Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Kaspar11]

Mutta jos asut Uudenmaan rajoilla, kummalla puolella tahansa, tilanne on eri. Pelkästään Hyvinkään pohjoista kehätietä ajaessa rikot maakuntarajan moneen kertaan. Asutusta, teollisuutta ja yrityksiä on tien molemmin puolin. Ei noita ylityksiä millään pystytä valvomaan eikä minusta edes oikein pitäisi. Ja tuo nyt vain yhden rajakunnan esimerkki.

Kerroit juuri osan työmatkastani. Samassa kilahti sähköpostia työnantajalta, jossa kirjallinen lupa lappu, kuka olen ja minne olen menossa.

 

[jussi_j]

Ja ei kepulla kauaa mennyt kun tätä käytetään jo tukiaisten korottamiseen:

Maataloudelle tulossa oma tukipaketti koronan vuoksi: Ensi hätään 15 miljoonan lainatakaukset – Ministeri: tuotanto ja huoltovarmuus turvataan

Tulevan satokauden kriittisimpiä kysymyksiä on kausityövoiman saanti, koska koronavirus sulkee rajoja ja ulkomaista työvoimaa on hankala saada.

yle.fi

Perusteena kausityöntekijöiden puute. Koittais nyt edes jotain, varsinkin kun EU valmistelee helpotuksia kausityöntekijöiden liikkumiseen.

 

[Niilo]

Jälkeenpäin viisastellen WHO on ollut koko ajan oikeassa. Se on kehottanut vimmaiseen testaamiseen ja tartuntaketjujen jäljittämiseen. Se on myös huomauttanut, että epidemioissa ollaan aina myöhässä.

Niin WHO:han "mainitsi" jo 2 vuotta sitten, alustavasti, että tälläinen tauti vielä tulee. Taudille annettiin nimeksi Tauti X ja se lähtee Kiinasta liikkeelle jossa ihmiset ja villieläimet ovat läheisessä tekemisessä. Taudista voi lukea kun kirjoittaa Googleen Tauti X ja Hesari.
Itseasiassa jossain oli mainintaa jo 10-12 vuotta sitten artikkeli jossa mainittiin tuosta "ongelmasta" jossa elävät villieläimet ovat toreilla myynnissä Kiinassa. Ketään ei silloin "kiinnostanut" asia.
Joskohan nyt tulee muutosta, että jatkossa et voi ostaa eläviä eläimiä toreilta

 

[Sp#16]

En nyt ihan ymmärrä tätä logiikkaa. Jos alunperin oli tarkoitus estää
Mietin vaan, että monikohan lähtee uudeltamaalta ja toteaa tarkastuspisteellä vain että:” Meen töihin firmalle x osotteeseen x” ja matka jatkuu? Jos kerran mitään todisteita ei vaadita.

Touhu jatkuu siis palttiarallaa samalla tavalla, tai pian ei pääse oikeasti kukaan sinne rajojen ulkopuolelle ilman todella virallista todistusta.

Niin tai miten tuo käytännössä tapahtuu esim junassa? Poliisi kiertää matkustajat läpi ja kysyy matkasuunnitelmasta? -Poliisi " mihin matka?" -Matkustaja:"töihin" -poliisi "turvallista matkaa". Viereiseltä matkustajalta, -poliisi"mihin matka?" - matkustaja "töihin" -poliisi" vaikutat epäilyttävältä tuuppas tuonne sivuun" Nyt saa poliisit huikeaa ylivaltaa. Tuollahan on nyt myös paljon juuri valmistuneita/valmistuvassa olevia poliiseja otettu pakon edessä heti kentälle, niin odotettavissa on isoja katastrofeja virkaintoisilta. Elämme mielenkiintoista aikaa!

 

[dana77]

Ja ei kepulla kauaa mennyt kun tätä käytetään jo tukiaisten korottamiseen:

Maataloudelle tulossa oma tukipaketti koronan vuoksi: Ensi hätään 15 miljoonan lainatakaukset – Ministeri: tuotanto ja huoltovarmuus turvataan

Tulevan satokauden kriittisimpiä kysymyksiä on kausityövoiman saanti, koska koronavirus sulkee rajoja ja ulkomaista työvoimaa on hankala saada.

yle.fi

Perusteena kausityöntekijöiden puute. Koittais nyt edes jotain, varsinkin kun EU valmistelee helpotuksia kausityöntekijöiden liikkumiseen.

Melkoista omavaraisuutta. Tarvitaan ainoastaan polttoaineet ja työntekijät ulkomailta. Ja vähän tukiaisia. Tai siis paljon.

 

[Zeta03]

Mietin vaan, että monikohan lähtee uudeltamaalta ja toteaa tarkastuspisteellä vain että:” Meen töihin firmalle x osotteeseen x” ja matka jatkuu? Jos kerran mitään todisteita ei vaadita.

Touhu jatkuu siis palttiarallaa samalla tavalla, tai pian ei pääse oikeasti kukaan sinne rajojen ulkopuolelle ilman todella virallista todistusta.

Ei tuossa ole tarkoitus yksittäisiä työmatkaajia etupäässä ratsailla vaan (kärjistäen) niitä espoolaisia perheitä, jotka suuntaavat viikonlopuksi mökille Puumalaan.

 

[Tombe76]

Kerroit juuri osan työmatkastani. Samassa kilahti sähköpostia työnantajalta, jossa kirjallinen lupa lappu, kuka olen ja minne olen menossa.

Joo meillä myös tulostettavissa henkilöstöpomon kirjoittama kulkulupa jossa puhelinnumero. Jos poliisi haluaa tiedustella onko herra tai neiti X töissä ko. lafkassa. Jos näyttää poliisin silmin epäilyttävältä.

Sen verran kuitenkin tässä puolen vuoden sisään kuskannut poikaa kouluun Hyvinkäälle (ja välillä myös takas) että huomannut työmatkaliikennettä olevan ihan helvetisti. Toki varmasti vähentynyt nyt kun etätyöt lisääntyneet mutta melkoinen savotta on poliiseilla jos meinaavat jokaisen pysäyttää ja tarkastaa. Vaikka nyt tuossa motarilla Riihimäen ja Hyvinkään välillä. Eikä siinä varmasti ruveta soittelemaan ja tarkastamaan onko se herra x varmasti töissä lapun mukaisessa paikassa vai ei.

No jäädään seuraamaan miten asia etenee.

Edit: Kolmostiellä vilisee yhä yli 700 autoa tunnissa – jos liikenne ei rauhoitu, Uudenmaan rajalle tulee kilometrien jonot

 

[nataS]

Kyllä vaan. Jos saat työeläkettä, niin siitä maksetaan vero suomeen. Kyseessä on toki valtionvero ymmärtääkseni ja espanjaan maksetaan sitten jotain malagan tai andalucian veroja, jos tuolla costalla siis ollaan.

Jos siellä kirjoilla oleva tulee tänään suomeen ja menee huomenna meilahteen teholle, niin lasku siitä menee andalucian aluehallinnolle. Aivan sama jos joku turkulainen tulee stadiin ja viedään kiirellisesti ohitusleikkaukseen, niin lasku menee turkuun.

Toi veropakolaislässytys on täyttä paskaa ja perustuu perinteisesti kahteen asiaan: tietämättömyyteen ja kateellisuuteen. Tämän vielä alleviivaa oma typeryys ja kyvyttömyys ymmärtää asioita.

Espanjan ja Suomen välillä on näemmä eläkkeiden osalta tehty vuonna 2019 sopimus, jonka mukaan Suomesta saatavat ykstyissektorin työeläkkeet vuosina 2019-2021 verotetaan vain Espanjassa. Poikkeuksena on , että jos yksityissektorin eläke ei ole veronalaista tuloa Espanjassa, niin silloin se verotetaan Suomessa.

Lähde: Verottajan sivut

 

[benicio]

Melkoista omavaraisuutta. Tarvitaan ainoastaan polttoaineet ja työntekijät ulkomailta. Ja vähän tukiaisia. Tai siis paljon.

Siinähän olisi työttömille tarjoilijoille ym tekemistä. Valtio voisi avustaa ennemmin suoraan noita poimintahommiin lähteviä työttömiä. Kesätyöläisiä sun muuta vuokratyövoimaa on vaikka kuinka.

 

[jussi_j]

Espanjan ja Suomen välillä on näemmä eläkkeiden osalta tehty vuonna 2019 sopimus, jonka mukaan Suomesta saatavat ykstyissektorin työeläkkeet vuosina 2019-2021 verotetaan vain Espanjassa. Poikkeuksena on , että jos yksityissektorin eläke ei ole veronalaista tuloa Espanjassa, niin silloin se verotetaan Suomessa.

Lähde: Verottajan sivut

Anyway, kyseessä ei ole mikään veropakolaisuus. Kyseessän on pakolaisuus ihmisistä sekä asenteesta, jotka itkevät veropakolaisista ja suomen säästä.

 

[dana77]

Siinähän olisi työttömille tarjoilijoille ym tekemistä. Valtio voisi avustaa ennemmin suoraan noita poimintahommiin lähteviä työttömiä. Kesätyöläisiä sun muuta vuokratyövoimaa on vaikka kuinka.

I know:

Miksi tuemme maataloutta verorahoillamme?

Nyt menee ehkä vähän ohi aiheen. Suomi on maana joko pienten tai isojen yritysten maa ja keskikoko puuttuu lähes täysin kilpailijoihin verrattuna. Tätä olisi syytä miettiä miksi on näin. Minä väitän että syy on Suomen järjestelmässä, jossa pienet toimijat eivät kärsi Suomen suurista työllistämis...

keskustelu.jatkoaika.com

 

[Loorz15]

Oman työni vuoksi nyt pelottaa, että mikä lasketaan "välttämättömäksi työmatkaksi"? En ole yhteiskunnalle kovin merkittävä työntekijä kun taide-alalla olen.

 

[oiler99]

Oys:ssa vain muutamia koronapotilaita osastohoidossa - epidemia Pohjois-Pohjanmaalla vielä alkuvaiheessa

Pohjois-Pohjanmaan sairaanhoitopiirin mukaan koronaepidemia etenee Pohjois-Pohjanmaalla pääkaupunkiseutua merkittävästi hitaammin.

www.raahenseutu.fi

Pohjois-Pohjanmaalla on tehty 1400 koronavirustestiä, joista 40 on ollut positiivisia.

 

[Karhunkulta]

Ei tuossa ole tarkoitus yksittäisiä työmatkaajia etupäässä ratsailla vaan (kärjistäen) niitä espoolaisia perheitä, jotka suuntaavat viikonlopuksi mökille Puumalaan.

Jos 20t ihmistä tekee saman ihan milloin haluaa, mutta perheenä ei voi yhteen aikaan mennä rajan yli, niin mitä hyötyä tosta on? Aina voi mennä vaikka ”hautajaisiin”. Kukaan ei ole niin vitun tyhmä, että ilmoittaa vierailun kaverilla tai mökkireissun syyksi poistumiselle, kun on suoraan kerrottu, että mitään todisteita ei vaadita, mutta pitää vain poliisille kertoa mihin menee.

Yhtä helposti tällä hetkellä poistun Porista Raumalle, joku vain pysäyttää matkalla kerran. Ihan sama onko mulla oikeaa asiaa sinne.

 

[Antt1s]

Jos 20t ihmistä tekee saman ihan milloin haluaa, mutta perheenä ei voi yhteen aikaan mennä rajan yli, niin mitä hyötyä tosta on? Aina voi mennä vaikka ”hautajaisiin”. Kukaan ei ole niin vitun tyhmä, että ilmoittaa vierailun kaverilla tai mökkireissun syyksi poistumiselle, kun on suoraan kerrottu, että mitään todisteita ei vaadita, mutta pitää vain poliisille kertoa mihin menee.

Yhtä helposti tällä hetkellä poistun Porista Raumalle, joku vain pysäyttää matkalla kerran. Ihan sama onko mulla oikeaa asiaa sinne.

Yllättävän hankalaa tästä asiasta yritetään tehdä monen nimimerkin toimesta. Suurin osa ihmisistä jättää lähtemättä Uudenmaan ulkopuolelle, kun tämä rajoitus astuu voimaan. Fiksuimmat ovat toimineet näin jo ennen rajoitusta. En usko, että noita "hautajaisiin" lähtijöitä on yksittäisiä henkilöitä enempää. Eli rajoituksella saadaan haluttu teho aikaan.

 

[oiler99]

Uudenmaan rajalle tulossa satoja varusmiehiä poliisin avuksi – puolustusministeri: Valvonta mahdollista aloittaa jo perjantaina

Puolustusvoimat on jo saanut poliisilta virka-apupyynnön, puolustusministeri Antti Kaikkonen kertoo.

yle.fi

Ilmeisesti huomenna sulkevat rajan ja aloittavat valvonnan. Puomit on Uudenmaan rajalle tulossa. Linja-autoissa käydään jokainen matkustaja läpi.

 

[Malmi]

Yllättävän hankalaa tästä asiasta yritetään tehdä monen nimimerkin toimesta. Suurin osa ihmisistä jättää lähtemättä Uudenmaan ulkopuolelle, kun tämä rajoitus astuu voimaan. Fiksuimmat ovat toimineet näin jo ennen rajoitusta. En usko, että noita "hautajaisiin" lähtijöitä on yksittäisiä henkilöitä enempää. Eli rajoituksella saadaan haluttu teho aikaan.

Porilaiset eivät yleensä pääse mukaan vielä ihan samalla pysäkillä kuin moni muu. He hyppäävät sitten vähän myöhemmin kyytiin.

 

[Keskiviiva]

Oman työni vuoksi nyt pelottaa, että mikä lasketaan "välttämättömäksi työmatkaksi"? En ole yhteiskunnalle kovin merkittävä työntekijä kun taide-alalla olen.

Yhtä merkittävä olet kuin monet huippu-urheilijat ovat yhteiskunnalle. Vapaa-ajan viihdettä ja taidetta kansalle tuottavia. Tärkeitä palikoita kansakunnan henkisen hyvinvoinnin kannalta urheilijat sekä taiteen eri edustajat. Tässä kohtaa vain viihde poistettu hetkellisesti päivänjärjestyksessä ja huoli lienee aiheellinen.

 

[mjr]

Uudenmaan rajalle tulossa satoja varusmiehiä poliisin avuksi – puolustusministeri: Valvonta mahdollista aloittaa jo perjantaina

Puolustusvoimat on jo saanut poliisilta virka-apupyynnön, puolustusministeri Antti Kaikkonen kertoo.

yle.fi

Ilmeisesti huomenna sulkevat rajan ja aloittavat valvonnan. Puomit on Uudenmaan rajalle tulossa. Linja-autoissa käydään jokainen matkustaja läpi.

Voi piru, meidät on saarrettu! Jyrääkö ne meitin?

 

[nataS]

Oman työni vuoksi nyt pelottaa, että mikä lasketaan "välttämättömäksi työmatkaksi"? En ole yhteiskunnalle kovin merkittävä työntekijä kun taide-alalla olen.

Jos työnantajasi ei pysty tarjoamaan sinulle mahdollisuutta tehdä työtä etänä, vaan sinun pitää mennä paikan päälle töihin, niin silloin on kyse välttämättömästä matkasta töihin. Kannattaa pyytää työnantajalta todistus siitä, että on välttämätöntä tulla paikan päälle töihin, eikä työn tekeminen ole mahdollista etänä.

 

[DAF]

Tuossa on juttu aiheesta, jossa useampi sekä suomalainen että ulkomaalainen asiantuntija kertoo, että tauti taltutetaan kovilla toimilla. Mikään sinne päin toiminta ei riitä.

Uusimaa on valtava tautikeskittymä. Jos siitä ei tahdota taudin levittäjää, jotain täytyy yrittää.

Koronavirus | Tautihuipun tasaaminen ei riitä, sanovat asiantuntijat – Mikä on Suomen strategia ulos poikkeustilasta?

Pelkkä tautihuipun tasaaminen ei riitä koronaviruksen selättämiseksi, sanovat monet asiantuntijat. Vaikka epidemiaa yrittäisi kuinka hidastaa, seuraukset ovat silti raskaat. Mikä on Suomen strategia ulospääsyyn?

www.hs.fi

Niin. "Jotain" ei voi olla vain perusoikeuksien rajaamisperuste, vaan jokainen toimi on perusteltava välttämättömyysperustein erikseen. Ja juuri siitä on kyse. Se välttämättömyysperuste voi löytyä aukottomammin esimerkiksi paljon tiukempaan rajaukseen. Tästä juuri on kyse - se on toinen asia, ettei ihmisten pidä nyt perseillä.

 

[Malmi]

Oman työni vuoksi nyt pelottaa, että mikä lasketaan "välttämättömäksi työmatkaksi"? En ole yhteiskunnalle kovin merkittävä työntekijä kun taide-alalla olen.

Vedät siinä rajalla jonkun tulkinnan korona-viruksesta nykytanssin keinoin, niin luulen, että konstaapeli / sotilaspoliisi unohtaa ainakin hetkeksi turhanpäiväiset rajoitukset.

 

[DAF]

Sanna Ukkola

Eihän ne enää kimpassa ole.

 

[MacRef]

Siis eikö sinusta ole ongelma, että yksittäinen poliisimies saa tehdä päätöksiä, joilla voi olla vakavia seurauksia, mutta niistä ei voi tietääkseni valittaa?

Hämmentävän helposti suomalaiset ovat luopumassa peusoikeuksistaan ja antamassa valtaa poliitikoille ja virkamiehille. Todella huolestuttavaa miten nössöä kansaa.

Kyllä minä jo noin 250 sivua sitten tässä ketjussa tätä asiaa ihmettelin tai pohdiskelin.

Laajat koulujen ja päiväkotien sulkemiset ym. laajat rajoitukset voivat käytännössä tulla käyttöön vain valmiuslain käyttöön ottamisen myötä. Siinä vaiheessa kun valmiuslaki otetaan käyttöön, alkavat viranomaiset ja päättäjät ajatella ja tehdä / päättää asioita vain yhteiskunnan kannalta parhaan lopputuloksen kautta vielä enemmän kuin tällä hetkellä. Samalla yksittäisen yksilön näkökulma jää aika paljon pienemmälle, eikä silloin muutamat kymmenet tai sadat kuolleet vanhukset kokonaisuutta paljon hetkauta.

Mitäpä tässä, vauhti on hurjaa. Ei kai tässä nyt muuta voi kuin toivoa päättäjille viisautta ja rohkeutta tehdä oikeita ratkaisuja. Oikein mitoitettuja, ei mitään yliampuvia tai ihmisten paniikista nousevia, vaan rauhallisia ja johdonmukaisia.

 

[Glove]

Eiköhän joku kehitä tästä jonkun youtube/insta/tms haasteen. "Näin pääsin pois ja takaisin."