Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 8 934 388
  • 81 126

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jälkipolvet tulevat tuijottamaan vain tilastoja, eli nykyisen hallituksen koronapolitiikka saattaa nauttia parin vuosikymmenen päästä paljon laajempaa arvostusta kuin nyt. Osittain ansiosta, osittain ansaitsematta. Omikronin kohdalla tapahtunut ylireagointi on tällä hetkellä vähän kiusallinen ja ainakin itseäni vituttaa kuin pientä oravaa, mutta isossa kuvassa haipuu varmasti suhteellisen nopeasti unhoon.
Jälkipolvet tuskin kysyvät kuka halusi johtaa koronatoimia ja kuka kieltäytyi johtamisesta. Tällä hetkellä suurin kritiikki taitaa osua johtajuuden puutteeseen ja sitä kautta erilaisten ohjeistusten ja viranomaisnäkemysten sekavuuteen. Yksi esimerkki pääkirjoituksena:

 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Oikeudellisesti rokotepassi olisi kaikkea muuta kuin yksinkertainen, toteaa sosiaali- ja terveysministeriön strategiajohtaja Pasi Pohjola Ylelle. Pohjola arvioi yleisellä tasolla, että rokotepassi edellyttää laajaa selvittelyä eri näkökulmista.

Julkisoikeuden professori Tomi Voutilainen Itä-Suomen yliopistosta suhtautuu rokotepassiin kriittisesti. Iso hankaluus liittyy koronan sairastaneiden oikeuksiin.

Voutilaisen mukaan perusoikeuksien rajoittamista on vaikea perustella, jos henkilö on saanut suojan taudilta koronavirustaudin sairastamisen seurauksena.

– Mikä on peruste, että henkilön pitäisi mennä rokottautumaan, jos hän on koronalle suojautunut jo taudin sairastettuaan, Voutilainen kysyy.

Voutilainen lisää, että rokottautumisen perusteena ei voi olla vapauksien saaminen.
– Rokotepassilla tuotaisiin lisäongelmia. Pakotettaisiin ottamaan rokote ilman että siihen on välttämättä lääketieteellistä perustetta, jos henkilö on sairastanut koronan.

Tomi Voutilaisen mukaan rokottamiseen kannustaminen on riittämätön peruste perusoikeuksien rajoittamiseen.

 

torreira#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Arsenal
HUSin Asko Järvinen jo pelotteli a-studiossa loppukevääksi toista tartuntahuippua omikronin osalle, kun rokotteiden suoja heikkenee. Eli onko hiihtoloma-aika sitten "nyt on aika bilettää", ja huhtikuussa lyödään taas kaikki kiinni ja rajoitukset? Sitten taas juhannuksena baila baila, rairai.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
En ymmärrä mikä pointti on verrata Suomea muihin maihin, kun lähes koko maailma ja sen päättäjät ovat menneet sekaisin taudista joka aiheuttaa rokotetuille perusterveille nuhakuumeen. Käytännössä rokotteen myötä tilanne sama kuin ennenkin voimakkailla influenssakausilla, jossa vakavat oireet osuu riskiryhmille ja vanhuksille. Nyt on vaan päättäjien ja median pelottelusta johtuen matalampi kynnys hakeutua hoitoon.
Taisi käydä niin, että omikronin helppo tarttuvuus sai osan analyytikoista arvioimaan taudin vaikutukset sairaalapotilaissa ja tehohoidossa liian korkeiksi. Nyt kun omikron aiheuttaa merkittävästi lievemmät oireet ja erittäin merkittävästi vähemmän sairaalahoitoa kuten myös tehohoitoa tarvitsevia (suhteessa tartuntoihin), perääntyminen on vaikeaa.

Ja ehkä tässä näkyy johtajuuden puute. THL, STM voivat olla keskenään samaa tai eri mieltä ja riippumatta laitosten virallisista kannoista, niiden sisältä tulee asiantuntijoita, jotka ovat eri mieltä suunnilleen jokaisen kanssa.

Marin on valinnut strategiaksi sen, että toppuuttelee vähän joka suuntaan, ja pyrkii olemaan tekemättä virheitä. Se onnistuu parhaiten kun ei tee oikeastaan mitään kuin pakon edessä.

Maallikkona sanoisin, että yhteiskuntaa tulisi avata, sillä omikron saavuttaa lähes jokaisen kuitenkin. Totta kai pitää pohtia sairaalakuormitusta. Mutta kun esimerkiksi elokuvasaleihin ei ole jäljitetty kaiketi yhtään tartuntaketjua ja hyvin vähän jääkiekkokatsomoihin. Nämä esimerkkeinä.

Ihmiset ovat fiksuja ja osaavat hoitaa asiansa. Miksi siis nyt puhutaan sulkemisen laajentamisesta?
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
HUS:n Järvinen puhuu kyllä aika hyvin ja realistisesti. THL:n Salminenki puhuu kanssa järkevästi.
HUS:n Järvinen sanoo, että Omikron huippu olisi 4 viikon pituinen, kun muiden varianttien osalta huippu oli jopa 6-8 viikkoa. Järvinen sanoo, että STM:n testaa, jäljitä ja eristä olisi vanhentunut strategia. Hyvä että STM:n saa taas lokaa nistaan.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Jälkipolvet tuskin kysyvät kuka halusi johtaa koronatoimia ja kuka kieltäytyi johtamisesta. Tällä hetkellä suurin kritiikki taitaa osua johtajuuden puutteeseen ja sitä kautta erilaisten ohjeistusten ja viranomaisnäkemysten sekavuuteen. Yksi esimerkki pääkirjoituksena:

Marinin ja Kiurun "suhde" on kyllä omalla tavallaan ainutlaatuinen Suomen poliittisessa historiassa vuosikymmeniin. Samassa hallituksessa, samasta puolueesta ja vastuunjako, no mielenkiintoinen. Saa nähdä, millaiseksi perintö muodostuu. Kekkonen-Karjalainen lienee saavuttamattomissa, mutta samalla viivalla kaikkien muiden kanssa.
 

Freya

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, TPS & M.Koivu
Ehkä tulee, saattaa tulla, ei voida tietää, vaikea sanoa, katsotaan, no tätä ei voi sanoa...aika jaarittelua oli tuo pätkä a-studiossa.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Täysi farssi tämä A-studio. Ei ainuttakaan kriittistä kysymystä rajoituksista, vaikka ne piti olla kärki.
Varsinkaan vähäisen riskin tilanteiden rajoittamisen perusteista. Toimittajaa kyselee tyhmiä kuin olisi kuullut koronasta eilen.

Rajoitukset pysyy kaikilla ettei rokottamattomat pääse tapahtumiin, sanoi Salminen. Joku joskus sanoi, ettemme jää rokottamattomien panttivangiksi, mutta se oli vissiin paskapuhetta.
 

Oadie

Jäsen
HUSin Asko Järvinen jo pelotteli a-studiossa loppukevääksi toista tartuntahuippua omikronin osalle, kun rokotteiden suoja heikkenee. Eli onko hiihtoloma-aika sitten "nyt on aika bilettää", ja huhtikuussa lyödään taas kaikki kiinni ja rajoitukset? Sitten taas juhannuksena baila baila, rairai.
Näitä kun kuuntelee niin huomaa, että aina voidaan löytää uusi syy pitää rajoituksia. Tai ainakin varmuudeksi olla purkamatta kuten Pohjola totesi jos kuitenkin puhkeaa. Ei nämä Suomen päättäjät tule saamaan keväänkään aikana paikkoja vielä auki. Kesä on ehkä realistinen virstanpylväs.

Ja Salmisen mukaan rokottamattomien takia ei voi pitää koronapassia. Tämä perustelu kyllä haisee myös vai paljonko niitä 2 piikin ihmisiä oli yli 12-vuotiaista.
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
No siis kuukausi taaksepäin me olimme liberalistinen paratiisi ja Tanska ja Norja fasistisia dystopioita - väittäisin että kyse on lähinnä tämän aallon rantautumisen aikataulusta mitä rajoitusten tasoon tulee. Ihan hyvinhän tämä näyttää menevän: todellakin pärjäämme huomattavan erinomaisesti verrattuina muihin länsimaihin mitä tulee rajoituksiin, kuolleisuuteen sekä jopa talouteen. Epäilemättä toki olisi paljon paremminkin voinut onnistua, paljon ollaan tehty isojakin virheitä, mutta silti en myisi maatani Suomen selviytymisen suhteen.

Paska puhetta. Kuukausi sitten Tanska ja Norja oli siinä tilassa mihin Suomi oli parin päivän sisällä siirtymässä, käytännössä seurattiin Tanskaa ja Norjaa. Nyt vaan Suomen päättäjät taas kerran ovat paskoneet housuun ja eivät uskalla seurata rajoitteiden purkamisessa näitä kahta maata.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
En ymmärrä mikä pointti on verrata Suomea muihin maihin, kun lähes koko maailma ja sen päättäjät ovat enemmän tai vähemmän sekaisin taudista joka aiheuttaa rokotetuille perusterveille nuhakuumeen. Käytännössä rokotteen myötä tilanne sama kuin ennenkin voimakkailla influenssakausilla, jossa vakavat oireet osuu riskiryhmille ja vanhuksille. Nyt on vaan päättäjien ja median pelottelusta johtuen matalampi kynnys hakeutua hoitoon.

Mun mielestä Skandinavian maita voi aika hyvin verrata, kun kuitenkin maantieteellisesti ja asukasluvullisesti ollaan jokseenkin samalla levelillä. Suomessa on kaikista näistä tiukimmat rajoitukset, vaikkei välttämättä suhteellisesti isoimmat lukemat. Lisäksi rokotuspassi koetaan täällä nyt omikroninkin aikaan jotenkin erikoisena. Muissa maissa se ei ole mikään ylivaikea ihmisoikeuksia polkeva tampperi.
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Jälkipolvet tulevat tuijottamaan vain tilastoja, eli nykyisen hallituksen koronapolitiikka saattaa nauttia parin vuosikymmenen päästä paljon laajempaa arvostusta kuin nyt. Osittain ansiosta, osittain ansaitsematta. Omikronin kohdalla tapahtunut ylireagointi on tällä hetkellä vähän kiusallinen ja ainakin itseäni vituttaa kuin pientä oravaa, mutta isossa kuvassa haipuu varmasti suhteellisen nopeasti unhoon.

Veikkaan, että ravintoloiden omistajat, tapahtumajärjestäjät, kylpylöiden, erilaisten sisäpuistojen ja muiden omistajat ja työntekijät eivät tätä omikronin kohdalla tapahtuvaa housuun paskomista tule kovin paljoa tulevaisuudessakaan arvostamaan.
 

Nerozki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sotkamon Jymy, Man Utd
Veikkaan, että ravintoloiden omistajat, tapahtumajärjestäjät, kylpylöiden, erilaisten sisäpuistojen ja muiden omistajat ja työntekijät eivät tätä omikronin kohdalla tapahtuvaa housuun paskomista tule kovin paljoa tulevaisuudessakaan arvostamaan.

Korjaisin, että tällä tahdilla entiset tapahtumajärjestäjät jne.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Isossa-Britanniassa tartunnat 7pv:n mittarilla 37,2% laskussa.

Sairaalamäärä 7pv:n mittarilla 4,9% laskussa jo. Viimeinen päivitys tilastoihin tuotu 15.1. Eilen taisi olla vielä 2,9% laskussa.

 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Katson A-studiota. Minä en enää jaksa. En vain todellakaan jaksa.
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Katson A-studiota. Minä en enää jaksa. En vain todellakaan jaksa. Avatkaa jo, antakaa ihmisten elää ja yrittäjien yrittää. Kaikessa rautakanki perseessä ja viikkoja myöhässä, linja orastavasti aina jalostuu ja sitten taas taantuu. Ja sitten jaksetaan vielä kuukausi.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
10 päivää sitten uutisoitiin isolla että Helsinki ja Uudenmaan kunnat lopettavat testit, jäljitykset ja karanteenit. Miksi näin ei ole kuitenkaan käynyt?

Karanteenit on ainakin pk-seudulla käytännössä lopetettu. Niitä määrätään vielä ajalle ennen päätöstä ja vakavammissa tapauksissa. Niissä niin pitääkin toimia. Kukin kunta päättää itsenäisesti. Testejä sen sijaan ei kai mikään kunta ole lopettanut tai voikaan tehdä niin.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Jälkipolvet tulevat tuijottamaan vain tilastoja, eli nykyisen hallituksen koronapolitiikka saattaa nauttia parin vuosikymmenen päästä paljon laajempaa arvostusta kuin nyt. Osittain ansiosta, osittain ansaitsematta. Omikronin kohdalla tapahtunut ylireagointi on tällä hetkellä vähän kiusallinen ja ainakin itseäni vituttaa kuin pientä oravaa, mutta isossa kuvassa haipuu varmasti suhteellisen nopeasti unhoon.
Siis luet about ajatukseni... Todellakin ylireagoidaan nyt, mutta isossa kuvassa täällä on epäilemättä toimittu verrannollisesti sangen hyvin.
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Tämän päivän paras mitä näin oli Kymenlaakson AVIn rajoitukset, voi olla että oli täälläkin, mutta siis;

Kiinni mm; sisäliikunta, kuntosalit, uimahallit, kuorolaulutilat

Auki mm; keilahallit, sisäampumaradat, pakohuonepelit, biljardidsalit, skeittihallit

Wau mikä looginen räväytys. Voin mennä pakohuoneeseen ähisemään työporukan kanssa tai jonnejen kanssa skeittihalliin puuskuttamaan, mutta uimaan ei pääse.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Jan Vapaavuori latasi täyslaidallisen hallituksen niskaan lasten ja nuorten kohtelusta. Vapaavuorella on painava vastaus siihen, miten hyvin hallitus on onnistunut tavoitteessaan lasten ja nuorten elämän normalisoimiseksi.

– Huonosti. Huonosti tai todella huonosti, vähän vaihtelevasti, Vapaavuori puuskahtaa.

 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Suomi, KTP
Tämän päivän paras mitä näin oli Kymenlaakson AVIn rajoitukset, voi olla että oli täälläkin, mutta siis;

Kiinni mm; sisäliikunta, kuntosalit, uimahallit, kuorolaulutilat

Auki mm; keilahallit, sisäampumaradat, pakohuonepelit, biljardidsalit, skeittihallit

Wau mikä looginen räväytys. Voin mennä pakohuoneeseen ähisemään työporukan kanssa tai jonnejen kanssa skeittihalliin puuskuttamaan, mutta uimaan ei pääse.
Tälle tuli tänään naurettua kun KySasta sen luin. Entisenä Kotkan ampumaseuran jäsenenä olen tietenkin iloinen, että saavat jatkaa toimintaansa normaalisti. Emmekä saa myöskään unohtaa jutussa mainittuja agility-ratoja. Olisi kyllä kiva tietää, että minkähän räkäindeksin, tai riskiarvion pohjalta nuo on revitty. Itse tulee käytyä aina siloin tällöin uimahallissa, eikä siellä ikinä ole sellaista ruuhkaa, että se muodostaisi mitään riskitekijää. Kesällä on toki eri asia, kun aurinko paistaa ja maauimala on ammuttu täyteen.

Turvavälit uimahallissa toimii ihan luonnollisesti, kun ei sen enempää pukkarissa, kuin suihkussa, tai itse altaiden puolella mennä tappituntumalla. Saunoissa nyt ollaan se jokin aika, mutta yhdessä vaiheessa nekin oli Kotkassa kiinni, mutta uima-allas auki. Aika monelle, kuten täällä useasti todettua, uimahallit on melkeinpä niitä ainoita tapoja liikkumiseen ja etenkin iäkkäimmille hyvin tärkeä osa toiminnallisuuden säilyttämistä. Noh, ainakin ne on lapsille ja junnuille vissiin auki.
 
Viimeksi muokattu:

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Viittaan nyt tässä edelleen tähän koronapassiasiaan ja vastaan useammalle kanssani keskustelevalle samassa viestissä.

Nyt jokaisen pitää kiillottaa mieleensä se, miksi koronapassi ylipäätään lanseerattiin. Koronapassilla oli alun perin selvä idea: vähentää väestön sekoittumista tapahtumissa ja ravintoloissa, jolloin yhtäältä rokottamattomalta voidaan testillä varmistaa, että hänellä ei ole koronaa ja toisaalta rokotettu kestää todennäköiset koronan seuraukset paremmin. Jokaisen täytyy ymmärtää, että alun perin tällä passilla oli siis kaksi erilaista funktiota, jotka laitettiin yhtä aikaa voimaan. Rokotettu suojeli omalla rokotteellaan "todennäköisyyttä" tuoda rokottamattomalle "testatulle" korona.

Nyt kun omikron ihan todistetusti ja faktapohjaisesti tarttuu rokottamattomaan ja 1, 2 tai 3 rokotetta saaneeseen ihan yhtä todennäköisesti niin tapahtumien toimiminen ylipäätään tarkoittaa jonkinlaista mahdollisuutta koronan leviämiselle. Meillä vaan flunssien leviäminen on viimeisen kahden vuoden aikana demonisoitu siihen pisteeseen, että valitettavasti osa ihmisistä on hukannut kokonaan sen perspektiivin sinne vuoteen 2019. Koska opiskelen kieltä niin pidän myös tästä suomalaisesta uudesta sanasta "terveysturvallinen", joka teknisesti ottaen ei tarkoita yhtikäs mitään. Olet käynyt sadoissa paikoissa ennen vuotta 2019 (jos et nyt ihan nuorimmasta päästä ole) ja olet saanut lukemattomia flunssia mitä ihmeellisimmistä paikoista. Siellä, missä on ihmisiä, taudit leviävät. Terveysturvallinen on hyvin poliittisesti ja ideologisesti ladattu tyhjä termi, koska edelleen jokaisella ihmisellä on kuten 2019 vieläkin vuonna 2022 sama mahdollisuus valita, missä hän käy.

Jos et halua saada flunssaa yleisötapahtumasta niin se normaalein ratkaisu on: älä mene sinne. Jos et halua saada sukupuolitautia niin älä pane kännissä tuntemattomia baari-illan jälkeen jne. jne. SDP:n hallitusvalta näkyy, kun Suomesta on tehty kahdessa vuodessa entistä pahempi holhousyhteiskunta. Jokainen aikuinen ihminen osaa harkita menojaan ja tulojaan aivan itse ja siihen ei tarvita hallituksen vetoapua. Nyt kaikki faktat osoittavat siihen suuntaan, että omikronin ennuste on äärimmäisen hyvä sekä sairastuneiden että kuolemien näkökulmasta. Tapauskuolleisuus on painunut uusimpien tutkimusten mukaan jopa hieman pahimpien influenssa-aaltojen alle.

Jos 2019 baarit voivat toimia yötä päivää ilman rajoituksia niin 2022 lievemmän taudin näkökulmasta ne voivat toimia täysin samoin. Koronapassi on rajoite ja rokotekattavuuden nostaminen ei enää juurikaan palvele isoa kansaa. Meillä on erinomainen rokotekattavuus ja jos joku tuolla riskiryhmissä vielä on ilman rokotetta niin heihin löytyy varmasti helpompia keinoja kuin koronapassi. Koronapassilla ainoastaan painostetaan perusterveitä nuoria ottamaan rokotetta ilman mitään pointtia kellekään.

Nyt ihmiset järki käteen: jos EU-tasolla halutaan tätä uutta passia vaatia niin antaa heidän sitä vaatia. Ollaan me silti tässä maan sisällä järkeviä - turhia passeja ei kaivata ja varsinkin, jos niiden pohja on näin rikki kuin se on nyt niin mitään ihmisiä jakavia oikeudellisesti haastavia kapistuksia ei tarvita.

PAIKAT AUKI!
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Joo, siis ei. Kumpikin maa laittoi itsensä äkkipysäykseen ja me emme. Ilmiselvänä selityksenä omikronin ajoitus. Ihan ihme settiä taas kerran tässä ketjussa. Go figure.

Ja demarileirissä ei ole mitään ongelmaa kurittaa ravintola/tapahtuma/kuntoilu-aloja muutama viikkoa tai kuukautta ylimääräistä. Go figure.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös