Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Rambokala]

Millä tämän ihan suoraan sanottuna estät, jos noin puolet viruksen kantajista on oireettomia? Tai vaikka määrä olisi paljon pienempikin. Ellet sitten sano, että on tehty jotain järeitä laiminlyöntejä, jotka tähän johtivat?

En tiedä taustoja, joten ei hajua onko kyseessä ollut oireeton kantaja. Sillähän se selittyisi paremmin, kuin sillä että hoitaja on tullut sairaana töihin. Vaikka ilmeisesti sitäkin tapahtuu, kuten eräs forumilainen kertoi eilen hoitaja -äidistään jonka pomo komensi sairaana töihin.

 

[keigykedy]

Tässä espoolaisena jo toistaviikkoa ollut flunssaa ( nuhaa, kurkkukipua,köhää ja keuhkoissa jotain kun hengittäminen normaalia raskaampaa) ilman kuumetta. Normaalitilanteessa olisin käynyt jo ajat sitten lääkärin luona mutta nyt kynnys on aivan liian korkea. Todennäköisesti kyseessä siis aivan tavallinen lenssu kun en juuri kauppareissuja lukuunottamatta missään yleisillä paikoilla ole liikkunut eikä lähipiirissä mitään tartuntatapauksia ole ollut.
Rupesin miettimään että onko normiflunssan ja coronan yhdistelmä sellainen joka pistää porukan noihin vakaviin sairaalahoitoihin ? Kaikki hengitystieinfektiotutkimuksethan ohjataan samoihin paikkoihin kun coronavirusepäilyt. Eli menee lääkäriin/sairaalaan normiflunssaisena ja saa sieltä sitten kaupan päällisiksi koronan?

Kyllä tässä nyt vaan pysytään kotona sairastamassa jos ei kunto täysin romahda

 

[Cobol]

Optimistisia lukuja. Maailmanlaajuisesti kuolleisuus taitaa olla 4 % pintaan tällä hetkellä (linkki vie Worldometerin sivuille, joissa tilastodataa koko maailman tilanteesta). Toki kuolleisuus nousee siinä vaiheessa kun tehohoitopaikat ja hengityskoneet loppuvat. Up to daten Covid-19 katsauksessa arvioidaan kuolleisuuden olevan n. 2,3 %.

Mielenkiintoista olisi kyllä kuulla mistä THL on luvut päätellyt.

Maailmanlaajuista kuolleisuutta ei voi laskea todetuista tapauksista. Valtaosahan sairastuneista on lieviä, myös Suomessa, ja ne eivät ole mukana, koska sairastetaan kotona ilman testausta ja siten ilman todennusta. Osalla sitten vielä lievempinä, lähes oireettomina.

Jostain syystä tämä perusasia ei kaikille ole vieläkään avautunut.

 

[obi-wan]

Maailmanlaajuista kuolleisuutta ei voi laskea todetuista tapauksista. Valtaosahan sairastuneista on lieviä, myös Suomessa, ja ne eivät ole mukana, koska sairastetaan kotona ilman testausta. Osalla sitten vielä lievempinä, lähes oireettomina.

Näin, todellinen kuolleisuus voidaan laskea vain jos kaikki ihmiset käyvät läpi vasta-ainetestin. Mutta tuo 4 % on siis todetuista ja jos ohjeistus on sairastaa lievät kotona niin ei se siitä ainakaan laske.

Eli tilasto ja todellisuus

 

[Denverin Munasyndi]

Optimistisia lukuja. Maailmanlaajuisesti kuolleisuus taitaa olla 4 % pintaan tällä hetkellä (linkki vie Worldometerin sivuille, joissa tilastodataa koko maailman tilanteesta). Toki kuolleisuus nousee siinä vaiheessa kun tehohoitopaikat ja hengityskoneet loppuvat. Up to daten Covid-19 katsauksessa arvioidaan kuolleisuuden olevan n. 2,3 %.

Mielenkiintoista olisi kyllä kuulla mistä THL on luvut päätellyt.

Eikö THL tämän ollut perustellutkin jossain välissä. Eli pohjautuu siihen, että ottavat huomioon myös ei-todennetut tapaukset. Joiden todellista määrää voidaan sitten tietysti arvuutella maailman tappiin saakka.

 

[Hagi]

Koronavirus – jos olet elintarviketyössä, muista nämä asiat - PHHYKY

www.phhyky.fi

Lahden seudulla siis 15 tartuntaa, joista 4 sairaalahoidossa, 2 teholla ja 1 kuollut. Tuosta sitten arvioimaan prosentteja. THL:n luvuilla tartunnan saaneita pitäisi Lahdessa olla useita satoja. Mikä lienee totuus?

 

[TAM]

Ja jos nyt ihan tarkkoja ollaan, niin ei kyllä isoimmat viinavarastot(tukkurit) ole täällä pk-seudulla...

Ei se mitään. Rajamäellä Altian tuotanto pyörii. Ja kapasiteettia on varmasti mahdollisuus lisätä sekä Altialla että muilla alueen tehtailla. Tai muuttaa niitä kuluttajatuotteiden valmistamiseen.

 

[kamik]

@Liukumessias

Oliskohan kyseessä sairauskuolleisuus vs väestökuolleisuus, josta THL:n Salminen eilen puhui telkkarissa.

 

[Cobol]

Näin, todellinen kuolleisuus voidaan laskea vain jos kaikki ihmiset käyvät läpi vasta-ainetestin. Mutta tuo 4 % on siis todetuista ja jos ohjeistus on sairastaa lievät kotona niin ei se siitä ainakaan laske.

Eli tilasto ja todellisuus

Kyllä vain. X prosenttia todetuista on eri asia kuin X prosentin kuolleisuus Covid-19 ja tätä jälkimmäistä kommentoin.

 

[Hagi]

Kaksi koronauhria lisää Suomessa | Verkkouutiset

Kaksi koronauhria lisää Suomessa | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Koronaan kuolleita nyt yhteensä 5 kpl.

 

[obi-wan]

Kyllä vain. X prosenttia todetuista on eri asia kuin X prosentin kuolleisuus Covid-19 ja tätä jälkimmäistä kommentoin.

Jep, samalla asialla ollaan. Uskon nääs toiston voimaan

 

[Lehmussaari]

THL:n luvuilla tartunnan saaneita pitäisi Lahdessa olla useita satoja.

Millä THL:n luvuilla?

 

[dana77]

Olen listannut tahoja, jotka ansaitsevat rangaistuksen kun tämä kriisi on ohi. Tällä hetkellä lista näyttää seuraavanlaiselta:

1. Kiina
2. Iltapäivälehdet
3. Pikkupaikkakuntien jäärät, jotka uhkailevat mökkeilijöitä. (Lisätty tänään listalle)
4. Amerikkalainen spring-break nuoriso
5. Marko Kiprusoff

Missä vanhukset ja hiekkalaatikoiden pikkulapset? Piiskaa!!

 

[Hagi]

Millä THL:n luvuilla?

"Tartunnoista 0,4–1 prosenttia joutuisi sairaalahoitoon, ja näistä 25 prosenttia tarvitsisi tehohoitoa. Kuolemantapauksia tartunnan saaneissa olisi 0,05–0,1 prosenttia. "

Lahdessa 15 todennettua tartuntaa, joista 4 sairaalahoidossa, 2 teholla ja 1 kuollut

 

[Keskiviiva]

Kaksi koronauhria lisää Suomessa | Verkkouutiset

Kaksi koronauhria lisää Suomessa | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Koronaan kuolleita nyt yhteensä 5 kpl.

Vielä on matkaa kriisialueen lukemiin. Se kertoi tilanteen vakavuudesta melko osuvasti, kun Madridissa työskentelevä suomalainen lääkäri sanoi. "Normaalisti meidän sairaalassa kuolee päivässä 0-3 ihmistä ja tällä hetkellä 15 ihmisen päivävauhtia".

Saas nähdä onko sairaalakohtaisesti Suomessa missään vaiheessa kuolonluvut normaalia suuremmat. Oletettavasti tulee olemaan, mutta kuinka paljon yli normaalin.

 

[hiitti]

Tuntuu että kylillä taas aivan v*tusti porukkaa. Eilen oli rauhallista mutta tänään taas ihan normipäivä.

Faijakin kuulemma lähti käymään mökillä 400 km päähä. Sanoin että pysy vaan kotona mutta eiku pitää käydää tsekkaa että kaikki kunnossa.

 

[obi-wan]

"Tartunnoista 0,4–1 prosenttia joutuisi sairaalahoitoon, ja näistä 25 prosenttia tarvitsisi tehohoitoa. Kuolemantapauksia tartunnan saaneissa olisi 0,05–0,1 prosenttia. "

Lahdessa 15 todennettua tartuntaa, joista 4 sairaalahoidossa, 2 teholla ja 1 kuollut

Niin, todennettua

 

[Footless]

Koronahuomioita osa XX:

En olisi ikinä uskonut sääliväni Matias Turkkilaa

Sannalla vissiin alko maistunut aika reippaasti tässä Koronan aikana, kohtuu sekavaa settiä puski eilen twitteriin.

 

[Individual]

Sannalla vissiin alko maistunut aika reippaasti tässä Koronan aikana, kohtuu sekavaa settiä puski eilen twitteriin.

Tämä on jännä tämä SeppoHuhta-ilmiö, joka iskee joihinkin kokeneisiin toimittajiin. Huhta itse, Ukkola, Haapala, siinäpä sellainen hyökkäysvitja, että oksat pois. Pikku-ukkoja näkyy siellä täällä.

 

[Rambokala]

Uudenmaan sulkemisen taustalla on huoli tehohoitopaikkojen loppumisesta – Muistion mukaan ”epidemia aiheuttaa ennennäkemättömän kuormituksen raskaaseen tehohoitoon”

Minäkin olisin voinut kirjoittaa jo kuukausi sitten heille tuollaisen muistion, mutta näköjään tämä tauti piti ensin nähdä ihan kädestä pitäen suomessa, ennenkuin realismi iski päin pläsiä. Raportit maailmalta on olleet jo iät ja ajat että valtava määrä joutuu teholle ja se hoito on sitten pitkäkestoista ja vaativaa.

 

[Hagi]

Niin, todennettua

Sen vuoksi minusta pitäisi testata paljon enemmän. Nythän tilanteesta ei saa mitään kokonaiskuvaa. Vain pahasti sairaat testataan ja heistä koronaa ei voi olla kuin aniharvalla, koska valtaosalla koronan oireet ovat vain lieviä.

Tällä tyylillä on iso vaara, että esim isompi joukko lapsia tai nuoria aikuisia sairastuu koronaan, eikä siitä saada tietoa. Sen jälkeen voivatkin lukemat hypätä, jos tartunnat leviävät riskiryhmiin. Ilman laajempaa testausta on vaikea sanoa, koska rajoituksia voidaan purkaa.

 

[Fordél]

Ei noi kaikki ohjeet ja kehoitukset ihan mustavalkoisia ole. Esim. stadilainen saa käydä mökillänsä Ruotsinpyhtäällä, mutta tämän mökkipitäjän asukki ei sitten ilmeisesti saa käydä kaupassa muutaman kilometrin päässä Pyhtäällä, joka jo Kymenlaaksoa. Pitää kai siis mennä Loviisaan... tai missä nuo ikinä käyvätkään.

Entä mökille lähtö. Hyvinkään pohjoisosasta siis ei saa lähteä möksälle mutta Riihimäen eteläosista saa, vaikka näiden eri perheiden lapset olisivat samassa päiväkodissa.

Tämä on juuri mukavan mustavalkoinen ja yksinkertainen asia etenkin mökkeilyn kannalta. Uudeltamaalta ei lähdetä sen ulkopuolelle mökkeilemään eikä Uudenmaan ulkopuolelta tulla Uudellemaalle mökkeilemään. Vain tietyissä tapauksissa liikkuminen on sallittua, mutta mökkeily ei kuulu siihen.

Erilaisten ohjeistusten yksiselitteinen laatiminen on tässä poikkeuksellisessa tilanteessa vaikeaa, mutta niiden perusidean noudattaminen on hyvin helppoa. Itsekkäät ihmiset vaan tekevät tästä(-kin) asiasta aivan turhan vaikean.

 

[Denverin Munasyndi]

Sen vuoksi minusta pitäisi testata paljon enemmän. Nythän tilanteesta ei saa mitään kokonaiskuvaa. Vain pahasti sairaat testataan ja heistä koronaa ei voi olla kuin aniharvalla, koska valtaosalla koronan oireet ovat vain lieviä.

Tällä tyylillä on iso vaara, että esim isompi joukko lapsia tai nuoria aikuisia sairastuu koronaan, eikä siitä saada tietoa. Sen jälkeen voivatkin lukemat hypätä, jos tartunnat leviävät riskiryhmiin. Ilman laajempaa testausta on vaikea sanoa, koska rajoituksia voidaan purkaa.

Tässä päästään taas tähän testausparadoksiin. Jos vain "pahasti sairaat", eli eniten covidin taudinkuvaan sopivat tapaukset testataan, miksi näistä on positiivisia vain 5%? Kyllä siellä testeissä varmasti ramppaa vähän vähempioireistakin sakkia, sen verran isoja määriä kyetään tällä hetkellä käsittelemään.

 

[Lehmussaari]

Sen vuoksi minusta pitäisi testata paljon enemmän. Nythän tilanteesta ei saa mitään kokonaiskuvaa. Vain pahasti sairaat testataan ja heistä koronaa ei voi olla kuin aniharvalla, koska valtaosalla koronan oireet ovat vain lieviä.

Tällä tyylillä on iso vaara, että esim isompi joukko lapsia tai nuoria aikuisia sairastuu koronaan, eikä siitä saada tietoa. Sen jälkeen voivatkin lukemat hypätä, jos tartunnat leviävät riskiryhmiin. Ilman laajempaa testausta on vaikea sanoa, koska rajoituksia voidaan purkaa.

Keskittäisin testaamista terveydenhuollon henkilökuntaan, joilla ei ole oireita. Samoiten kaikkien palvelukeskusten jne. henkilökuntaan, että siellä ei pääse leviämään. Resurssit ei tietysti riitä, joten aktiivinen testaus siinä kohtaa, kun tapauksia alkaa ilmestyä esim. palvelutaloissa.

Kun näitä uusia tapauksia raportoidaan, niin olisi mielenkiintoista tietää minkä verran niissä on sairaaloiden henkilökuntaa ja jo todettujen tapausten perheenjäseniä mukana.

Lasten ja nuorten sairastumisesta en vieläkään ole niin huolissani, kunhan välttävät ihmiskontakteja ja erityisesti iäkkäämpiä ihmisiä.

 

[Rambokala]

Tässä päästään taas tähän testausparadoksiin. Jos vain "pahasti sairaat", eli eniten covidin taudinkuvaan sopivat tapaukset testataan, miksi näistä on positiivisia vain 5%? Kyllä siellä testeissä varmasti ramppaa vähän vähempioireistakin sakkia, sen verran isoja määriä kyetään tällä hetkellä käsittelemään.

Myös riskiryhmät ja hoitohenkilökunta testataan, eli ei pelkästään niitä jotka on henkihieverissä.