Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Alfred E Neuman]

Olisiko niin että osaksi Venäjää sitten? Meillä ei ole paljon luonnonrikkauksia mutta sitten sentään muita vahvuuksia - yksi tärkeimmistä on korkean luottamuksen yhteiskunta. Jos se luottamus järkyy keskellä poikkeustilaa niin tämä maa heikkenisi valtavasti. Se tuskin on kenenkään intresseissä - vai onko?

Captain Hindsightit ympäri maata pääsisi lällättelemään, että mitäs minä sanoin!

 

[Sämppäri]

Niin eipä tässä tilanteessa oikein muuta voi kun valtion taholta jatkaa kehottamista/muistuttamista välttää kontakteja mahdollisimman paljon ja huolehtia hygieniasta.

Heh. Juuri näin tämä päästetään/päästettiin leviämään hallitsemattomasti. Ei ihmiset kuuntele mitään suosituksia tai hyssyttelyitä. Ihmisten sulkeminen koteihin on radikaali toimenpide, enkä ihan usko siihen, mutta vähin mitä nyt voisi tehdä, on sulkea kaikki turhat paikat missä ihmiset kokoontuvat. Ja tuon jälkeen lietsoa vähän värikynällä pelkoa asian ylle, että nämä jääräpäätkin ottaisivat onkeensa. Jos tämä ei auta, niin totaali lockdown päälle.

 

[DAF]

mistä ne olivat?

Taisi olla Vaasa.

 

[Rambokala]

Eikö meillä muuten ole Suomessa mahdollista alkaa valmistaa hengityssuojaimia ja muita suojavarusteita terveydenhoitoon? Puuttuuko materiaaleja?

 

[dana77]

Kuitenkin aivan epidemian alussa välineistö ja testauskapasiteetti loppuivat. Mitä se kertoo varustautumisen tasosta? Sen nyt ymmärtää, että pitkään kriisiin ei voi varautua, mutta nyt kävi niin, että homma kusi kintuille heti.

Suomen terveydenhuolto on suhteessa hoidon tasoon aivan äärimmäisen halpaa kansainvälisissä vertailuissa. Rahaa ei saa taikaseinästä, mutta ei hyvää ja kriiseihin valmistautunutta hoitoakaan pysty järjestämään pienellä rahalla. Mitä terveydenhuolloin erittäin niukka rahoitus kertoo valmistautumisen tasosta?

Miksi suomalaisille uskotellaan, että me pystymme tekemään mitättömällä summalla sen, johon monet maat eivät pysty paljon suuremmallakaan rahalla? Kansallinen valhe.

Millä perkeleellä millään muilla mailla kuin sellaisilla jotka ovat testin valmistajia voisi olla niitä tarpeeksi? Puhutaan taudista, joka tunnistettiin alkuvuodesta ja markkinoilla on kaikki maailman maat. Kolmen vuoden päästä leviävään hevosflunssaan ei voi varautua vielä, koska siihen ei ole testiä, lääkettä tai rokotetta, piste.
Lisäys kerrottu on että testien teettäminen vaatii työtä joka on pois hoidosta, joten niitä ei rajattomasti kannata teettää vaikka niitä olisikin.

Sitten taas tästä Bäckman-informaaatio-osastosta. Edellisessä viestissä käsiteltiin jo miten Suomen terveydenhuolto on tasoltaan maailman top-kympissä. Sitä se on myös rahoitukseltaan. 20 miljardia euroa. Se ei ole halpaa tai niukasti rahoitettua.

Nimimerkkikohtainen valhe.

 

[Knox]

Meist


Taitaa meillä kaikilla olla edessä jossain vaiheessa. Täsaä työn puolesta bongasin yks yö yhden vaarin kaupan / apteekin oven takaa joskus yhden huudeilla...
Ajattelin et hei nyt ei taida olla kaikki ok. No kysyyn vaarilta että mikä mies ja minne menossa.
Kauppaan kuulemma. No tota se nyt ei oo auki... Missäs asut.. Vaari kyllä tiesi, niin sanoin että hyppääs kyytiin.
Heitin vaarin kotiin ja sisälle asti. Ovessa oli sisäpuolella lappu että ÄLÄ LÄHDE ULOS JOS ON PIMEÄÄ...

Toivotaan, että Mummos pysyy sisällä eikä lähde hortoilemaan.

On meilläkin laitettu laput, että älä lähde viruksen takia ulos, mutta eihän se estä. Kun ei muista koko virusta, niin miten sitä osaisi pelätä.

Ei kaikki vanhukset näytä keskisormea valtiolle, osa ei vain kuntonsa puolesta ymmärrä/muista tilanteen vakavuutta.

 

[DAF]

Valmistetaan Suomessa jo mm. hengityssuojia. Volyymit toki pieniä.

Olennaista olisi nyt, ettei anneta enää yhden ainoaa suositusta, vaan pelkästään määräyksiä. Vaikka sitten löysempiä, mutta nimenomaan vain ja ainoastaan määräyksiä. Suomalainen uskoo, kun käsketään, kohtalaisen hyvin. Suositus on "vain suositus".

 

[I am not Jesus]

IS: Ulkomailta palaavat yskivät matkustajat huolestuttavat junamatkustajia – näin Finavia opastaa Suomeen saapuvia Montakohan tuhatta niitä on vielä tulossa?

 

[douppi]

Heh. Juuri näin tämä päästetään/päästettiin leviämään hallitsemattomasti. Ei ihmiset kuuntele mitään suosituksia tai hyssyttelyitä. Ihmisten sulkeminen koteihin on radikaali toimenpide, enkä ihan usko siihen, mutta vähin mitä nyt voisi tehdä, on sulkea kaikki turhat paikat missä ihmiset kokoontuvat. Ja tuon jälkeen lietsoa vähän värikynällä pelkoa asian ylle, että nämä jääräpäätkin ottaisivat onkeensa. Jos tämä ei auta, niin totaali lockdown päälle.

Miten se totaalinen lockdown voi toimia, kun ihmiset käyvät toisilleen kaupassa, hakevat itse reseptilääkkeitä apteekista ja töissä käytävä, jos ei etätyöt mahdollisia?

Mutta julkisille paikoille (ei luontolenkille) voi hengityssuojan määrätä asiointiin tietysti.

 

[El Gordo]

Tähän vahva sama.

Missä ne keskusliikkeiden isot varastot sijaitsee? Ja Suomen suurimmat satamat? Ja raha?

Ruoka alkaisi loppua ensin syrjäseuduilla. Ja Helsingin satamat ja terminaalit pursuisivat yli.

Olisi Helsingin kaupoissa kohta kaikki tavara Putin-juustomaisissa hinnoissa.

Tavara olisi pilalla samantien, koska kylmälaitteet eivät toimisi kun sähköä ei olisi. Tämä siis hypoteettisessa tilanteessa jossa Kehä kolmosen sisäpuoli eristettäisiin muusta Suomesta jollain kuvulla ja sähkölinjatkin menisi poikki.

Eli sittenkin kehätien ulkopuolella pärjättäisiin paremmin.

 

[Sämppäri]

Miten se totaalinen lockdown voi toimia, kun ihmiset käyvät toisilleen kaupassa, hakevat itse reseptilääkkeitä apteekista ja töissä käytävä, jos ei etätyöt mahdollisia?

Miten se on mahdollista muualla? Miksi Suomessa se ei toimisi? Tottakai kauppaan voi mennä ja töihin, mut siihen se jää. Ja eiköhän näin tule tapahtumaan, kiitos itsekkäiden ihmisten.

 

[douppi]

Miten se on mahdollista muualla? Miksi Suomessa se ei toimisi? Tottakai kauppaan voi mennä ja töihin, mut siihen se jää. Ja eiköhän näin tule tapahtumaan, kiitos itsekkäiden ihmisten.

Jees, samaa mieltä. Noilla pärjää nyt tässä tilanteessa: kauppa,apteekki,työt ja liikunta ulkona. Kaikki muu pois niin kauaksi kun tarpeellista.

 

[hiitti]

Jotenkin on vain nähdä loppua tälle. Eiköhän tuolla muualla eu:ssa pöpö pörrää pitkään ja millä ihmeellä tilannetta saadaan rauhoitettua täysin. Ihmisten liikkuminen on rajattua varmasti pitkään. Mistään en mitään tiedä mutta nämä "kesällä kyllä rauhoittuu" jutut ympäri somea hieman ihmetyttää.

Ja mikä tässä pikkuhiljaa pahenee on tuo talouspuoli. Siinä vasta onkin soppaa kerrakseen.

 

[Dennis]

Miten se totaalinen lockdown voi toimia, kun ihmiset käyvät toisilleen kaupassa, hakevat itse reseptilääkkeitä apteekista ja töissä käytävä, jos ei etätyöt mahdollisia?

Etätöihin ja tähän tämänhetkiseen "kevytlockdowniin" liittyen on ainakin omasta sosiaalisesta kuplasta alkanut jo nyt kuulua pientä turnausväsymystä. Tähän kuplaan siis sisältyy paljon asiantuntijatyötä tekeviä lapsiperheiden vanhempia, joilla muksut vielä alle kouluikäisiä. Eli nyt, kun on viikon ajan tehty kotona töitä ja poseerattu SoMeen riittävästi hästäg-pienetapurit-hästäg-kotitoimisto-hästäg-parhaat-vinkit-etätyöhön -sontaa, niin on siinä sivussa huomattu, että työnteosta ei oikeasti tahdo tulla hevon helvettiä, kun pikkulapset häärää seurana. Samaan syssyyn sitten päiväkodeista kuuluu viestiä, että hoitajia on melkeinpä enemmän kuin lapsia, joten nyt on jo useampi kuin yksi viestinyt, että aikovat viedä lapsensa päiväkotiin, jotta saavat rauhassa tehdä etätöitä kotitoimistolla.

Eli näin se ihmisten oma-aloitteisuuteen ja kollektiiviseen vastuuseen vetoaminen nykyaikana toimii. Viikko- tai max kaksi jaksetaan, mutta sitten kyllä pitää jo saada vähän helpotusta, koska kyllä MINUN pitää saada tehdä rauhassa töitä ja MINUN lapsillani on oikeus olla päiväkodissa ja MINULLA on oikeus vähän venyttää valtionjohdolta tulleita matkustus- ja eristämissääntöjä, jos nyt huvittaa vaikka käydä bestiksen kanssa lounaalla.

 

[Zamboni]

Ei se nyt niin iso yllätys paikallisille poliitikoille voinut olla, että jos sinne on myyty tuhansia majoituspaikkoja että sinne on ihmisiä tulossa. Olisivat he voineet kiellon tehdä viikko sittenkin jos olisivat halunneet.

Kieltämättä haisee hieman laskelmoidulle bisneksenteolle. Jos ilmoitus olisi tullut lauantaiaamuna, niin suurin osa porukasta olisi jäänyt kotiin tai kääntynyt lyhyen ajomatkan jälkeen ympäri. Ensi viikkokin olisi menetetty käytännössä kokonaan. Nyt kun uusi viikon ryhmä on jo saatu mestoille, niin kyllä sinne lähes kaikki jää edes mökkilomaa viettämään ja jotain tuloa saa majoituksesta ja ruokaostoksista.

 

[Götze]

Hallitus voisi laittaa ulkonaliikkumiskiellon kaikille paitsi yli 70-vuotiaille. Varmaan sillä ne seniorit saisi pidettyä sisällä, kun pitäisi sitäkin vastaan kapinoida.

 

[palle fontän]

Pariisi, Helsinki, Köpis, Praha.....ja Ankara. Kulttuureissa on eroa.

Näitähän voi aina poimia agendan mukaan. Kaivopuiston ranta tänään kuvattuna liitteessä.

 

[douppi]

Etätöihin ja tähän tämänhetkiseen "kevytlockdowniin" liittyen on ainakin omasta sosiaalisesta kuplasta alkanut jo nyt kuulua pientä turnausväsymystä. Tähän kuplaan siis sisältyy paljon asiantuntijatyötä tekeviä lapsiperheiden vanhempia, joilla muksut vielä alle kouluikäisiä. Eli nyt, kun on viikon ajan tehty kotona töitä ja poseerattu SoMeen riittävästi hästäg-pienetapurit-hästäg-kotitoimisto-hästäg-parhaat-vinkit-etätyöhön -sontaa, niin on siinä sivussa huomattu, että työnteosta ei oikeasti tahdo tulla hevon helvettiä, kun pikkulapset häärää seurana. Samaan syssyyn sitten päiväkodeista kuuluu viestiä, että hoitajia on melkeinpä enemmän kuin lapsia, joten nyt on jo useampi kuin yksi viestinyt, että aikovat viedä lapsensa päiväkotiin, jotta saavat rauhassa tehdä etätöitä kotitoimistolla.

Eli näin se ihmisten oma-aloitteisuuteen ja kollektiiviseen vastuuseen vetoaminen nykyaikana toimii. Viikko- tai max kaksi jaksetaan, mutta sitten kyllä pitää jo saada vähän helpotusta, koska kyllä MINUN pitää saada tehdä rauhassa töitä ja MINUN lapsillani on oikeus olla päiväkodissa ja MINULLA on oikeus vähän venyttää valtionjohdolta tulleita matkustus- ja eristämissääntöjä, jos nyt huvittaa vaikka käydä bestiksen kanssa lounaalla.

Se nimenomaan on niin, että itsekkyys tässä(kin) tilanteessa on uskomatonta. Tuolla on tälläkin hetkellä varmasti paljon ihmisiä, jotka eivät välitä mistään ja elävät sillä asenteella, ettei juuri minua mikään koske tässä. Fak-tö-poliiiis!!!

Pitäisi olla järkeä päässä ja välittää tilanteesta tosissaan.

 

[mjr]

Noin talouden suhteen tämä taitaa olla aika ennen näkemätön tilanne - finanssikriisiin verrataan, mutta se lopultakin iski pahiten ei-työvoimaintensiivisille aloille, finanssisektorille ja suuryrityksiin, ja kun laskukausi heijastui sitten työttömyyteen niin oltiin käytännössä lähes jo aloittamassa toipumista. Tässä tilanteessa puolestaan ensiksi iskee matalapalkkaisten palvelualojen joukkotyöttömyys. Ja nämä alat työllistävät todella paljon ihmisiä. En ihmettelisi jos tuleva laskukausi olisi jopa syvempi kuin 2008-09 tai jopa 90-luvun lama.

 

[Brent Sapergia]

Tuli mieleen että jos thl katsoo tilastoja esim puoli vuotta taaksepäin niin löytyyköhän Suomesta hengitystie infektioihin kuolleita, Ei-influenssa papereilla? Eli joku selittämätön infektio?

 

[dana77]

Eli näin se ihmisten oma-aloitteisuuteen ja kollektiiviseen vastuuseen vetoaminen nykyaikana toimii. Viikko- tai max kaksi jaksetaan, mutta sitten kyllä pitää jo saada vähän helpotusta, koska kyllä MINUN pitää saada tehdä rauhassa töitä ja MINUN lapsillani on oikeus olla päiväkodissa ja MINULLA on oikeus vähän venyttää valtionjohdolta tulleita matkustus- ja eristämissääntöjä, jos nyt huvittaa vaikka käydä bestiksen kanssa lounaalla.

Vaikka olen suht.tyytyväinen omaan duuniini, niin en minä sitä itsekkäästi sitä tee siksi että se niin saatanan kivaa on. Jos lapsien kanssa ei voi tehdä etätöitä ja lapsia ei voi viedä päiväkotiin, niin sitten pitää lopettaa työnteko. Se ei vaan tämän maan kansantaloudelle tee kovin hyvää, että kaikki pikkulasten vanhemmat lopettavat työnteon. Niillä verovaroilla maksetaan satojen ja tuhansien tarpeessa olevien hoito, ja jos niihin ei varaa, niin ihmisiä kuolee.

 

[Raibe]

Sillä tavalla, että pidetään julkisten palveluiden perustaso erittäin korkeana, jolloin kriisitilanteissa on joustovaraa. Suositaan korkeaa verotusta ja kaadetaan raha palveluihin.

Suomen terveydenhuoltoa ja koulutusta on ajettu alas ties kuinka kauan. Yliopistoista ja ammattikorkeakouluista on tullut osin leikkikouluja, koska niiden rahoitusta on leikattu ja koska niiden rahoitus perustuu valmistuvien opiskelijoiden määrään. Terveydenhoito on ollut normaaliaikoinakin jatkuvasti alimitoitettua. THL:kin menetti viime hallituskaudella muistaakseni pari sataa työpaikkaa.

Kun kaikkialta koko ajan leikataan, niin miten ihmeessä rajusti leikatut palvelut pystyisivät reagoimaan kriiseihin?

Pyysin realistista kuvausta. Et antanut sitä, vaan hypoteettisen tilanteen, jossa valtiolla on varaa kaikkeen tähän vain veroja nostamalla. Meillä on paheneva kestävyysvaje, joka on pahentunut ikärakenteen kautta koko ajan ja tulee pahenemaan. Sitä rahaa ei yksinkertaisesti ole. Veroaste on jo nyt verraittain korkea ja sen nosto vaikuttaa ostovoimaan ja sitä kautta työpaikkojen määrään, joka luo valtavia ongelmia toisella osa-alueella.

Tuon alkuperäisen kysymyksen mukaisen mallin rahoittaminen, jossa kaikkeen ollaan varauduttu raskaimman mukaan, on yksinkertaisesti liian kallista. Raha ei vaan riitä, ei edes tuolla sinun mallilasi, koska vastaavia peruspalveluita on paljon muitakin, kuin pelkkä erikoissairaanhoito ja terveyspalvelut.

 

[Dennis]

Vaikka olen suht.tyytyväinen omaan duuniini, niin en minä sitä itsekkäästi sitä tee siksi että se niin saatanan kivaa on. Jos lapsien kanssa ei voi tehdä etätöitä ja lapsia ei voi viedä päiväkotiin, niin sitten pitää lopettaa työnteko. Se ei vaan tämän maan kansantaloudelle tee kovin hyvää, että kaikki pikkulasten vanhemmat lopettavat työnteon. Niillä verovaroilla maksetaan satojen ja tuhansien tarpeessa olevien hoito, ja jos niihin ei varaa, niin ihmisiä kuolee.

Useimpien kohdalla kyse on oman näkemykseni perusteella ihan vaan siitä, että lasten kotihoito etätöiden ohella aiheuttaa epämukavuutta. Ajatus ja kokemus siitä, että ylipäätään lasten kanssa pitää olla 24/7 ahdistaa ja sitä nyt ei olla valmiita sietämään tai jaksamaan, vaan ulkoistetaan lastenhoito, jotta itse pääsisi mahdollisimman helpolla.

 

[Jani82]

Miten se on mahdollista muualla? Miksi Suomessa se ei toimisi? Tottakai kauppaan voi mennä ja töihin, mut siihen se jää. Ja eiköhän näin tule tapahtumaan, kiitos itsekkäiden ihmisten.

Tälläistä ei vaan ole mitään mahdollisuutta valvoa.
Jos sitä ei voi valvoa niin sellaista on turha tehdä.
Ongelma on siinä, että hallitus ei ole uskaltanut määrätä ravintoloita yms. kiinni ei yrittäjät niitä laita kun jollain se eläminen pitäisi maksaa.

Yhä se ongelma on pääkaupunkiseudulla ei missään muualla jos tauti halutaan kuriin niin suljetaan pääkaupunkiseutu omaan kuplaan ja ei anneta taudin levitä muualle.
Se on väestötiheyden takia ainut ongelmallinen seutu Suomessa.

Lisäksi kohta alkaa olla useissa perheissä tilanne se, että muksut alkavat hyppiä seinille kun harrastukset on peruttu yms. Täydellinen kielto tulisi aiheuttamaan huomattavasti enemmän ongelmia kuin nykyinen tilanne.

 

[ketjuruletti]

Vaikka olen suht.tyytyväinen omaan duuniini, niin en minä sitä itsekkäästi sitä tee siksi että se niin saatanan kivaa on. Jos lapsien kanssa ei voi tehdä etätöitä ja lapsia ei voi viedä päiväkotiin, niin sitten pitää lopettaa työnteko. Se ei vaan tämän maan kansantaloudelle tee kovin hyvää, että kaikki pikkulasten vanhemmat lopettavat työnteon. Niillä verovaroilla maksetaan satojen ja tuhansien tarpeessa olevien hoito, ja jos niihin ei varaa, niin ihmisiä kuolee.

Suosittelen että tehdään sitten vaikka 6+6 tuntia, siis jos on kaksi huoltajaa perheessä. Lapsenvahtina toinen vuorotellen. Yh:illa tietty vaikea tilanne. Mielummin se kuin töihin 8 tunniksi ja lapset päiväkotiin tai kouluun.