi. Tai no, ehkä sitten kai kun pääministerimme kehoitti.

Sitten taas kolikon toisella puolella on nämä jotka painavat kotoa mökkipitäjän ainoaan k-kauppaan ja ostavat heti alkuun hyllyt tyhjäksi. Mutta eihän näitä kaikki ole.

Oliko se Tanskassa missä mökille meno on ihan sallittua mutta ostokset pitää tehdä mielellään kotikunnassa.