Mainos

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 179 483
  • 81 158

Outsider

Jäsen
Se muotoilu on tietoisesti "työnteko estyy". Työnteko ei esty, jollei työntekoa määräyksellä estetä, vaikka asiakkaita ei olisi.

Jos määrätään, että asiakkaat eivät saa tulla paikalle, niin miten se määräys ei muka estä työntekoa, jos työ on sitä että tehdään jotain asiakkaalle(esim. vaikka se palkallisena toimiva parturi) tai asiakkaan omaisuudelle(vaikka autokorjaamo)?

En siis missään nimessä väitä etteikö asia olisi noin, kuten sanot, mutta minkälainen määräyksen sitten pitäisi olla, että se täyttäisi tuon ehdon?
 

Byvajet

Jäsen
En kyllä ymmärrä miksi jotain freelance -työläisiä pitäisi erityisesti tukea. Hehän nimenomaan ottavat tietoisen riskin olla sitoutumatta minkään työnantajan palvelukseen

Omakohtaisesti voin todeta, että monet eivät ota. Se on vain ainoa keino saada töitä. Moni toimittaja olisi mieluummin isossa lehtitalossa kuin oman onnensa varassa. Moni kääntäjä kääntäisi mieluummin työnantajan palveluksessa kuin yksin.

Jotkut freelancereista tekevät valinnan, koska saavat sillä tavalla enemmän vapauksia, mutta monille kysymyksessä on viimeinen keino yrittää haalia edes ruokaan ja vaatteisiin riittävät rahat kasaan.

Maailmallahan ihan tavallisia duunariammattejakin kuten kaupan kassoja ajetaan yrittäjästatuksen alle. Se on yhteiskunnalle halpaa, kun kaikki vastuu siirretään yksilölle.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: BOL

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Jos määrätään, että asiakkaat eivät saa tulla paikalle, niin miten se määräys ei muka estä työntekoa, jos työ on sitä että tehdään jotain asiakkaalle(esim. vaikka se palkallisena toimiva parturi) tai asiakkaan omaisuudelle(vaikka autokorjaamo)?

En siis missään nimessä väitä etteikö asia olisi noin, kuten sanot, mutta minkälainen määräyksen sitten pitäisi olla, että se täyttäisi tuon ehdon?

Se on määräys, joka sulkee työpaikan ja sitä siinä tarkoitetaan. Muu osa menee lainoituksen, yrittäjäriskin jne. piikkiin. Verot kun eivät voi mennä valtion maksettavaksi.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Joo, mutta tärkeintä lienee nyt perussairaiden ihmisten lääkkeiden saanti.

Toki kuumeessa parasetamoli on kova sana, mutta jos joku hamsteri sitä meinaa kaksin käsin alkaa vetää niin saattaa saada sanoa hyvästit maksalleen.

Tuntuu, että ihmiset varautuvat aika älyttömällä tavalla tulevaan. Ei niitä särky-ja kuumelääkkeitä henkilöä kohtaa mahdollisen viikon sairauden takia mitään älyttömiä määriä mene, vaikka miettisi kuukauden muut vaivat päälle.
Ei ne ihmisetkään jotka vessapaperia hamstraa todennäköisesti sen useammin persettään pyyhi, mutta varastoa on vain vuosiksi. Särkylääkkeitä saa satasella-parilla ostettua vuosikausiksi, mutta jos tarpeeksi moni tekee niin, niin sitten kaikille tarvitseville ei sitä riitä ja nuo ovat flunssan hoidossa oikeasti niitä harvoja mahdollisia ja toimivia lääkkeitä ennenkuin ollaan sitten keskoskaapissa.
 

Outsider

Jäsen
Se on määräys, joka sulkee työpaikan ja sitä siinä tarkoitetaan. Muu osa menee lainoituksen, yrittäjäriskin jne. piikkiin. Verot kun eivät voi mennä valtion maksettavaksi.

Kun on erikseen mainittu: "Jos työnteon estyminen johtuu viranomaisen tekemästä toiminnan keskeyttämistä koskevasta päätöksestä" ja "Tilanteissa, joissa muun viranomaisen päätöksen takia työnteko estyy", niin eikö ensimmäinen kohta tarkoita työpaikan sulkemista ja jälkimmäinen sitten jotain muuta?
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ei ne ihmisetkään jotka vessapaperia hamstraa todennäköisesti sen useammin persettään pyyhi, mutta varastoa on vain vuosiksi. Särkylääkkeitä saa satasella-parilla ostettua vuosikausiksi, mutta jos tarpeeksi moni tekee niin, niin sitten kaikille tarvitseville ei sitä riitä ja nuo ovat flunssan hoidossa oikeasti niitä harvoja mahdollisia ja toimivia lääkkeitä ennenkuin ollaan sitten keskoskaapissa.
Totta. On tullut mieleen, että näistä monet ovat myös niitä, joilla ei ole kovin toimivaa järjestystä elämässään ja hankinnoissaan. Joillakin on kaapit aina tyhjänä, vaikka rahaa on, ja eletään ruokaostoksissa vähän kuin päivä kerrallaan. Toiset taas ovat kovia hamstraamaan ja heittävät sitten säännöllisesti vanhentunutta ruokaa tai vaikka juuri vanhentuneita särkylääkkeitä pois. Eli ei olla oikeen kartalla, mitä tavaroita ja tuotteita omassa asunnossa on.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Kun on erikseen mainittu: "Jos työnteon estyminen johtuu viranomaisen tekemästä toiminnan keskeyttämistä koskevasta päätöksestä" ja "Tilanteissa, joissa muun viranomaisen päätöksen takia työnteko estyy", niin eikö ensimmäinen kohta tarkoita työpaikan sulkemista ja jälkimmäinen sitten jotain muuta?

Jälkimmäinen voi tarkoittaa vaikkapa rakennuksen sulkemista tai vastaavia tilanteita. Ensimmäinen tarkoittaa siis tilannetta, jossa pistetään vaikkapa teatteri kiinni (tosin ne ovat useimmiten kunnallisia, tämä paketti koski nimenomaan yksityissektorin lainsäädäntöä). Työnteko estyy, jos työpaikalle ei esimerkiksi pääse. Työnteko ei esty, jos parturiin tai kahvilaan ei tule asiakkaita. Tällaisia tilanteita esityksessä ei ole haettu. Eri asia on toki, jos valtioneuvosto asiasta jotenkin toisin päättää.

Kannattaa seurata viestintää ja valmistelua asiasta; valitettavasti en voi ihan kaikkea itse tietämääni ja kuulemaani keskustelupalstalle tästä kirjoittaa.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Tämä pandemia saa kyllä miettimään enemmän ja enemmän sitä, että tulevaisuudessa osa niistä miljoonista ja taas miljoonista työmatkoista/kokouksista voisi varmasti hoitaa etänä ja puhelin-/skypehommina.

Lomamatkat vähän nihkeempi tehdä Googlemapsilla ;) mut työmatkoissa vois vähennyksen tehdä meidänkin firmassa, kun tilanne normalisoituu.

Trendihän on muutenkin ollut vuosi vuodelta enemmän se, että kokoukset siirtyvät Skypeen/Teamsiin ja aivan taatusti tämä epidemia on omiaan jouduttamaan tätä kulttuurimuutosta. Viimeisetkin face-to-face -palaverien ja saunailtakulttuurin nimiin vannovat linnakkeet siirtyvät hiljalleen etäneuvotteluratkaisuihin, koska tämänhetkinen tilanne pakottaa ottamaan käyttöön modernit työkalut eikä niistä haluta enää luopua kun niiden helppous, käytännöllisyys ja kustannussäästöt konkretisoituvat.

Veikkaan myös, ettei lomamatkailu halpoine lentoineen tule olemaan enää entisellään. Matkustajaliikenne tulee olemaan seis ties kuinka pitkään, joka kaatanee osan kädestä suuhun elävistä halpalentoyhtiöistä. Jäljelle jäävät maksattavat tappionsa tottakai asiakkaillaan ja lopun hoitaa aivan taatusti buustia saava lentoverotuksen jyrkentäminen. Toki Telluksen sietokyvyn kannalta tämä olisi tullut tapahtumaan tavalla tai toisella, ennemmin tai myöhemmin, ilman koronaakin.
 

heavylutaa18

Jäsen
Suosikkijoukkue
Saimaan Pallo, Seattle Kraken
Röyh, taas tuli käytyä paikallista lounasmestaa tukemassa. Aika rauhassa sai syödä, yksi vanhempi pariskunta oli vain. Todella harmi jos näitä loistavia ruokapaikkoja alkaa mennä nurin.
 

Turder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
USA:ssa alkaa käyrä jyrkkenemään mukavasti kun tautitapaukset tuplautuvat lyhyellä aikavälillä. Millähän aikavälillä alkaa näkymään kuolemissa. Sitten vielä lisämausteena South Beachin bilejengi levittää kotikaupunkeihinsa virusta lisää. God bless.
 

Outsider

Jäsen
Jälkimmäinen voi tarkoittaa vaikkapa rakennuksen sulkemista tai vastaavia tilanteita. Ensimmäinen tarkoittaa siis tilannetta, jossa pistetään vaikkapa teatteri kiinni (tosin ne ovat useimmiten kunnallisia, tämä paketti koski nimenomaan yksityissektorin lainsäädäntöä). Työnteko estyy, jos työpaikalle ei esimerkiksi pääse. Työnteko ei esty, jos parturiin tai kahvilaan ei tule asiakkaita. Tällaisia tilanteita esityksessä ei ole haettu. Eri asia on toki, jos valtioneuvosto asiasta jotenkin toisin päättää.

Kannattaa seurata viestintää ja valmistelua asiasta; valitettavasti en voi ihan kaikkea itse tietämääni ja kuulemaani keskustelupalstalle tästä kirjoittaa.

Ok. Muotoilisivat asiat niin, että ei tarvitsisi tyhmien ihmetellä, kun edelleen mun järki sanoo, että näissä mainituissa esimerkeissä työnteko estyy asiakkaiden puuttuessa, jos se puute johtuu siitä, että asiakkaita on kielletty tulemasta paikalle. Jos taas nyt ilman mitään kieltoja on hiljaista siksi, että asiakkaat pysyttelevät vapaaehtoisesti poissa, niin se on tietenkin eri asia.

Mutta selvisipä tämäkin. Helvetisti siellä edelleen on mahdollisia kuluja, jos tuo päiväkotien ja koulujen sulkemiseen liittyvä kohta toteutuu tuollaisenaan. Päällimmäinen syy miksi aloin tätä ihmetellä oli se, että onhan tuo järjetön summa rahaa, jos valtio alkaa makselemaan kaikille täyttä palkkaa.
 

UnenNukkuja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aika moni, kunhan on turkulainen
Ei ne ihmisetkään jotka vessapaperia hamstraa todennäköisesti sen useammin persettään pyyhi, mutta varastoa on vain vuosiksi. Särkylääkkeitä saa satasella-parilla ostettua vuosikausiksi, mutta jos tarpeeksi moni tekee niin, niin sitten kaikille tarvitseville ei sitä riitä ja nuo ovat flunssan hoidossa oikeasti niitä harvoja mahdollisia ja toimivia lääkkeitä ennenkuin ollaan sitten keskoskaapissa.

Ongelmallisempi tässä on se, että esim. astmalääkkeitä on pitänyt hamstrata yli vuodeksi. Mikähän on näiden kyky ajatella muita, esim. niitä, jotka diagnoosin saavat nyt? Oman diagnoosini palstalla jotkut säikähtelee jo epilepsialääkkeiden saatavuutta. Väitän näiden normaalistikin hakevan 3kk kerralla. Miksi nyt pitäisi tuota muuttaa? Ja vanheneehan ne lääkkeetkin, mitä tehdään niille jämille joskus, kun ei särkyjä ilmestynytkään.
 

Eetska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Pakko ihmetellä joidenkin markettien toimintaa myös. Nyt kun näistä iäkkäistä puhutaan ja kehotetaan välttämään turhaa liikkumista niin mitä tekee kaupat? Kahvi tarjouksessa (tämä jos joku saa ikäihmiset liikkeelle). Ainiin, irtokarkit tarjouksessa..tosin tämä ei koske ikäihmisiä niinkään.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ongelmallisempi tässä on se, että esim. astmalääkkeitä on pitänyt hamstrata yli vuodeksi. Mikähän on näiden kyky ajatella muita, esim. niitä, jotka diagnoosin saavat nyt? Oman diagnoosini palstalla jotkut säikähtelee jo epilepsialääkkeiden saatavuutta. Väitän näiden normaalistikin hakevan 3kk kerralla. Miksi nyt pitäisi tuota muuttaa? Ja vanheneehan ne lääkkeetkin, mitä tehdään niille jämille joskus, kun ei särkyjä ilmestynytkään.
Miten ne asiakkaat saavat esim. jotain astmalääkettä enemmän kuin kolmeksi kuukaudeksi ostokerralla? Ei niistä ainakaan Kelan erityiskorvausta saa. Jos sitä on myyty jotenkin normaalihinnalla niin apteekithan tuossa väärin olisivat toimineet.
 

UnenNukkuja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aika moni, kunhan on turkulainen
Miten ne asiakkaat saavat esim. jotain astmalääkettä enemmän kuin kolmeksi kuukaudeksi ostokerralla? Ei niistä ainakaan Kelan erityiskorvausta saa. Jos sitä on myyty jotenkin normaalihinnalla niin apteekithan tuossa väärin olisivat toimineet.

Jotkut on valmiita maksamaan. Samaa itse ihmettelin, kun toverin kanssa tätä juttelin. Itselle on liian hyvin iskostunut tuo 3kk Kela-korvauksilla. Siksi tämä on se suurin hämmästelyni nyt, että eikö tuota haluta noudattaa, jotta niitä lääkkeitä olisi apteekissa tasaisemmin. Nämä samat jaksaa valittaa alkuvuoden 50 euron omavastuusta. Logiikka? Niinpä...

Olen pitkäpinnainen normaalisti, mutta tämä kiristää ohimolla jotenkin nyt.
 

Janiz80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Tuota minä en tiennytkään, että nyt kun koulu on suljettu, minäkin olisin tämän mukaan oikeutettu saamaan palkkaa täysimääräisesti koko esteen ajalta? No nythän minä teen etätöitä, mutta jos työnantaja vaikka päättäisi, että etätyöt eivät käy.... Se olis pitkä kevätloma täydellä palkalla sitten.
Ei tule tuollaisia rahoja, se on ihan selvä. Palkanlaskija tuota selvitteli ja sai Kelasta suoran vastauksen. Tartuntatautipäivärahaa voi saada, jos on sairauden vuoksi, sairastuneena, karanteenissa. Koulun sulkeminen ei riitä. Vaatii lääkärintodistuksen.
 

Janiz80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
USA:ssa alkaa käyrä jyrkkenemään mukavasti kun tautitapaukset tuplautuvat lyhyellä aikavälillä. Millähän aikavälillä alkaa näkymään kuolemissa. Sitten vielä lisämausteena South Beachin bilejengi levittää kotikaupunkeihinsa virusta lisää. God bless.
SPRING BREAK, WO-HOO!!!
Tyhmyys tiivistyy ja silleen. Ei hyvä heilu tuolla.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Jotkut on valmiita maksamaan. Samaa itse ihmettelin, kun toverin kanssa tätä juttelin. Itselle on liian hyvin iskostunut tuo 3kk Kela-korvauksilla. Siksi tämä on se suurin hämmästelyni nyt, että eikö tuota haluta noudattaa, jotta niitä lääkkeitä olisi apteekissa tasaisemmin. Nämä samat jaksaa valittaa alkuvuoden 50 euron omavastuusta. Logiikka? Niinpä...

Olen pitkäpinnainen normaalisti, mutta tämä kiristää ohimolla jotenkin nyt.
Törkeää touhua. Törkeintä mielestäni apteekilta, joka tuohon suostuu. Hyi hitto! Normaalisti kyllä kovasti lasketaan milloin noita voi ostaa. On oikeasti vaikea edes ymmärtää, miten tuo on onnistunut, kun tuo lääke-ja apteekkiala on niin säädelty. Näyttää ahneus vievän tolkun sielläkin.
 
Viimeksi muokattu:

hiitti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United
Havaintoja pk-seudulla. Tuli ajeltua ja käytyä monessa paikkaa. Mummoja, pappoja, lapsia yms varsin paljon liikkeellä. Kaupoissa jengiä reippaasti, kuntosaleilla jengiä. Näyttti monella alueella täysin normaalilta. Ei siinä en itsekään paljoa kotona pysy mutta onko tämä sitten hyvä asia niin siihen en kommentoi mitään.
 
Viimeksi muokattu:

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Pakko ihmetellä joidenkin markettien toimintaa myös. Nyt kun näistä iäkkäistä puhutaan ja kehotetaan välttämään turhaa liikkumista niin mitä tekee kaupat? Kahvi tarjouksessa (tämä jos joku saa ikäihmiset liikkeelle). Ainiin, irtokarkit tarjouksessa..tosin tämä ei koske ikäihmisiä niinkään.

Joku marketti myy vielä irtokarkkeja? Etelässä ainakin kategorisesti pois pelistä.
 

mice

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Flames, Juventus, Parma
Irtokarkkeja kyllä myytiin ainakin Espoossa eilen omassa lähimarketissani.

Ja tosiaan aurinkoisena iltapäivällä porukkaa oli liikkeellä paljon. Futiskentillä näytti olevan ihan seuraverkkarit päällä porukkaa ja taisi siellä valmentajiakin olla. Vähemmän jengiä kuin yleensä, mutta siis paljon kuitenkin. Samoin nuoria oli pelailemassa sählyä, korista yms. isommissa porukoissa, joten ei tämä vielä oikein tunnu toimivan ihan halutusti.
 

Cloaca Maxima

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Philadelphia Flyers

Lyhyesti juttuja viruksen mutatoitumisesta. Tämä oli toki täysin selvää, että sitä tapahtuu. Jutun perusteella toistaiseksi ei ole tapahtunut merkittävää mutatoitumista ainakaan vaarallisempaan suuntaan mutta tulevaa rokotetta ja tartunnan kautta saatua laumaimmuniteettia ajatellen tämä on toki erityisen tärkeää koska pahimmillaan seuraava iso aalto sairastuttaa kaikki uudelleen. No, mitään toista aaltoa nyt on vielä ihan turha pohtiakaan kun ensimmäisestäkään ei ole vielä päästy yli.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit

Lyhyesti juttuja viruksen mutatoitumisesta. Tämä oli toki täysin selvää, että sitä tapahtuu. Jutun perusteella toistaiseksi ei ole tapahtunut merkittävää mutatoitumista ainakaan vaarallisempaan suuntaan mutta tulevaa rokotetta ja tartunnan kautta saatua laumaimmuniteettia ajatellen tämä on toki erityisen tärkeää koska pahimmillaan seuraava iso aalto sairastuttaa kaikki uudelleen. No, mitään toista aaltoa nyt on vielä ihan turha pohtiakaan kun ensimmäisestäkään ei ole vielä päästy yli.

Onko mahdollista, että mutatoitumista tapahtuu vähemmän vaaralliseen suuntaan? Viruksen leviämistähän ei varsinaisesti edistä jos se ajaa tehokkaasti petiin kaikki kantajansa ja putsaa populaatiota isolla kouralla.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös