Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[iibor]

Sosiaali- ja terveysvaliokunnan sd-edustajat: Ministeri Krista Kiurun toiminta on pelastanut tuhansien suomalaisten hengen ja terveyden - Paheksumme valiokunnan puheenjohtaja Lohen Kiurua kohtaa esittämää arvostelua | SDP EDUSKUNTA

Me eduskunnan sosiaali- ja terveysvaliokunnan sosialidemokraattiset jäsenet annamme täyden tukemme ministeri Kiurun toiminnalle koronakriisin hoidossa ja paheksumme valiokunnan puheenjohtaja Lohen harjoittamaa ministeri Kiurun jatkuvaa arvostelua.

www.sttinfo.fi

Kristaa on kiusattu, vaikka hän vain pelastaa ihmishenkiä. Markus Lohi on paha mies, kun SOTE-valiokunnan puheenjohtajana asettuu hallitusta vastaan. Mitenkäs se Kiurun ja Lindenin työ Sipilän SOTEa vastaan, millä varmistivat punamultahallituksen.

Kukapas muukaan kuin Ilmari Nurminen ollut yksi demareiden tiedotteen laatijoista.

Onkohan noilla ÄTKKOMK -päivystys 24/7 käynnissä Eduskunnan portailla?

 

[Blackie]

Ihan suoraan nämä eivät ole rinnastettavissa Suomeen. Britanniassa on niin paljon suurempi osuus väestöstä sairastanut koronan, että se näkyy tässä varmasti.

Jo ennen omikron-aaltoa Britanniassa oli tilastojen mukaan yli 15% väestöstä sairastanut koronan. Nyt luku on 22%. Todellista tilannetta voimme vain arvailla, mutta lähtötilanne omikron-aaltoon oli täysin erilainen kuin Suomessa, jossa tällä hetkellä tilastoidusti on 6.5% sairastanut taudin.

Kaikki nuo luvut ovat todellisuudessa siis vahvasti alakanttiin, mutta siitä olen varsin vakuuttunut, että Suomen ja Britannian ero on kuitenkin todellisuudessakin edes jotenkin samaa luokkaa.

Veikkaisin, että tämä näkyy juurikin siinä, että omikron leviää Suomessa nyt paljon nopeammin kuin Britanniassa missään kohtaa - siis toki tilastoitujen tapausten perusteella.

Toki olet täysin oikeassa siinä, että lähtötilanne Omikronia ennen oli ihan eri näillä mailla. Mutta kirjaimellisesti Omikron alkoi siellä leviämään sen 2-3 viikkoa aikaisemmin. Kai joku voisi laskea noilla luvuilla, kuinka paljon pitää laittaa tuohon vielä päälle. Vaikeaa, kun piilotartuntojenkin määrä täällä on yhtä arvailua tällä hetkellä. Mutta ehkä toiset 2-3 viikkoa ainakin?

 

[aave]

No Jergus laittaa tai ei laita lisätietoja. Tarkoitatko samalla, että nämä minun esiin tuomat käytännön kokemukset ovat myös valhetta? Vai tarvitsetko lisätietoja? Pointti oli lähtökohtaisesti siinä, että tämä on tällä hetkellä ihan reaalimaailmaa ja osa koulujen rehtoreista tai muista päättäjistä ovat samalla pelottelulinjalla kuin Kiuru ja STM.

Sinua en ole kyseenalaistanut missään tilanteessa kokemuksiasi - Jerguksen kohdalla ehkä kaipaan vaan lisätietoja, ennen kuin ostan faktana. Vai kävikö niin, että puhuitte samasta tilanteesta ja se meni itseltäni ohi?

Ehkä itsekin omaan joitain kontakteja koulumaailmaan, että olen itsekin omakohtaisesti nähnyt sinne mahtuvan koko yhteiskunnan kirjo. Tämän koronatilanteen osalta ei ainakaan itselleni ole vielä tullut vastaan niitä mehevimpiä juttuja - ainoastaan mediassa ja vähän täältä.

Esimerkiksi Torniossa oltiin tuuletettu luokkaa alakouluopettajan toimesta niin, että lapset istuivat talvivaatteet päällä kun ikkunoista tuli -20c pakkasasteen ilmaa. Siitä tosin on olemassa todisteitakin.

Tuohon puhekieltoon onnea vaan. Eikös kouluruokaloissa ollut aikoinaan desibelimittareita, jotka kertoivat kun 85 desibeliä meni rikki ja tuli vähän hiljentää puhetta. Jos puhe kokonaan kiellettäisiin syödessä - oli kyseessä minkään ikäinen lapsi tai aikuinen - niin ei sen päätöksen tekijä kyllä ole oikeassa ammatissa.

 

[Sistis]

Toki olet täysin oikeassa siinä, että lähtötilanne Omikronia ennen oli ihan eri näillä mailla. Mutta kirjaimellisesti Omikron alkoi siellä leviämään sen 2-3 viikkoa aikaisemmin. Kai joku voisi laskea noilla luvuilla, kuinka paljon pitää laittaa tuohon vielä päälle. Vaikeaa, kun piilotartuntojenkin määrä täällä on yhtä arvailua tällä hetkellä. Mutta ehkä toiset 2-3 viikkoa ainakin?

Vaikea noita on maallikon arvioida, kun jokainen maa on omanlaisensa. Esimerkiksi Norjassa epidemia alkoi pari viikkoa ennen Suomea, mutta maassa oli joulukuun loppupuolella laskuvaihe, jonka syystä ei minulla ole mitään käsitystä. Nyt maa on melkeinpä Suomea jäljessä. Ei paljoa, mutta kuitenkin.

 

[Center#30]

Sinua en ole kyseenalaistanut missään tilanteessa kokemuksiasi - Jerguksen kohdalla ehkä kaipaan vaan lisätietoja, ennen kuin ostan faktana. Vai kävikö niin, että puhuitte samasta tilanteesta ja se meni itseltäni ohi?

Tuohon puhekieltoon onnea vaan. Eikös kouluruokaloissa ollut aikoinaan desibelimittareita, jotka kertoivat kun 85 desibeliä meni rikki ja tuli vähän hiljentää puhetta. Jos puhe kokonaan kiellettäisiin syödessä - oli kyseessä minkään ikäinen lapsi tai aikuinen - niin ei sen päätöksen tekijä kyllä ole oikeassa ammatissa.

Ihan eri caseista puhuttiin ja tuosta Jerguksen tapauksesta en tiedä sen enempää kuin kukaan muukaan. Totta tai ei, mutta koulumaailmassa tapahtuu tällä hetkellä mitä ihmeellisimpiä asioita eikä vain positiivisessa mielessä..;)
Lisätään vielä tuohon puhekieltoon, että luonnollisesti turvavälit vahditaan. Eikä ole enää 2m vaan lisätty 3m:iin. Tällaista omatoimista sääntöjen asettelua meillä.

 

[Huono pakki]

Tänään tosiaan 14 277 tartuntaa. Vähän keräilypäivän makua.
Kuolleita viikossa raportointipäivän mukaisesti 68.
Tänään 12 uutta kuolemaa tullut rekisteriin. 6.1. tuli rekisteriin 8 uutta kuolemaa.

Havaintoja:

1. 8 548 tartunnoista rekisteröity 10.1. - 12.1.2022 välille. 5 729 tartuntaa saatu siis tuota ajanjaksoa ennen oleville päiville. Ihmeen paskassa kunnossa nämä rekisterit on.

01.03.–29.12. +1545
30.12. +445
31.12. +338
01.01. +86
02.01. +112
03.01. +705
04.01. +645
05.01. +628
06.01. +345
07.01. +195
08.01. +170
09.01. +515
10.01. +2480
11.01. +4322
12.01. +1746

Yhteensä 14277

Tuo, että on (taas) keräilypäivän makua, on kyllä aika lievä ilmaisu. kuten laitoitkin jo kommenttiisi, että reilu kolmannes "uusista" tapauksista on käytännössä näitä arkistojen kätköistä kaivettuja tapauksia. Ilmeisesti näille viiveille ei yksinkertaisesti pysty tekemään mitään, mutta onhan tämä hyvin erikoista, kun ollaan kuitenkin maassa, missä aina on osattu ns. tietoa liikuttaa nopeasti.

Toivottavasti kovin moni "mökin mummo tai vaari" ei vetäissyt luvun nähdessään päiväkahveja ns. hengen ravinnoksi. Se on hyvin vaarallista.

 

[Blackie]

Vaikea noita on maallikon arvioida, kun jokainen maa on omanlaisensa. Esimerkiksi Norjassa epidemia alkoi pari viikkoa ennen Suomea, mutta maassa oli joulukuun loppupuolella laskuvaihe, jonka syystä ei minulla ole mitään käsitystä. Nyt maa on melkeinpä Suomea jäljessä. Ei paljoa, mutta kuitenkin.

Ihan mutulla itsekin noita heitin. Hyvin vaikeahan se on sanoa, miten tuo tulee käyttäytymään ja mikä oli oikeasti se ero jo lähtökohtaisesti, kun piilotartuntojen arviointikin molempien maiden kohdalla on ihan täyttä arvailua. Mutta hakisin silti rohkaisua Englannin kehittyvästä tilanteesta ja aikaisemmin E-Afrikan, että tämä rauhoittuisi jo ennen kevättä.

 

[Sistis]

Mutta hakisin silti rohkaisua Englannin kehittyvästä tilanteesta ja aikaisemmin E-Afrikan, että tämä rauhoittuisi jo ennen kevättä.

Kyllä. Nuo ovat varsin positiivisia merkkejä. Suomessa tartuntojen kasvu on kuitenkin sen verran rajua, etten ihmettelisi yhtään, vaikka meillä tämä omikron-aalto olisi suhteelliselta voimakkuudeltaan selvästi noita maita pahempi. Tuo siis tartuntojen määrällä mitattuna. Tiedän, että oikeasta pahuudesta se ei taas kerro kuin pienen osan.

Edit: Tanskassa myös varovaisia merkkejä huipun saavuttamisesta.

 

[peterra]

Edit: Tanskassa myös varovaisia merkkejä huipun saavuttamisesta.

Tanskalle riitti, että tilanne saatiin kontrolliin. Suomessa on jännä nähdä tässä tulevien kahden tai kolmen viikon aikana, miten meillä katsotaan tilanne saataneen hallintaan. Itseäni ahdistaa valtavasti tuo ravintola- ja tapahtuma-alan järkyttävä höykyytys. Jokainen päivä lienee liikaa...

 

[iibor]

Ketju UK:n kasvaneista koronakuolemista:

Linkki: https://twitter.com/drraghibali/status/1481550311718363139?s=21

Nostan yhden twiitin, jossa puhutaan juuri tuosta, mitä itsekin olen epäillyt, että yhä kasvava määrä koronakuolemia ei ole koronan aiheuttama:

Linkki: https://twitter.com/drraghibali/status/1481550320241160194?s=21

 

[Normandia]

Teholla siis torstai aamulla 68 potilasta. Onneksi nämä sairaalajaksot kuten tehojaksot ovat lyhyempiä Omikronin takia.

TORSTAIAAMUNA teho-osastoilla eri puolella Suomea oli korkein määrä koronapotilaita sitten huhtikuun 2020 jälkeen. Tehohoidossa oli yhteensä 68 koronapotilasta.

Koronavirus | Viime viikolla tehohoidossa oli eniten koronapotilaita sitten huhtikuun 2020 – osa on kuitenkin hoidossa muista syistä kuin koronan takia

Tehohoidon tarve ei ole tartuntojen räjähtävästä noususta huolimatta lisääntynyt samassa suhteessa kuin tartunnat. Tälle on kaksi vaihtoehtoista selitystä, sanoo virusopin professori Ilkka Julkunen Turun yliopistosta.

www.hs.fi

 

[msg]

Ilmeisesti näille viiveille ei yksinkertaisesti pysty tekemään mitään, mutta onhan tämä hyvin erikoista, kun ollaan kuitenkin maassa, missä aina on osattu ns. tietoa liikuttaa.

Ollaanko? Yksityiselläkään ei välttämättä mene kuin Stömsössä, jos pitäisi esimerkiksi ostetut firman datat saada ostaneen firman tietoihin.
Melkoisia purkkajeesusteippiworkaroundeja on tullut nähtyä ja aika usein niissä on "biologinen käyttöliittymä" jossain kohtaa prosessia. Liikuu se tieto myös csv-tiedostona sähköpostilla.
En oikein usko, että julkinen hajautettu toiminta olisi tässä tapauksessa yhtään sen parempi kun yksityinen.

 

[Denverin Munasyndi]

Toivottavasti kovin moni "mökin mummo tai vaari" ei vetäissyt luvun nähdessään päiväkahveja ns. hengen ravinnoksi. Se on hyvin vaarallista.

Toki jos tällaiseen on vielä tässä vaiheessa taipumusta, on ehkä sen ansainnutkin.

 

[Neely]

Joo enkä siis erimieltä sinänsä ole. Etätyön hyvä toimiminen vaatii kuitenkin työntekijältä hyvää moraalia, sillä on valtavasti ihmisiä, jotka sluibaavat kotona paljon vrt työpaikallaolo, ja se ei ole työnantajan etu mitenkään. Mutta sama tietysti toisinpäinkin.

Vaimo sanoi kans sitä, että etänä saa järjestelmällisemmin tehtyä töitä, kun keskeytyksiä vähemmän. Ja pystyy tosiaan esim. lenkille lähtemään aikasemmin, kun ei mene 45 työmatkaan kun officelta palaa. Itse teen vain osittain etää, ja lopputulos aika sama kummassa ne konehommat teen, kotona vai työpaikalla. Työaika kuitenkin vain viitteellinen enemmänkin, mutta tavaroiden täytyy lähteä asiakkaille, joten sitä puolta ei voi kotoa hoitaa sitten taas.

Tämä keskeytysten tuntuvasti pienempi määrä ja täysin turhiin palavereihin kohdistunut viikate on tosiaan tehnyt tästä etätyöskentelystä tehokkaampaa vs avokonttorissa käkkiminen.

 

[Neely]

Onkohan noilla ÄTKKOMK -päivystys 24/7 käynnissä Eduskunnan portailla?

Ilmari huitoo manpursella? Olisi kyllä näky.

 

[Denverin Munasyndi]

Uudellamaalla alkaa tulla nyt kuukausi täyteen O-lifea. Tartunnat lähtivät pystysuoraan nousuun noin 15.12. tienoilla. Leviämisvaiheen määritelmä vaan on tällä hetkellä sen verran "tiukahko", että ihan pian ei varmaan rajoituksista päästä, vaikka tilanne suhteessa muuhun Suomeen rauhoittuisi selvästi. Oliko kellään Tanskan käyriä käden ulottuvilla, missä vaiheessa siellä tempaistiin isosti? Ollaanko se kaksi viikkoa jäljessä vai jopa vähemmän?

 

[Huono pakki]

Ollaanko? Yksityiselläkään ei välttämättä mene kuin Stömsössä, jos pitäisi esimerkiksi ostetut firman datat saada ostaneen firman tietoihin.
Melkoisia purkkajeesusteippiworkaroundeja on tullut nähtyä ja aika usein niissä on "biologinen käyttöliittymä" jossain kohtaa prosessia. Liikuu se tieto myös csv-tiedostona sähköpostilla.
En oikein usko, että julkinen hajautettu toiminta olisi tässä tapauksessa yhtään sen parempi kun yksityinen.

Eli se, että tiedot uusista tartunnoista saataisiin tilastoihin ilman viiveitä, lienee sitten mahdoton yhtälö. Tämä asia on sitten selvä. Näillä mennään, jatkossakin. Kiitos asioiden selventämisestä.

Seuraavaa keräilyeräpäivää odotellessa.

 

[korkki]

On tää kyllä ihan mahdotonta. Säännöt muuttuu päivittäin ja jotkut ovat edelleen jossain psykoosipaniikissa missä korona on vaarallisin tauti ikinä. Vituttaa ihan saatanasti turha säätäminen ja stressi mitä tää puolelta toiseen tempoilu on omalle kohdallekin aiheuttanut. Pitäisi kyetä toimimaan rationaalisesti ja järkevästi sääntöjen mukaan mutta kun panikoija painostaa että tämä ja tämä pitää hoitaa välittömästi.

 

[Tombe76]

Tuossa muutama sivu takaperin oli hyviä kommentteja etätyö vs. normiduuni avokonttorilla. Kuinka tuottavampi on kotona kun saa keskittyä.

Sitten voidaan myös miettiä sitä, kuinka hyvin ne duunit sujuvat jos päivällä on 2-3 alta 10v siinä samassa tilassa vetämässä hihasta ja pyytämässä jos jonkin näköistä apua. Tai vaan muuten metelöimässä. Ja pitää ne kai ruokkiakin.

... siis jos koulut olisi laitettu laajasti säppiin ja etäopiskeluun.

Toivottavasti pysyvätkin auki ja mahdollisimman pienillä altistuneiden karanteeneilla. Ja tämä toive myös minulta, vaikka omat lapset jo ovat liki aikuisia

 

[Mojo]

Kieltämättä tässä ollaan asian ytimessä.

Linkki: https://twitter.com/KaiusNiemi/status/1481517262855184394?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1481517262855184394%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=

 

[Andi]

Vähän ehkä sisäinen sohva-analyytikko tai vastaava omassakin päässä päättelee olisiko meillä Suomessa jotenkin jo aiempien aaltojen pohjalta jäänyt ”patoutunutta tarvetta” tai potentiaalia saada nyt enempi tartuntoja? En kyllä omaa kapasiteettia asiaa laskeskella, mutta mutuna tuntuu siltä varsinkin kun puhutaan siitä että tuon käy ennemmin tai myöhemmin koputtelemassa vähän kaikkia.

Joku muu, oliko @peterra joka eilen kirjoitti jotain vähän samaan tyyliin.

 

[msg]

Eli se, että tiedot uusista tartunnoista saataisiin tilastoihin ilman viiveitä, lienee sitten mahdoton yhtälö. Tämä asia on sitten selvä. Näillä mennään, jatkossakin. Kiitos asioiden selventämisestä.

Seuraavaa keräilyeräpäivää odotellessa.

En sano mahdottomaksi tuota, mutta minulla ei ole kovin ruusuista kuvaa siitä olisimme poikkeuksellisen hyviä tässä. Toki onhan se kolmosdivarinkin voittajajoukkue parempi kuin muut sarjan joukkueet, mutta onko hyvä lajissaan?

 

[Normandia]

Isossa-Britanniassa alkoi voimakas kasvu tartunnoissa 14.12. Silloin 7-päivän liukuva keskiarvo oli noin 53 000.
Kasvu jatkui 6.1.2022 saakka, joilloin 7-päivän liukuva keskiarvo oli noin 180 000. Sen jälkeen alkanu kohtuu voimakas lasku tartunnoissa. Toki tätä 6.1. ennen ollut lievää kasvua. 10.11.2021 7-päivän liukuva keskiarvo oli noin 33 000 tartuntaa. Eli 7-päivän liukuva keskiarvo nousi noin 10.11. - 14.12. välissä noin 17 000.

Voimakas kasvu siis kesti 3 viikkoa.

Yhteenvetona:
10.11. - 14.12.2021 välillä tartunnat kasvoi 7-päivän liukuvan keskiarvon mukaan 52%.
14.12. - 6.1.2022 välillä tartunnat kasvoi 7-päivän liukuvan keskiarvon mukaan 240%.
6.1. - 12.1.2022 välillä tartunnat laskenut 7-päivän liukuvan keskiarvon mukaan noin 18,3%.

United Kingdom COVID - Coronavirus Statistics - Worldometer

United Kingdom Coronavirus update with statistics and graphs: total and new cases, deaths per day, mortality and recovery rates, current active cases, recoveries, trends and timeline.

www.worldometers.info

 

[oiler99]

Hallitus ei ainakaan tänään päässyt yhteisymmärrykseen baarisulusta ja tietoa tuloksista ei ainakaan vielä ole. Neuvotteluja jatketaan huomenna.

Rajoitukset | HS:n tiedot: STM esittää sekä baarien että ruokaravintoloiden sulkemista kolmeksi viikoksi, koronaryhmän neuvottelut jatkuvat huomenna

THL on esittänyt vain anniskeluun keskittyvien ravitsemisliikkeiden sulkemista. Osa puolueista vastustaa STM:n ehdotusta, että myös ruokaravintolat suljettaisiin.

www.hs.fi

 

[Blackie]

Tuossa muutama sivu takaperin oli hyviä kommentteja etätyö vs. normiduuni avokonttorilla. Kuinka tuottavampi on kotona kun saa keskittyä.

Sitten voidaan myös miettiä sitä, kuinka hyvin ne duunit sujuvat jos päivällä on 2-3 alta 10v siinä samassa tilassa vetämässä hihasta ja pyytämässä jos jonkin näköistä apua. Tai vaan muuten metelöimässä. Ja pitää ne kai ruokkiakin.

... siis jos koulut olisi laitettu laajasti säppiin ja etäopiskeluun.

Toivottavasti pysyvätkin auki ja mahdollisimman pienillä altistuneiden karanteeneilla. Ja tämä toive myös minulta, vaikka omat lapset jo ovat liki aikuisia

Voisi melkein luulla, ettei Krista Kiurulla ole (vielä) omia lapsia, kun tuskin tuli tätä näkökulmaa edes ajatelleeksi. Päästään ylipäätään siihen, kuinka innokkaita jotkut ovat laittamaan kaikenlaisia rajoituksia päälle, kunhan se ei kosketa itseä millään tavalla.