Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 8 931 556
  • 81 126
K

kiwipilot


Mun silmiin ensimmäinen salaliittoteoria jonka kirjoittamiseen on nähty ainakin vaivaa.

Psykoosi päällä.

Vuosia sitten Donetskin Kansantasavallan Göebbels, Janus Putkonen, teki ihan haastattelun Vehkalasta suoraan mielisairaalasta. Oli kuulemma joutunut suljetulle Suomen valtion, CIA:n sekä Illuminaatin salaliiton seurauksena. Putkosen mielestä kyseessä oli törkeä ihmisoikeusloukkaus ja totuuden äänen hiljentäminen.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
CNN kertoo, että 80 kipaletta tapauksia on löydetty ulkomailta. Maaluetteloa ei ollut.
Onko kellään tietoa onko tartunnan saaneina vain kiinalaisia ja nyt en tarkoita missä maissa tauti on todettu?
Uskallan väittää, että kyseessä ei ole kiinalaisia vastaan tehty biologinen ase.
 

Footless

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Nykytiedon valossa tarttuu paljon herkemmin kuin influenssa ja tappavuusluvut eri suuruusluokkaa. Näiden vertaaminen osoittaa riskikategorioiden ymmärtämättömyyttä.
Tosiaan joo, jos tämänhetkinen arvio pitää paikkansa, niin yksi sairastunut tartuttaa 2.1-2.6 ihmistä, kun tavallisella influenssalla sama luku on noin 1.28. Mutta suhtaudun kaikkiin lukuihin tällä hetkellä todella skeptisesti, koska kovin vakaata uskoa Kiinaan ei ole, siellä kun lukuja kaunistelemassa/paisuttelemassa on lukuisia paikallistason toimijoita jo ennen ylempiä päättäjiä.
 

Footless

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Eipä kai se kansalaisuuteen katso, kun Saksassa ainakin Webaston tehtaalla oli tarttunut kiinalaiselta kollegalta saksmannille. Mitä siis tällä ajatuksella noin ylipäätään tavoittelit?
Ja edelleen saksalaisesta saksalaisen saksalaisille kollegoille. Jännittävästi virus ei osaa erotella uhrejaan etnisyyden perusteella. Taas kuoli yksi salaliittoteoria.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: DAF

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquarta
Ei tuo nyt ihan tuulesta temmattu ajatusmaailma ole. Ihmisten geenit ovat kuitenkin erilaiset, joten voisihan tuo maalaisjärjellä olla mahdollista, että jokin kiinalaisille vaarallinen tauti olisi norjalaiselle perusflunssa.

Eikö sikainfluenssakin kylvänyt suhteessa aika paljon tuhoa Meksikossa verrattuna muuhun maailmaan? Toki tuohon vaikuttanee tuhat seikkaa, mutta kuitenkin.
 

Footless

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Ei tuo nyt ihan tuulesta temmattu ajatusmaailma ole. Ihmisten geenit ovat kuitenkin erilaiset, joten voisihan tuo maalaisjärjellä olla mahdollista, että jokin kiinalaisille vaarallinen tauti olisi norjalaiselle perusflunssa.

Eikö sikainfluenssakin kylvänyt suhteessa aika paljon tuhoa Meksikossa verrattuna muuhun maailmaan? Toki tuohon vaikuttanee tuhat seikkaa, mutta kuitenkin.
Geneettiset erot eri etnisten ryhmien välillä ovat niin pienet, että olisi todella epätodennäköistä että sillä olisi mitään merkitystä taudin tarttumisen kannalta.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquarta
Geneettiset erot eri etnisten ryhmien välillä ovat niin pienet, että olisi todella epätodennäköistä että sillä olisi mitään merkitystä taudin tarttumisen kannalta.

Asia kunnossa.

Kuten totesin, niin mietin vain maallikkona asiaa.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Geneettiset erot eri etnisten ryhmien välillä ovat niin pienet, että olisi todella epätodennäköistä että sillä olisi mitään merkitystä taudin tarttumisen kannalta.

Mihin tämä perustuu?


Ja siis nyt en epäile, että Kiinalaiset vaan sairastuvat. Vaan myös ympäristöllä on vaikutus vastustuskykyyn. Kuinka suuri osa on Kiinalaisia vai onko jo niin, että vaikka Saksalainen on saanut tartunnan ja on tartuttanut sen eteenpäin Saksassa jne. jne. Sen takia juuri, että tännekin linkatun sivun kaltaiset foliohattuilut jäisivät vähemmälle. Kiinalla on pakko olla jo paljon enemmän tietoa tästä. Miksi joihinkin tarttuu helpommin esim. ikä, kuolleiden ja selviytyneiden erot yms.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Ihmisessä on 20 000 geeniä. Se että jo tuossakin jutussa nostetaan yksittäinen geeni todisteeksi suurista eroista kertoo että puhutaan promillejen osien eroista kun puhutaan tässä kontekstissa valtavista eroista.

Eli väität, että geeneillä ei ole mitään merkitystä immuniteettiin ja vastustuskykyyn, erilaisiin sairauksiin ja moneen muuhun? Sitten kun siihen liitetään vielä ympäristö, niin en väittäisi pieneksi. Geenit ja ympäristö. Useampiakin tutkimuksia varmaan löytyy, silti siksi kysyin jo alunperin täältä koska en ole tutkinut aihetta tarkasti.

Geenit, ympäristö, ikä, sukupuoli, sairaudet, eli tartunnan saaneet ja diagnosoidut, selviytyneet ja kuolleet. Tällainen kokonaispaketti tilasto olisi kiva ja se tilasto kiinalta löytyy.

Esimerkiksi jos nyt on 20% tartunnan saaneista vakavia oireita ja alunperin niitä oli 41 henkiköllä 100% (keuhkokuume yms.), niin miksi joillekin ei tule. Ensimmäisenä oireita saaneen lähipiiri ei saanut oireita (kiinalaisia ja samat geenit), miksi ei saanut, oliki kontaktia ja jos oli niin mikä erottaa heitä toisistaan? Geenit se ei ole, ympäristö sama, miten sitten ikä / sukupuoli / taudit?
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Eli väität, että geeneillä ei ole mitään merkitystä immuniteettiin ja vastustuskykyyn, erilaisiin sairauksiin ja moneen muuhun? Sitten kun siihen liitetään vielä ympäristö, niin en väittäisi pieneksi. Geenit ja ympäristö. Useampiakin tutkimuksia varmaan löytyy, silti siksi kysyin jo alunperin täältä koska en ole tutkinut aihetta tarkasti.

Geenit, ympäristö, ikä, sukupuoli, sairaudet, eli tartunnan saaneet ja diagnosoidut, selviytyneet ja kuolleet. Tällainen kokonaispaketti tilasto olisi kiva ja se tilasto kiinalta löytyy.

Esimerkiksi jos nyt on 20% tartunnan saaneista vakavia oireita ja alunperin niitä oli 41 henkiköllä 100% (keuhkokuume yms.), niin miksi joillekin ei tule. Ensimmäisenä oireita saaneen lähipiiri ei saanut oireita (kiinalaisia ja samat geenit), miksi ei saanut, oliki kontaktia ja jos oli niin mikä erottaa heitä toisistaan? Geenit se ei ole, ympäristö sama, miten sitten ikä / sukupuoli / taudit?
Sanoisin että
Geneettiset erot eri etnisten ryhmien välillä ovat niin pienet, että olisi todella epätodennäköistä että sillä olisi mitään merkitystä taudin tarttumisen kannalta.

Ihan jo normaaleista flunssistakin ja kaikista muista taudeista sen huomaa, sillä ne omat globaaleja. Joku Malaria ja sirppisolut ovat hyvin tunnettu poikkeus asiaan.

Vastustukyky sen sijaan koostuu paljon muustakin kuin geeneistä. Yksilöiden fyysinen kunto ml ikä ja minkälaisiin bakteereiden ja viruksiin on tottunut eli mihin on vastustukyky kehittynyt.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Vastustukyky sen sijaan koostuu paljon muustakin kuin geeneistä. Yksilöiden fyysinen kunto ml ikä ja minkälaisiin bakteereiden ja viruksiin on tottunut eli mihin on vastustukyky kehittynyt.

Ja juuri tämä kiinnostaa. Kuten varmasti tutkijoitakin, eli Kiinalla on nyt jo varmasti enemmän faktaa kuin tänne antaa. Esim. kuolleisuus ja tartunnan saaneiden sekä selviytyneitä ikäryhmittäin. Myös geenit ja ympäristön vaikutus on asioita jotka myös tutkijoita kiinnostaa. Levinneisyys on kohtuullista vielä tällä hetkellä, näillä tiedoilla mitä meillä on. Osaltaan alkupään kuolleista tiedetään, että olivat vanhemmasta päästä joka on sillä tavalla helpottava, koska jos se olisi toisin päin esim. 0-5 vuotiaat niin se olisi huonompi juttu. Ja tämä silläkin, että omassa lähipiirissänikin on tuota +60 ryhmää paljon.

Esimerkki Sars ja Kiinan Han-populaatio.

 
Viimeksi muokattu:

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Vastustukyky sen sijaan koostuu paljon muustakin kuin geeneistä. Yksilöiden fyysinen kunto ml ikä ja minkälaisiin bakteereiden ja viruksiin on tottunut eli mihin on vastustukyky kehittynyt.

+ Muut päällä olevat piilevät tulehdustilat, fyysinen ja psyykkinen kuormitustaso. Näiden variaatio selittää jo aivan riittävästi.
 

palle fontän

Jäsen
Suosikkijoukkue
RDS
+ Muut päällä olevat piilevät tulehdustilat, fyysinen ja psyykkinen kuormitustaso. Näiden variaatio selittää jo aivan riittävästi.

Olen ymmärtänyt, että tämä uusi koronavirus aiheuttaa useille potilaille kiukkuisen hengitystietulehduksen, joka on erittäin vaarallinen, jos tähän yhdistyy muita hengitystieongelmia. Esim. asmaatikot jne. ovat riskiryhmää.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

Cloaca Maxima

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Philadelphia Flyers
Tästähän saadaan nyt "hyvä testitapaus", uutisen mukaan altistuneita tässä Suomen tapauksessa on arviolta 15 joiden vointia toki seurataan joten saa nähdä jääkö tapaus toistaiseksi yhteen vai tapahtuuko tartuntaa ihmisestä ihmiseen.

Edit: ikää tällä sairastuneella reilut 30 vuotta mutta uutinen ei kerro onko taustalla esim. perussairauksia.

Tiedotustilaisuus luvassa klo 18
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Tästähän saadaan nyt "hyvä testitapaus", uutisen mukaan altistuneita tässä Suomen tapauksessa on arviolta 15 joiden vointia toki seurataan joten saa nähdä jääkö tapaus toistaiseksi yhteen vai tapahtuuko tartuntaa ihmisestä ihmiseen.

Sars tartuntoja ei taidettu todeta yhtään Suomessa, mutta oliko niin, että Kiinassa kuoli joku suomalainen?
 

Footless

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Tästähän saadaan nyt "hyvä testitapaus", uutisen mukaan altistuneita tässä Suomen tapauksessa on arviolta 15 joiden vointia toki seurataan joten saa nähdä jääkö tapaus toistaiseksi yhteen vai tapahtuuko tartuntaa ihmisestä ihmiseen.
Aika konservatiivinen arvio, ottaen huomioon että virus on saatu todennäköisesti jo Kiinan päässä ja tämän hetkisten tietojen mukaan tarttuu jo ennen oireita.
 

RaikkA

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässässäsäsä
1/100 Suomen tehohoitopaikoista nyt käytössä. Toivottavasti sairastuneita ei tule hirveästi enempää.
Mitä tämä kaveri tehohoidossa tekee? Kaveri on lääkärin mukaan hyvässä kunnossa.
 

Cloaca Maxima

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Philadelphia Flyers
Aika konservatiivinen arvio, ottaen huomioon että virus on saatu todennäköisesti jo Kiinan päässä ja tämän hetkisten tietojen mukaan tarttuu jo ennen oireita.

Näin toki ja tällä hetkellä ei taida olla oikein tiedossa että kuinka paljon ennen oireiden ilmestymistä tuo tauti voi jo tarttua, ts. jos itämisaika on jopa 14 vrk niin levittääkö sairastunut tautia jo tyyliin 10 päivää ennen vai pari päivää ennen oireiden ilmestymistä jne.

Edit: jaa YLE:n uutisissa oli mainittu että lähtenyt Kiinasta viisi vuorokautta ennen ja Suomessa sairastanut pari päivää eli on todennäköisesti koko ajan levittänyt tautia Suomessa ollessaan...
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Näin toki ja tällä hetkellä ei taida olla oikein tiedossa että kuinka paljon ennen oireiden ilmestymistä tuo tauti voi jo tarttua, ts. jos itämisaika on jopa 14 vrk niin levittääkö sairastunut tautia jo tyyliin 10 päivää ennen vai pari päivää ennen oireiden ilmestymistä jne.

Edit: jaa YLE:n uutisissa oli mainittu että lähtenyt Kiinasta viisi vuorokautta ennen ja Suomessa sairastanut pari päivää eli on todennäköisesti koko ajan levittänyt tautia Suomessa ollessaan...

Jolloin miksi rajattiin vain 15 muuhun ihmiseen? Jo pelkkä lentokoneessa oleminen on altistanut muita.

Toisaalta nyt varmaan saadaan tietoa iästä ja oireista vaikka yksi ei paljon kerro, mutta jos jotain uutta koska Kiinan tiedotus on sysipaskaa (vaikka en muuta olettanutkaan).
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös