Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Cobol]

En ymmärrä mikä pointti on verrata Suomea muihin maihin, kun lähes koko maailma ja sen päättäjät ovat menneet sekaisin taudista joka aiheuttaa rokotetuille perusterveille nuhakuumeen. Käytännössä rokotteen myötä tilanne sama kuin ennenkin voimakkailla influenssakausilla, jossa vakavat oireet osuu riskiryhmille ja vanhuksille. Nyt on vaan päättäjien ja median pelottelusta johtuen matalampi kynnys hakeutua hoitoon.

Taisi käydä niin, että omikronin helppo tarttuvuus sai osan analyytikoista arvioimaan taudin vaikutukset sairaalapotilaissa ja tehohoidossa liian korkeiksi. Nyt kun omikron aiheuttaa merkittävästi lievemmät oireet ja erittäin merkittävästi vähemmän sairaalahoitoa kuten myös tehohoitoa tarvitsevia (suhteessa tartuntoihin), perääntyminen on vaikeaa.

Ja ehkä tässä näkyy johtajuuden puute. THL, STM voivat olla keskenään samaa tai eri mieltä ja riippumatta laitosten virallisista kannoista, niiden sisältä tulee asiantuntijoita, jotka ovat eri mieltä suunnilleen jokaisen kanssa.

Marin on valinnut strategiaksi sen, että toppuuttelee vähän joka suuntaan, ja pyrkii olemaan tekemättä virheitä. Se onnistuu parhaiten kun ei tee oikeastaan mitään kuin pakon edessä.

Maallikkona sanoisin, että yhteiskuntaa tulisi avata, sillä omikron saavuttaa lähes jokaisen kuitenkin. Totta kai pitää pohtia sairaalakuormitusta. Mutta kun esimerkiksi elokuvasaleihin ei ole jäljitetty kaiketi yhtään tartuntaketjua ja hyvin vähän jääkiekkokatsomoihin. Nämä esimerkkeinä.

Ihmiset ovat fiksuja ja osaavat hoitaa asiansa. Miksi siis nyt puhutaan sulkemisen laajentamisesta?

 

[Normandia]

HUS:n Järvinen puhuu kyllä aika hyvin ja realistisesti. THL:n Salminenki puhuu kanssa järkevästi.
HUS:n Järvinen sanoo, että Omikron huippu olisi 4 viikon pituinen, kun muiden varianttien osalta huippu oli jopa 6-8 viikkoa. Järvinen sanoo, että STM:n testaa, jäljitä ja eristä olisi vanhentunut strategia. Hyvä että STM:n saa taas lokaa nistaan.

 

[Lert]

Tuo STM:n mies on ihan sen näköinenkin, että on ollut täysin Kiurun talutusnuorassa pari vuotta.

 

[Denverin Munasyndi]

Jälkipolvet tuskin kysyvät kuka halusi johtaa koronatoimia ja kuka kieltäytyi johtamisesta. Tällä hetkellä suurin kritiikki taitaa osua johtajuuden puutteeseen ja sitä kautta erilaisten ohjeistusten ja viranomaisnäkemysten sekavuuteen. Yksi esimerkki pääkirjoituksena:

Pääkirjoitus | Hallituksen koronapolitiikka muuttuisi uskottavammaksi, jos pääministeri palaisi johtamaan sitä

Hallitus ei ole koronatilanteen vaikeuduttua peitellyt hanakkuuttaan turvautua jälleen poikkeusoloihin ja valmiuslakiin, jos mitkään käytettävissä ole...

www.ess.fi

Marinin ja Kiurun "suhde" on kyllä omalla tavallaan ainutlaatuinen Suomen poliittisessa historiassa vuosikymmeniin. Samassa hallituksessa, samasta puolueesta ja vastuunjako, no mielenkiintoinen. Saa nähdä, millaiseksi perintö muodostuu. Kekkonen-Karjalainen lienee saavuttamattomissa, mutta samalla viivalla kaikkien muiden kanssa.

 

[Freya]

Ehkä tulee, saattaa tulla, ei voida tietää, vaikea sanoa, katsotaan, no tätä ei voi sanoa...aika jaarittelua oli tuo pätkä a-studiossa.

 

[benicio]

Täysi farssi tämä A-studio. Ei ainuttakaan kriittistä kysymystä rajoituksista, vaikka ne piti olla kärki.
Varsinkaan vähäisen riskin tilanteiden rajoittamisen perusteista. Toimittajaa kyselee tyhmiä kuin olisi kuullut koronasta eilen.

Rajoitukset pysyy kaikilla ettei rokottamattomat pääse tapahtumiin, sanoi Salminen. Joku joskus sanoi, ettemme jää rokottamattomien panttivangiksi, mutta se oli vissiin paskapuhetta.

 

[Oadie]

HUSin Asko Järvinen jo pelotteli a-studiossa loppukevääksi toista tartuntahuippua omikronin osalle, kun rokotteiden suoja heikkenee. Eli onko hiihtoloma-aika sitten "nyt on aika bilettää", ja huhtikuussa lyödään taas kaikki kiinni ja rajoitukset? Sitten taas juhannuksena baila baila, rairai.

Näitä kun kuuntelee niin huomaa, että aina voidaan löytää uusi syy pitää rajoituksia. Tai ainakin varmuudeksi olla purkamatta kuten Pohjola totesi jos kuitenkin puhkeaa. Ei nämä Suomen päättäjät tule saamaan keväänkään aikana paikkoja vielä auki. Kesä on ehkä realistinen virstanpylväs.

Ja Salmisen mukaan rokottamattomien takia ei voi pitää koronapassia. Tämä perustelu kyllä haisee myös vai paljonko niitä 2 piikin ihmisiä oli yli 12-vuotiaista.

 

[Creed Bratton]

No siis kuukausi taaksepäin me olimme liberalistinen paratiisi ja Tanska ja Norja fasistisia dystopioita - väittäisin että kyse on lähinnä tämän aallon rantautumisen aikataulusta mitä rajoitusten tasoon tulee. Ihan hyvinhän tämä näyttää menevän: todellakin pärjäämme huomattavan erinomaisesti verrattuina muihin länsimaihin mitä tulee rajoituksiin, kuolleisuuteen sekä jopa talouteen. Epäilemättä toki olisi paljon paremminkin voinut onnistua, paljon ollaan tehty isojakin virheitä, mutta silti en myisi maatani Suomen selviytymisen suhteen.

Paska puhetta. Kuukausi sitten Tanska ja Norja oli siinä tilassa mihin Suomi oli parin päivän sisällä siirtymässä, käytännössä seurattiin Tanskaa ja Norjaa. Nyt vaan Suomen päättäjät taas kerran ovat paskoneet housuun ja eivät uskalla seurata rajoitteiden purkamisessa näitä kahta maata.

 

[douppi]

En ymmärrä mikä pointti on verrata Suomea muihin maihin, kun lähes koko maailma ja sen päättäjät ovat enemmän tai vähemmän sekaisin taudista joka aiheuttaa rokotetuille perusterveille nuhakuumeen. Käytännössä rokotteen myötä tilanne sama kuin ennenkin voimakkailla influenssakausilla, jossa vakavat oireet osuu riskiryhmille ja vanhuksille. Nyt on vaan päättäjien ja median pelottelusta johtuen matalampi kynnys hakeutua hoitoon.

Mun mielestä Skandinavian maita voi aika hyvin verrata, kun kuitenkin maantieteellisesti ja asukasluvullisesti ollaan jokseenkin samalla levelillä. Suomessa on kaikista näistä tiukimmat rajoitukset, vaikkei välttämättä suhteellisesti isoimmat lukemat. Lisäksi rokotuspassi koetaan täällä nyt omikroninkin aikaan jotenkin erikoisena. Muissa maissa se ei ole mikään ylivaikea ihmisoikeuksia polkeva tampperi.

 

[Creed Bratton]

Jälkipolvet tulevat tuijottamaan vain tilastoja, eli nykyisen hallituksen koronapolitiikka saattaa nauttia parin vuosikymmenen päästä paljon laajempaa arvostusta kuin nyt. Osittain ansiosta, osittain ansaitsematta. Omikronin kohdalla tapahtunut ylireagointi on tällä hetkellä vähän kiusallinen ja ainakin itseäni vituttaa kuin pientä oravaa, mutta isossa kuvassa haipuu varmasti suhteellisen nopeasti unhoon.

Veikkaan, että ravintoloiden omistajat, tapahtumajärjestäjät, kylpylöiden, erilaisten sisäpuistojen ja muiden omistajat ja työntekijät eivät tätä omikronin kohdalla tapahtuvaa housuun paskomista tule kovin paljoa tulevaisuudessakaan arvostamaan.

 

[Nerozki]

Veikkaan, että ravintoloiden omistajat, tapahtumajärjestäjät, kylpylöiden, erilaisten sisäpuistojen ja muiden omistajat ja työntekijät eivät tätä omikronin kohdalla tapahtuvaa housuun paskomista tule kovin paljoa tulevaisuudessakaan arvostamaan.

Korjaisin, että tällä tahdilla entiset tapahtumajärjestäjät jne.

 

[Normandia]

Isossa-Britanniassa tartunnat 7pv:n mittarilla 37,2% laskussa.

Sairaalamäärä 7pv:n mittarilla 4,9% laskussa jo. Viimeinen päivitys tilastoihin tuotu 15.1. Eilen taisi olla vielä 2,9% laskussa.

UKHSA data dashboard

Showing public health data across England

coronavirus.data.gov.uk

 

[teroz]

Katson A-studiota. Minä en enää jaksa. En vain todellakaan jaksa.

 

[teroz]

Katson A-studiota. Minä en enää jaksa. En vain todellakaan jaksa. Avatkaa jo, antakaa ihmisten elää ja yrittäjien yrittää. Kaikessa rautakanki perseessä ja viikkoja myöhässä, linja orastavasti aina jalostuu ja sitten taas taantuu. Ja sitten jaksetaan vielä kuukausi.

 

[DAF]

10 päivää sitten uutisoitiin isolla että Helsinki ja Uudenmaan kunnat lopettavat testit, jäljitykset ja karanteenit. Miksi näin ei ole kuitenkaan käynyt?

Karanteenit on ainakin pk-seudulla käytännössä lopetettu. Niitä määrätään vielä ajalle ennen päätöstä ja vakavammissa tapauksissa. Niissä niin pitääkin toimia. Kukin kunta päättää itsenäisesti. Testejä sen sijaan ei kai mikään kunta ole lopettanut tai voikaan tehdä niin.

 

[mjr]

Paska puhetta.

Joo, siis ei. Kumpikin maa laittoi itsensä äkkipysäykseen ja me emme. Ilmiselvänä selityksenä omikronin ajoitus. Ihan ihme settiä taas kerran tässä ketjussa. Go figure.

 

[mjr]

Jälkipolvet tulevat tuijottamaan vain tilastoja, eli nykyisen hallituksen koronapolitiikka saattaa nauttia parin vuosikymmenen päästä paljon laajempaa arvostusta kuin nyt. Osittain ansiosta, osittain ansaitsematta. Omikronin kohdalla tapahtunut ylireagointi on tällä hetkellä vähän kiusallinen ja ainakin itseäni vituttaa kuin pientä oravaa, mutta isossa kuvassa haipuu varmasti suhteellisen nopeasti unhoon.

Siis luet about ajatukseni... Todellakin ylireagoidaan nyt, mutta isossa kuvassa täällä on epäilemättä toimittu verrannollisesti sangen hyvin.

 

[teroz]

Tämän päivän paras mitä näin oli Kymenlaakson AVIn rajoitukset, voi olla että oli täälläkin, mutta siis;

Kiinni mm; sisäliikunta, kuntosalit, uimahallit, kuorolaulutilat

Auki mm; keilahallit, sisäampumaradat, pakohuonepelit, biljardidsalit, skeittihallit

Wau mikä looginen räväytys. Voin mennä pakohuoneeseen ähisemään työporukan kanssa tai jonnejen kanssa skeittihalliin puuskuttamaan, mutta uimaan ei pääse.

 

[oiler99]

Jan Vapaavuori latasi täyslaidallisen hallituksen niskaan lasten ja nuorten kohtelusta. Vapaavuorella on painava vastaus siihen, miten hyvin hallitus on onnistunut tavoitteessaan lasten ja nuorten elämän normalisoimiseksi.

– Huonosti. Huonosti tai todella huonosti, vähän vaihtelevasti, Vapaavuori puuskahtaa.

Vapaavuori lataa kovia sanoja hallitukselle: Lasten ja nuorten elämää on rajoitettu käsittämättömällä tavalla ilman perusteita

Suomen olympiakomitean puheenjohtaja ja entinen pormestari Jan Vapaavuori on tyytymätön hallituksen koronapäätöksiin lasten ja nuorten kohdalla.

www.mtvuutiset.fi

 

[Individual]

Tämän päivän paras mitä näin oli Kymenlaakson AVIn rajoitukset, voi olla että oli täälläkin, mutta siis;

Kiinni mm; sisäliikunta, kuntosalit, uimahallit, kuorolaulutilat

Auki mm; keilahallit, sisäampumaradat, pakohuonepelit, biljardidsalit, skeittihallit

Wau mikä looginen räväytys. Voin mennä pakohuoneeseen ähisemään työporukan kanssa tai jonnejen kanssa skeittihalliin puuskuttamaan, mutta uimaan ei pääse.

Tälle tuli tänään naurettua kun KySasta sen luin. Entisenä Kotkan ampumaseuran jäsenenä olen tietenkin iloinen, että saavat jatkaa toimintaansa normaalisti. Emmekä saa myöskään unohtaa jutussa mainittuja agility-ratoja. Olisi kyllä kiva tietää, että minkähän räkäindeksin, tai riskiarvion pohjalta nuo on revitty. Itse tulee käytyä aina siloin tällöin uimahallissa, eikä siellä ikinä ole sellaista ruuhkaa, että se muodostaisi mitään riskitekijää. Kesällä on toki eri asia, kun aurinko paistaa ja maauimala on ammuttu täyteen.

Turvavälit uimahallissa toimii ihan luonnollisesti, kun ei sen enempää pukkarissa, kuin suihkussa, tai itse altaiden puolella mennä tappituntumalla. Saunoissa nyt ollaan se jokin aika, mutta yhdessä vaiheessa nekin oli Kotkassa kiinni, mutta uima-allas auki. Aika monelle, kuten täällä useasti todettua, uimahallit on melkeinpä niitä ainoita tapoja liikkumiseen ja etenkin iäkkäimmille hyvin tärkeä osa toiminnallisuuden säilyttämistä. Noh, ainakin ne on lapsille ja junnuille vissiin auki.

 

[peterra]

Viittaan nyt tässä edelleen tähän koronapassiasiaan ja vastaan useammalle kanssani keskustelevalle samassa viestissä.

Nyt jokaisen pitää kiillottaa mieleensä se, miksi koronapassi ylipäätään lanseerattiin. Koronapassilla oli alun perin selvä idea: vähentää väestön sekoittumista tapahtumissa ja ravintoloissa, jolloin yhtäältä rokottamattomalta voidaan testillä varmistaa, että hänellä ei ole koronaa ja toisaalta rokotettu kestää todennäköiset koronan seuraukset paremmin. Jokaisen täytyy ymmärtää, että alun perin tällä passilla oli siis kaksi erilaista funktiota, jotka laitettiin yhtä aikaa voimaan. Rokotettu suojeli omalla rokotteellaan "todennäköisyyttä" tuoda rokottamattomalle "testatulle" korona.

Nyt kun omikron ihan todistetusti ja faktapohjaisesti tarttuu rokottamattomaan ja 1, 2 tai 3 rokotetta saaneeseen ihan yhtä todennäköisesti niin tapahtumien toimiminen ylipäätään tarkoittaa jonkinlaista mahdollisuutta koronan leviämiselle. Meillä vaan flunssien leviäminen on viimeisen kahden vuoden aikana demonisoitu siihen pisteeseen, että valitettavasti osa ihmisistä on hukannut kokonaan sen perspektiivin sinne vuoteen 2019. Koska opiskelen kieltä niin pidän myös tästä suomalaisesta uudesta sanasta "terveysturvallinen", joka teknisesti ottaen ei tarkoita yhtikäs mitään. Olet käynyt sadoissa paikoissa ennen vuotta 2019 (jos et nyt ihan nuorimmasta päästä ole) ja olet saanut lukemattomia flunssia mitä ihmeellisimmistä paikoista. Siellä, missä on ihmisiä, taudit leviävät. Terveysturvallinen on hyvin poliittisesti ja ideologisesti ladattu tyhjä termi, koska edelleen jokaisella ihmisellä on kuten 2019 vieläkin vuonna 2022 sama mahdollisuus valita, missä hän käy.

Jos et halua saada flunssaa yleisötapahtumasta niin se normaalein ratkaisu on: älä mene sinne. Jos et halua saada sukupuolitautia niin älä pane kännissä tuntemattomia baari-illan jälkeen jne. jne. SDP:n hallitusvalta näkyy, kun Suomesta on tehty kahdessa vuodessa entistä pahempi holhousyhteiskunta. Jokainen aikuinen ihminen osaa harkita menojaan ja tulojaan aivan itse ja siihen ei tarvita hallituksen vetoapua. Nyt kaikki faktat osoittavat siihen suuntaan, että omikronin ennuste on äärimmäisen hyvä sekä sairastuneiden että kuolemien näkökulmasta. Tapauskuolleisuus on painunut uusimpien tutkimusten mukaan jopa hieman pahimpien influenssa-aaltojen alle.

Jos 2019 baarit voivat toimia yötä päivää ilman rajoituksia niin 2022 lievemmän taudin näkökulmasta ne voivat toimia täysin samoin. Koronapassi on rajoite ja rokotekattavuuden nostaminen ei enää juurikaan palvele isoa kansaa. Meillä on erinomainen rokotekattavuus ja jos joku tuolla riskiryhmissä vielä on ilman rokotetta niin heihin löytyy varmasti helpompia keinoja kuin koronapassi. Koronapassilla ainoastaan painostetaan perusterveitä nuoria ottamaan rokotetta ilman mitään pointtia kellekään.

Nyt ihmiset järki käteen: jos EU-tasolla halutaan tätä uutta passia vaatia niin antaa heidän sitä vaatia. Ollaan me silti tässä maan sisällä järkeviä - turhia passeja ei kaivata ja varsinkin, jos niiden pohja on näin rikki kuin se on nyt niin mitään ihmisiä jakavia oikeudellisesti haastavia kapistuksia ei tarvita.

PAIKAT AUKI!

 

[Creed Bratton]

Joo, siis ei. Kumpikin maa laittoi itsensä äkkipysäykseen ja me emme. Ilmiselvänä selityksenä omikronin ajoitus. Ihan ihme settiä taas kerran tässä ketjussa. Go figure.

Ja demarileirissä ei ole mitään ongelmaa kurittaa ravintola/tapahtuma/kuntoilu-aloja muutama viikkoa tai kuukautta ylimääräistä. Go figure.

 

[Denverin Munasyndi]

Veikkaan, että ravintoloiden omistajat, tapahtumajärjestäjät, kylpylöiden, erilaisten sisäpuistojen ja muiden omistajat ja työntekijät eivät tätä omikronin kohdalla tapahtuvaa housuun paskomista tule kovin paljoa tulevaisuudessakaan arvostamaan.

Ihan varmasti (olen siis itse vahvasti sitä mieltä, että nyt pitäisi pelata rohkeammin ja avata paikkoja), mutta tämä on silti todennäköisesti vain pientä ininää, kun asioida muistellaan joskus aikanaan. Sanotaan vaikka, että parin vuoden päästä julkaistaan jokin puolueeton "näin maat selvisivät koronapandemiasta" ja Suomi on siinä TOP-vitosessa (tämä siis on vain yksi mahdollinen kehityskulku, ei varma juttu) niin kyllä sillä enemmistö brassailee ja unohtaa autuaasti, mitä tapahtui tammikuussa 2022. "Olihan siinäkin joo varmaan joku hetki ettei päässy baariin, mutta en nyt enää muista tarkkaan". Ja sitä rataa.

 

[Neely]

Ihan varmasti (olen siis itse vahvasti sitä mieltä, että nyt pitäisi pelata rohkeammin ja avata paikkoja), mutta tämä on silti todennäköisesti vain pientä ininää, kun asioida muistellaan joskus aikanaan. Sanotaan vaikka, että parin vuoden päästä julkaistaan jokin puolueeton "näin maat selvisivät koronapandemiasta" ja Suomi on siinä TOP-vitosessa (tämä siis on vain yksi mahdollinen kehityskulku, ei varma juttu) niin kyllä sillä enemmistö brassailee ja unohtaa autuaasti, mitä tapahtui tammikuussa 2022. "Olihan siinäkin joo varmaan joku hetki ettei päässy baariin, mutta en nyt enää muista tarkkaan". Ja sitä rataa.

Siinähän julkaistaan. Muistan silloinkin tavat ja keinot miten vastuuministeri ajoi milloin mitäkin rajoitusta tai sulkua voimaan. Muistan miten yhtäkkiä ei ollutkaan relevanttia että rajoittamiselle löytyi painavat syyt vaan ne syyt pitäisikin löytää yhteiskunnan avaamisen suhteen. Muistan miten rokottamattomat ihmiset saivat rajoittaa muiden ihmisten elämää. En tule brassailemaan vaikka olisi top ykkösessä.

 

[Denverin Munasyndi]

En tiedä oletko hieman yksinkertainen vai mistä on kyse, mutta ei tässä ole siitä kyse ”ettei päästy baariin” vaan tuhansien ihmisten elinkeinosta!

Ehkä et nyt ihan ymmärtänyt pointtiani. Asia on juuri noin kuin sanot, mutta kansakunnan kollektiivinen muisti toimii vähän eri lailla. Tarkoituksenani ei ole vähätellä tapahtuma- ja ravintola-alan tämänhetkistä tilannetta, vaan olla ainoastaan realisti sen suhteen, miten tätä hetkeä ehkä muistellaan vuosien päästä. Selvensikö tämä asiaa?

Monet perussuomalaiset haikailevat 80-luvun Suomea ja Saksassa on ollut oma "ostalgiansa". Vaikka noiden aikakausien meno oli nykyaikaan verrattuna aika pitkälle perseestä.