Edelleenkin toipuneiden määrä on pienempi kuin kuolleiden ja diagnosoiduista valtaosa sairastaa yhä. Vakavia (lähinnä tehohoitotasoisia) sairastavia on ilmeisesti n. 20-25% infektoituneista. Tuhannen potilaan pikasairaalat, joita Kiina alkoi viikko sitten rakentaa, tulevat siis erittäin kovaan tarpeeseen.
Mainos
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Lukko rikkoi viime hetkillä Masi Härkösen unelman nollapelistä Liiga-debyytissäLue lisää »
-
Ässät ryösti pisteet Nokia-areenaltaLue lisää »
-
Liiga-kierros: Peter Abbandonatolle hattutemppu, Rami Määtälle maali ja Masi Härköselle debyyttivoittoLue lisää »
-
Otteluanalyysi: Jukureille täysi pistepotti Lahdesta – Pelicans menetti kolmannen erän johtoasemansaLue lisää »
-
Okko Kangasniemi on Mestiksen pistepörssin kärkinimi – henkilökohtaisten onnistumisten taustalla on monta tekijääLue lisää »
-
Maalivahti Jere Huhtamaa karistaa Suomen pölyt niskastaan – siirtyy eksoottiseen kiekkomaahanLue lisää »
Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?
- Viestiketjun aloittaja Baldrick
- Alkaa
- 9 181 691
- 81 139
Edelleenkin toipuneiden määrä on pienempi kuin kuolleiden ja diagnosoiduista valtaosa sairastaa yhä. Vakavia (lähinnä tehohoitotasoisia) sairastavia on ilmeisesti n. 20-25% infektoituneista. Tuhannen potilaan pikasairaalat, joita Kiina alkoi viikko sitten rakentaa, tulevat siis erittäin kovaan tarpeeseen.
Kiinassa asuva kaverini lähti juuri perheineen pois Kiinasta(Shanghai). Päiväkodit ja toimistot menivät juuri kiinni toistaiseksi. En tosin tiedä menikö vain heidän "aluellaan" vai kuinka yleisesti. Kaikki aktiviteetit teatterit, uima-hallit, kuntosalit jne. ovat laittaneet ovensa säppiin. Bussiliikenne on myös pysähtynyt.
Viimeksi muokattu:
Niin tosiaan tähän @MegaForce viestiin piti itsekin tarttua tuosta kohdin. Kyllä taitaa olla kauttaaltaan kaikki elokuvateatterit ja muut paikat, pl. ruokakaupat ja sairaalat, laittaneet ovet kiinni. Ohan normaalista arjesta ei voida puhua. Ja koulujen alkamista on viivästetty muutamalla viikolla. Työpaikat sairaaloja ja ruokakauppoja ynnä ravintoloita lukuunottamatta ovat hallituksen käskystä lomalla 3.2. asti eli viikon pidempään alkuperäisestä. Myös provinssit ovat määräilleet lisälomia, esim. asuttamani Guangdongin hallinto lisäsi viikon vielä tuohon päälle.
Kilgore Trout
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Ilves
British Airways on keskeyttänyt lennot manner-Kiinaan. Muun muassa Japani ja USA evakuoivat omia kansalaisiaan Wuhanista. Samoin Australia, joka vie evakuoidut ensin karanteeniin Joulusaarille. Pitäisikö Suomenkin hakea omat pois ?
Nauvossa sijaitsee Seilin saari, jonne on ennenkin laitettu ihmisiä karanteeniin. No, sillä saarella on synkkä historia, mutta johonkin pois haetut olisi ensi sijoitettava, inhimillisiin olosuhteisiin toisin kuin leprapotilaat ja mielisairaat aikoinaan.
Nauvossa sijaitsee Seilin saari, jonne on ennenkin laitettu ihmisiä karanteeniin. No, sillä saarella on synkkä historia, mutta johonkin pois haetut olisi ensi sijoitettava, inhimillisiin olosuhteisiin toisin kuin leprapotilaat ja mielisairaat aikoinaan.
Onko jollakin tietoa siitä, kuinka moni tartunnan saaneista sairastuu keuhkokuumeeseen? Aika epäselvää tietoa löytyy nimittäin taudinkuvasta. Lievät nuha ja yskäoireet kun hoituu kotona. Sen sijaan keuhkokuume, johon ei ole lääkehoitoa, kuormittaa järjestelmää Suomessakin, jos keuhkokuumeeseen sairastuneita on vaikkapa 2000. Vaikea edes kuvitella tilannetta Kiinassa.
Kuinkahan moni aussi on aina haaveillut matkasta Joulusaarille? Nyt se toteutuu, ja todennäköisesti ilmaiseksi.
Viimeksi muokattu:
Mikä saa ihmisin soittamaan tätä samaa levyä päivästä toiseen millä ei ole todellisen tilanteen kanssa mitään tekemistä? Onko tahallinen paniikin lietsonta jotenkin kivaa hommaa vai mikä juttu?
Mikä taas saa eräät nimimerkit viisastelemaan ilmeisesti ilman mitään tietoa tai järkevää sanottavaa? Irrallisia heittoja joissa pointit viuhuu ohi ja vähätellään mutta siihen keskustelu jää.
Kannattaa sinunkin tutustua wHO:n tuoreimpaan riskiarvioon joka on Kiinassa erittäin korkea ja globaalisti korkea. Ovat vieläpä korjanneet että edellisten raporttien "kohtalainen" oli virhe eikä vastannut heidän todellista riskiarviotaan. Tuosta löytyy muuten myös luku 20% joka on WHO:n arvio tartunnansaajien osuudesta joille kehittyy vakava sairaus.
Coronavirus Disease (COVID-19) Situation Reports
The Weekly Epidemiological Update provides an overview of the global, regional and country-level COVID-19 cases and deaths, highlighting key data and trends; as well as other pertinent epidemiological information concerning the COVID-19 pandemic.
Viimeksi muokattu:
Häh? Mielestäsi on siis ihan ok heitellä jotain vertailuja virallisesti parantuneista ja kuolleista joilla ei ole mitään tekemistä todellisuuden
Lanssa?
Harva täällä on kyseenalaistanut tilanteen vakavuutta, mutta tuomionpäivän julistajilta jää aika kovalla prosentilla tiettyjä asioita mainitsematta. Jatkoajan toimituksessa voisi olla heille käyttöä.
No nyt on kuhumatemaatikoila jotain mihin laskelmansa perustaa. Vielä kun saataisiin arvio kuinka moni vakavasti sairastuneesta menehtyy ja kuinka isoon % väestöstä ylipäätään tarttuu.
Onhan tää kriisi, mutta ei tuomiopäivä. Koronat saaneista vain 20% sarastuu vakavasti...
Viestistäsi ymmärsin sinun kyseenalaistavan myös tuon 20% vakavasti sairastuneiden osuuden mikä ei tosiaan ole tuulesta temmattu. Lisäksi on tuolla parantuneiden ja kuolleiden määrällä tekemistä todellisuuden kanssa mutta ei siitä tietenkään kuolleisuus käy ilmi sellaisenaan koska parantuneet tulevat viiveellä kuolleisiin nähden. Ajan myötä parantuneiden määrän pitäisi kirkkaasti ohittaa kuolleet erityisesti jos leviäminen lopettaa kiihtymisen. Tuota erotusta on siksi ihan mielenkiintoista seurata.
Moni unohtaa dynamiikan myös vertailuissa sarsiin. Sars-epidemian alkuvaiheessa kuolleisuusarviot olivat alle 4% mikä oli huimasti vähemmän kuin todellisuus. Nyt työssä on sama mekaniikka lukujen osalta ja aika näyttää miten muut, kuolleisuutta kenties ylöspäin harhauttavat voimat, vaikuttavat.
Estimates of SARS death rates revised upward
Ainoa mikä itseäni nakertaa on tuo "parantuneista" jankkaaminen ja varsinkin, kun puhutaan pelkästään parantuneista, eikä erotella esim. keuhkokuumeen saaneiden parantumista tai muiden vakavampi oireisten vaivojen parantumista. Nyt jylläävästä koronaviruksesta on varmasti parantunut useampi kuin mitä tautiin on kuollut ihan vain siitä syystä, että kaikilla virus ei aiheuta vakavia oireita, niin kuin on useampaan kertaan jo todettu.
Pitäisi varmaan mennä Suvivirsi-ketjua lämmittelemään, niin ei tarvitsisi joka päivä lukea aivan turhaa kuolleet ja parantuneet vertailua.
Siinä datassa alkutartunnan saaneista ja diagnoosin saaneista kaikilla 41 oli keuhkokuume.
Common symptoms at onset of illness were fever (40 [98%] of 41 patients), cough (31 [76%]), and myalgia or fatigue (18 [44%]); less common symptoms were sputum production (11 [28%] of 39), headache (three [8%] of 38), haemoptysis (two [5%] of 39), and diarrhoea (one [3%] of 38). Dyspnoea developed in 22 (55%) of 40 patients (median time from illness onset to dyspnoea 8·0 days [IQR 5·0–13·0]). 26 (63%) of 41 patients had lymphopenia. All 41 patients had pneumonia with abnormal findings on chest CT. Complications included acute respiratory distress syndrome (12 [29%]), RNAaemia (six [15%]), acute cardiac injury (five [12%]) and secondary infection (four [10%]). 13 (32%) patients were admitted to an ICU and six (15%) died. Compared with non-ICU patients, ICU patients had higher plasma levels of IL2, IL7, IL10, GSCF, IP10, MCP1, MIP1A, and TNFα.
Valkoinen Intiaani
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Ässät
Olen hieman hämmentyneenä seuraillut tätä hysteriaa, puhutaan kuitenkin täysin marginaalisesta kuolleiden määrästä moneen muuhun tautiin verrattuna, vaikka sairastuneiden ja kuolleiden määrät nousisivat vielä satakertaisiksi nykyisestä. Miksei normaalista influenssasta ole vastaavaa päiväkohtaista shokkiWau-uutisointia, tauti kuitenkin niittää hyvänä vuonna sen puoli miljoonaa ihmistä globaalisti?
"Influenssaan kuolleiden uhriluku nousi tänään 301 923 henkilöön, katso kuvat"
"Influenssaan kuolleiden uhriluku nousi tänään 301 923 henkilöön, katso kuvat"
Koska tämä tarttuu kuin influenssa, mutta tappaa paljon kovemmalla prosentilla.
Nykytiedon valossa tarttuu paljon herkemmin kuin influenssa ja tappavuusluvut eri suuruusluokkaa. Näiden vertaaminen osoittaa riskikategorioiden ymmärtämättömyyttä.
Artturenos
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Jokerit, NHL, Blackhawks. sympatiat Lightning.
Näihin kait suhtaudutaan myös siksi aika vakavasti, koska tälläiset taudit aiheuttavat aina massiivisia toimenpiteitä. Toimenpiteiden hinta taas on nykyisessä globaalissa maailmassa iso, kun liikkumisen vapautta rajoitetaan myös tavarasta ja hyödykkeistä saattaa tulla pula. Taudeissa ei suinkaan ole edes se kuolettava vaikutus välttämättä se mitä ihmiset pelkäävät, vaan ihminen pelkää karanteeneja yhtälailla.
Hatchetman
Jäsen
Influenssa, sen saa n. 10% rokottamattomista aikuisista ja 20% rokottamattomista lapsista. 300-500 miljoonaa ihmistä altistuu vuodessa, näistä 250 000-600 000 kuolee seurauksena. Eli 0,1-0,2%. Kolmasosa ei oireile. Lisäksi monet vakavasti sairastuneista kärsivät jälkitaudeista.
Wuhanin coronaan ei ole rokotusta, ja se on ainakin 20, ellei 40+ kertaa tappavampi kuin kausi-influenssa. Mahdollisista pysyvistä haitoista, vaurioista ja jälkitaudeista ei ole tietoa.
Onko kellään tietoa onko tartunnan saaneina vain kiinalaisia ja nyt en tarkoita missä maissa tauti on todettu?
Sen verran vielä, eli ainakaan tämän ensimmäisenä oireita saaneen perheellä ei todettu tautia. Toki tässä ei taas ole selkeää kuinka läheisissä kontakteissa on oltu läheisiin.
Sen verran vielä, eli ainakaan tämän ensimmäisenä oireita saaneen perheellä ei todettu tautia. Toki tässä ei taas ole selkeää kuinka läheisissä kontakteissa on oltu läheisiin.
Eipä kai se kansalaisuuteen katso, kun Saksassa ainakin Webaston tehtaalla oli tarttunut kiinalaiselta kollegalta saksmannille. Mitä siis tällä ajatuksella noin ylipäätään tavoittelit?
Cloaca Maxima
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- TPS, Philadelphia Flyers
BBC:n mukaan tutkijat Australiassa ovat pystyneet kasvattamaan kopion tästä viruksesta potilaasta otetun näytteen perusteella. Toivovat että tämän perusteella pystyttäisiin mm. kehittämään testi jonka avulla virus voitaisiin diagnosoida myös ihmisiltä joilla ei vielä ole oireita mutta kyllähän tuosta ollaan vielä kaukana ja kello tikittää kovaa vauhtia.
Mikä taas saa eräät nimimerkit viisastelemaan ilmeisesti ilman mitään tietoa tai järkevää sanottavaa? Irrallisia heittoja joissa pointit viuhuu ohi ja vähätellään mutta siihen keskustelu jää.
Kannattaa sinunkin tutustua wHO:n tuoreimpaan riskiarvioon joka on Kiinassa erittäin korkea ja globaalisti korkea. Ovat vieläpä korjanneet että edellisten raporttien "kohtalainen" oli virhe eikä vastannut heidän todellista riskiarviotaan. Tuosta löytyy muuten myös luku 20% joka on WHO:n arvio tartunnansaajien osuudesta joille kehittyy vakava sairaus.
Coronavirus Disease (COVID-19) Situation Reports
The Weekly Epidemiological Update provides an overview of the global, regional and country-level COVID-19 cases and deaths, highlighting key data and trends; as well as other pertinent epidemiological information concerning the COVID-19 pandemic.www.who.int
Toisaalta 20% voidaan pitää positiivisena alkuun nähden, sillä ensimmäisella 41 henkilöllä kaikilla oli keuhkokuume. Nyt 20% tai alle on keuhkokuume.
Sitä, että ymmärrykseni mukaan myös geeneillä ja ympäristöllä voi olla merkitystä immuniteettiin, kuten myös iällä, eli vastustukseen taudin saamisesta ja myös oireiden vakavuudesta sekä lopputuloksesta. Nimenomaan voi olla. Ja nimenomaan sillä, että haluaisin laajempaa dataa kaikista, jota taas Kiina ei jostain syystä jaa kovin hyvin.
Eli ikä ja minkä ikäsillä pahimpia oireita, kenellä heikoimpia oireita, minkä ikäiset läheiset ovat säästyneet taudeilta, onko kuolleilla ja selvinneillä jotain selkeitä eroavuuksia jne. jne. Todella surkeaa suorastaan tiedotus Kiinassa.
Koronavirusta 5,4 miljoonalla taalalla rahoittanut Bill Gates ennusti koronaviruksen tappavan 33 miljoonaa ihmistä 6 kk aikana
Teksti: Teemu Vehkala Tässä maailmanlaajuisessa koronavirus hysteriassa nousee yhä enemmän hyvin hämäriä juttuja esille. Bill Gates...
nwohavaintoja.blogspot.com
Mun silmiin ensimmäinen salaliittoteoria jonka kirjoittamiseen on nähty ainakin vaivaa.
Kannattaako näille horinoille antaa linkin muodossa yhtään enempää näkyvyyttä?Koronavirusta 5,4 miljoonalla taalalla rahoittanut Bill Gates ennusti koronaviruksen tappavan 33 miljoonaa ihmistä 6 kk aikana
Teksti: Teemu Vehkala Tässä maailmanlaajuisessa koronavirus hysteriassa nousee yhä enemmän hyvin hämäriä juttuja esille. Bill Gates...
Mun silmiin ensimmäinen salaliittoteoria jonka kirjoittamiseen on nähty ainakin vaivaa.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy