Mainos

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 201 396
  • 81 140

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
THL:ä antaa siis suosituksen karanteenien pituudesta. Mutta kuitenkin kunnat itse tartuntatautilääkärin johdolla määrittävät karanteenin pituudet. Joista Pirkanmaa ja Uusimaa oivallisia esimerkkejä.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Niin tosiaan tuo testiongelma on melko akuutti ja kieltämättä vähän naurahdin, kun kerrottiin kotitestauksesta jälleen täysin samat ohjeet, jotka on annettu ennenkin. Nyt oikein alleviivataan, että jos tarvitset sitä tartuntatautipäivärahaa tai merkintää koronapassiin niin sitten on mentävä viralliseen testiin, johon ei pääse. Ja kun käytännössä koronapassin merkintää tarvitsevat kaikki, jos jatkossa haluaa johonkin niin tämä meni suoraan sanoen hienosti taas :D

Sitten kävi sellainenkin mielessä että kun nämä nykyrokotteet näyttävät melko tuhnuilta omikroniin niin mitäs virkaa niillä nyt sitten oikeastaan on kun kaksi piikkiäkin suojaa vakavalta tautimuodolta. Onko tuota kolmosta edes järkevää antaa koko kansalle vai olisiko viisasta odottaa mahdollisesti joskus valmistuvaa tuunattua rokotetta.

Pari piikkiä+sairastettu omikron tietysti se paras suoja taitaa olla tähän maailmanaikaan.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Pari piikkiä+sairastettu omikron tietysti se paras suoja taitaa olla tähän maailmanaikaan.

Minä pidän tuosta Otto Helvestä noin esiintyjänä, mutta toimittajahan kysyi häneltä juuri siitä ja tämän kysymyksen Helve kiersi. No, Voipio-Pulkki on vielä pahempi "tiedot ovat hyvin alustavia" - no ei ne nyt kovin alustavia enää ole, kun Etelä-Afrikka, Iso-Britannia, Norja, Tanska ja oikeastaan kaikki maat jo osoittavat, ettei omikron tuo samalla tavalla pahimpia potilasmassoja. Tästä myös kysyi toimittaja, että Etelä-Afrikka ei selity rokotteilla, jonka siis Helve kiersi kysymyksenä kokonaan.

Asiallinen tilaisuus, mutta jälleen kerran sama agendahan tässä oli puhujille annettu. Taas piti myydä rajoituspolitiikkaa, vaikkei sitä enää kukaan ymmärrä. Ei kertonut tämäkään tilaisuus ketä ja mitä suojellaan.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Tosiaan itse olen löytänyt etätöistä sen edun, että vaikka teenkin sen "30-50 % työpanoksen", niin saan huomattavasti enemmän aikaan kun työpaikalla 100 % läsnäololla.

Kotona tulee oikeasti keskityttyä töihin tuo aika ilman minkäänlaisia keskeytyksiä kun taas töissä on kaiken helvetin "käsien heiluttelu" -palavereita, kahvitaukoja, venyviä ruokataukoja sekä avokonttorin häiriötekijät ja niitä näitä jutustelevat kollegat. Teamsin kautta ei enää myöskään tule samoissa määrin "osaisitko ottaa tätän kantaa vaikka ei sun työkuvaan kuulukkaan" -kysymyksiä. Tämän kaiken päälle ei tarvitse ajaa tuntia suuntaansa konttorille ja jää vapaa-aikaa enemmän.

Mikäli siis koronasta jotain positiivista pitää hakea itselleni niin on se tämä etätyö. Jos tästä pitää joskus palata takaisin siihen normaaliin niin kyllä siinä ainakin itseltäni syödään motivaatio välittömästi. Sellaiselle ihmiselle joka muutenkin tekee omat työnsä tarmolla ja joilla kodissa ei ole häiriötekijöitä on etätyö kyllä melkoinen pelastus.

Vai olisiko sittenkin se, että kotona saa 2-3 tehokkaasta tunnissa tehtyä saman verran töitä, kuin koko 7,5h päivässä toimistolla?

Edit: @Heitinga avasikin tuossa aiemmin juuri samaa asiaa.

Joo enkä siis erimieltä sinänsä ole. Etätyön hyvä toimiminen vaatii kuitenkin työntekijältä hyvää moraalia, sillä on valtavasti ihmisiä, jotka sluibaavat kotona paljon vrt työpaikallaolo, ja se ei ole työnantajan etu mitenkään. Mutta sama tietysti toisinpäinkin.

Vaimo sanoi kans sitä, että etänä saa järjestelmällisemmin tehtyä töitä, kun keskeytyksiä vähemmän. Ja pystyy tosiaan esim. lenkille lähtemään aikasemmin, kun ei mene 45 työmatkaan kun officelta palaa. Itse teen vain osittain etää, ja lopputulos aika sama kummassa ne konehommat teen, kotona vai työpaikalla. Työaika kuitenkin vain viitteellinen enemmänkin, mutta tavaroiden täytyy lähteä asiakkaille, joten sitä puolta ei voi kotoa hoitaa sitten taas.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Positiivinen anti oli se, että THL ja STM tässä kokoonpanossa pystyvät toimimaan eli nyt oltiin isossa kuvassa varsin yksimielisiä. Se on totta kai tärkeää. Sen sijaan itse en edelleenkään suostu ymmärtämään, miten nämä kaksi käytännön rajoitusta, jotka kurittavat kahta yhteiskunnan toimialaa eli ravintoloita ja tapahtumia, voivat mitenkään palvella tuossa isossa kuvassa. Kovasti yritetään osoittaa lukuisilla eri keinoilla, että tässä on korrelaatiota, mutta itse en näe nykyisillä rajoituksilla ja yhdelläkään puhutulla mittarilla edes värähdystä tartunnoissa tai sairaaloissa.

Ilmeinen johtopäätös on, etteivät nykyiset toimenpiteet ole linjassa vaikuttavuudessaan. Sen verran olen minäkin yliopistoa käynyt, että tunnistan sanat "satunnainen korrelaatio" ja "vahva korrelaatio". Sairaanhoitopotilaiden määrä (määrittelet sen nyt sitten löysästi tai laajasti) ei ole kuuteen kuukauteen korreloinut sairaalapaineen kanssa. Tartuntamäärät korreloivat sairaalapaineen kanssa viiveellä, mutta korreloivat kuitenkin. Mutta se ei nyt mahdu minun paksuun kallooni kyllä mitenkään, että yksittäisten toimenpiteiden ja jonkun mittarin välille syntyisi korrelaatiota. Ravintoloiden ja tapahtumien kurittaminen ei korreloi edes satunnaisesti näissä luvuissa.
 

Andrej

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Etätyön hyvä toimiminen vaatii kuitenkin työntekijältä hyvää moraalia, sillä on valtavasti ihmisiä, jotka sluibaavat kotona paljon vrt työpaikallaolo, ja se ei ole työnantajan etu mitenkään. Mutta sama tietysti toisinpäinkin.
Meidän työmaalla on ollut alusta lähtien lähtökohtana, että töitä saa tehdä justiin sieltä mistä huvittaa, jollei ole erityistä syytä muuhun. Erityinen syy voi olla palaveri tai muu tapahtuma, tai sitten se, että hommat ei näytä etänä onnistuvan. Muutama nuorempi työntekijä on meille tultuaan joskus ihmetellyt, että miten tällainen järjestely on uskallettu ottaa käyttöön, kun työnantajan edustaja ei pysty valvomaan, mitä koodari duunaa. Olen tähän sanonut että harvemminpa sitä tulee oltua konttorillakaan kenenkään selän takana monitoria tuijottamassa, että aika lailla samalla tavalla sitä pystyy kissavideoita katsomaan sielläkin. Eikä ole juuri huomautettavaa ollut.

Omalla kohdallani koronan alkuvaiheessa huomasin saman kuin muutama palstatoveri yllä: työteho nousi oleellisesti, kun aika ei mennyt toimistokuukkeleiden tarinoinnin kuunteluun (tai muiden keskittymisen rikkomiseen omilla jorinoillani) ja yleisen hälinän häiritsemäksi tulemiseen. Noin puolentoista vuoden jälkeen kuitenkin huomasin, että tilanne oli kääntynyt toisin päin. Kotona ajatus katkeilee enemmän, konttorilla taas keskittyminen on nykyään parempaa. Ehkäpä näiden välillä on löydettävissä sopiva tasapaino. Sitä kohti.
 

Center#30

Jäsen
Suosikkijoukkue
CAR, FLA, Suomen maajoukkue(et)
Noh tavallaan en ole yllättynyt, kun seurasi sen opettajien ammattijärjestön johtajareppanan vouhkaamista.

Silti pysyn kannassani, että sir Mösjöö ei ole mikään luotettava lähde, jonka perusteella kannattaisi mieltään pahoittaa. Karalahti kuuluu samaan huuhaajengiin Maria Nordinin ja muiden idioottien kanssa.
Siis mitä ihmettä? Pahoittaa mieltä mistä? Meinaatko, että tuo Karalahden viesti on valhetta vai mikä sulla oli tässä ajatuksena? Minä yritin omassa viestissä tuoda esille sen, että tällaista tapahtuu aidosti nyky-yhteiskunnassa ja koulumaailmassa ihan omakohtaisena kokemuksena. En tiedä, mihin viittaat noilla Maria Nordin jutuilla eikä kiinnostakaan. Tässä kyseisessä asiassa Jere on todennäköisesti ihan oikeassa. Vai onko sinulla käsitys, että kaikki, mitä Karalahti kirjoittaa, on paskaa?
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Eilen kirjoitin, kuinka Britanniassa oli tultu viikossa 16% alas huipuista. Tänään luku on jo 20%. Samalla sairaalaan otettujen määrissä on ollut jo maltillista laskua ja myös sairaalakuormitus tasaantuu.

Tähän saatiin nyt selitystä. Tai teoria kai tämä vielä on. Virus on nyt tarttunut jo suurimpaan osaan niistä, keihin se voisi tarttua. Eli minusta tuo tarkoittaisi laumasuojaa.

No, en ole ihan vakuuttunut, että se olisi välttämättä vielä kaikkia löytänyt, mutta todennäköisesti potentiaalisia tartuntaketjuja jää jo suuresti syntymättä kasvaneen immuniteetin vuoksi. Britannian R-luku on parissa viikossa pudonnut voimakasta kasvua indikoivasta (1.3) rajua laskua indikoivaan (0.84). Tämä siis tartuntojen liukuvan viikkokeskiarvon mukaan laskettua.

 

aave

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahden Pelicans
Siis mitä ihmettä? Pahoittaa mieltä mistä? Meinaatko, että tuo Karalahden viesti on valhetta vai mikä sulla oli tässä ajatuksena? Minä yritin omassa viestissä tuoda esille sen, että tällaista tapahtuu aidosti nyky-yhteiskunnassa ja koulumaailmassa ihan omakohtaisena kokemuksena. En tiedä, mihin viittaat noilla Maria Nordin jutuilla eikä kiinnostakaan. Tässä kyseisessä asiassa Jere on todennäköisesti ihan oikeassa. Vai onko sinulla käsitys, että kaikki, mitä Karalahti kirjoittaa, on paskaa?

Ei siinä, voihan oikein hyvin näin oikeasti ollakin, mutta rehellisyyden nimissä Jergus on laittanut jonkun lainauksen näköisen tekstin, josta ei näy mistä koulusta on kyse, milloin tällainen olisi tapahtunut, kuka tämän on kirjoittanut. Päälle on vain oma kommentti.

Ei kai kaikki mitä rehellinen tapulikaupungin mies kirjoita, ole paskaa. Mutta kyllä lähdekriittisyys piippaa itsellänikin kun kyseessä kun ei noita yllämainittuja tietoja ole viestissä enkä muualta ole kuullut vielä samasta asiasta. Lisätietoa odotellessa.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Tänään tosiaan 14 277 tartuntaa. Vähän keräilypäivän makua.
Kuolleita viikossa raportointipäivän mukaisesti 68.
Tänään 12 uutta kuolemaa tullut rekisteriin. 6.1. tuli rekisteriin 8 uutta kuolemaa.

Havaintoja:

1. 8 548 tartunnoista rekisteröity 10.1. - 12.1.2022 välille. 5 729 tartuntaa saatu siis tuota ajanjaksoa ennen oleville päiville. Ihmeen paskassa kunnossa nämä rekisterit on.

01.03.–29.12. +1545
30.12. +445
31.12. +338
01.01. +86
02.01. +112
03.01. +705
04.01. +645
05.01. +628
06.01. +345
07.01. +195
08.01. +170
09.01. +515
10.01. +2480
11.01. +4322
12.01. +1746

Yhteensä 14277
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
No, en ole ihan vakuuttunut, että se olisi välttämättä vielä kaikkia löytänyt, mutta todennäköisesti potentiaalisia tartuntaketjuja jää jo suuresti syntymättä kasvaneen immuniteetin vuoksi. Britannian R-luku on parissa viikossa pudonnut voimakasta kasvua indikoivasta (1.3) rajua laskua indikoivaan (0.84). Tämä siis tartuntojen liukuvan viikkokeskiarvon mukaan laskettua.

Ei se varmasti kaikkia vielä jo tässä vaiheessa ole löytänyt, mutta sen verran suuren osan, että ei löydä enää uusia ihmisiä vastaavalla tahdilla kuin viime viikkoina. Englanti lienee meitä sen 2-3 viikkoa edellä Omikronin kanssa, joten hyvä seurata, miten sielläkin tuo etenee.
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Suomessa on ilmoitettu tänään 12 uutta koronavirukseen liittyvää kuolemaa, joten nyt niitä on yhteensä 1700. Ne jakautuvat ikäryhmittäin seuraavasti:

Alle 30-vuotiaat: 6 (-1 verrattuna 12.1.2022.)
30-39-vuotiaat: 16
40-49-vuotiaat: 30
50-59-vuotiaat: 74
60-69-vuotiaat: 162 (+2 verrattuna 12.1.2022.)
70-79-vuotiaat: 398 (+4 verrattuna 12.1.2022.)
80-vuotiaat ja sitä vanhemmat: 1014 (+7 verrattuna 12.1.2022.)

Lähde:
Tartuntatautirekisterin COVID-19-tapaukset - THL kuutio- ja tiivistekäyttöliittymä
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Rajoituksissa ovat meitä kohta onneksi jo 9 viikkoa perässä :D
Juu. Ei tainnut tulla katastrofia tästäkään Bojon päätöksestä, vaikka mallentajat taas tekivät omia hysteriaa levittäviä laskelmiaan. Hyvä, että osannut edes yhden osa-alueen pestissään hoitaa hyvin (toki senkin alussa huonosti).
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Juu. Ei tainnut tulla katastrofia tästäkään Bojon päätöksestä, vaikka mallentajat taas tekivät omia hysteriaa levittäviä laskelmiaan. Hyvä, että osannut edes yhden osa-alueen pestissään hoitaa hyvin (toki senkin alussa huonosti).

Muistelisin, että täällä joku nosti jossakin vaiheessa esille, että Boris Johnsson olisi halunnut pistää rajoituksia myös Englantiin, mutta oma puolue esti sen. Voin toki muistaa väärin.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Muistelisin, että täällä joku nosti jossakin vaiheessa esille, että Boris Johnsson olisi halunnut pistää rajoituksia myös Englantiin, mutta oma puolue esti sen. Voin toki muistaa väärin.
Itse pistin linkin tähän ketjuun, kuinka Bojo sanoi jo viisi päivää ennen tiedotustilaisuuttaan, että lockdownia ei ole ainakaan tulossa, vaikka tuollaisella media ja kaikki pelottelivat. Mielestäni lopullinen ratkaisu meni ihan linjassa esim. sen kesän vapaudenpäivän suhteen.

E: Tämän sanoi 16.12 ja virallinen tiedotustilaisuus oli 21.12.: We're not locking the country down, says Boris Johnson amid rising Covid cases

Taisi olla enemmän vaan tabloid-lehdistön tuttua paskaa ja painetta Bojolle kuin mitään muuta.
 

Center#30

Jäsen
Suosikkijoukkue
CAR, FLA, Suomen maajoukkue(et)
Ei siinä, voihan oikein hyvin näin oikeasti ollakin, mutta rehellisyyden nimissä Jergus on laittanut jonkun lainauksen näköisen tekstin, josta ei näy mistä koulusta on kyse, milloin tällainen olisi tapahtunut, kuka tämän on kirjoittanut. Päälle on vain oma kommentti.

Ei kai kaikki mitä rehellinen tapulikaupungin mies kirjoita, ole paskaa. Mutta kyllä lähdekriittisyys piippaa itsellänikin kun kyseessä kun ei noita yllämainittuja tietoja ole viestissä enkä muualta ole kuullut vielä samasta asiasta. Lisätietoa odotellessa.
No Jergus laittaa tai ei laita lisätietoja. Tarkoitatko samalla, että nämä minun esiin tuomat käytännön kokemukset ovat myös valhetta? Vai tarvitsetko lisätietoja? Pointti oli lähtökohtaisesti siinä, että tämä on tällä hetkellä ihan reaalimaailmaa ja osa koulujen rehtoreista tai muista päättäjistä ovat samalla pelottelulinjalla kuin Kiuru ja STM. Ping myös @Creed Bratton
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
OYS:ssa enää 17 sairaalahoidossa. Kivasti tultu alaspäin sieltä 25 lukemasta, joka oli joitain päiviä sitten.

 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki

Kristaa on kiusattu, vaikka hän vain pelastaa ihmishenkiä. Markus Lohi on paha mies, kun SOTE-valiokunnan puheenjohtajana asettuu hallitusta vastaan. Mitenkäs se Kiurun ja Lindenin työ Sipilän SOTEa vastaan, millä varmistivat punamultahallituksen.

Kukapas muukaan kuin Ilmari Nurminen ollut yksi demareiden tiedotteen laatijoista.
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Siis mitä ihmettä? Pahoittaa mieltä mistä? Meinaatko, että tuo Karalahden viesti on valhetta vai mikä sulla oli tässä ajatuksena? Minä yritin omassa viestissä tuoda esille sen, että tällaista tapahtuu aidosti nyky-yhteiskunnassa ja koulumaailmassa ihan omakohtaisena kokemuksena. En tiedä, mihin viittaat noilla Maria Nordin jutuilla eikä kiinnostakaan. Tässä kyseisessä asiassa Jere on todennäköisesti ihan oikeassa. Vai onko sinulla käsitys, että kaikki, mitä Karalahti kirjoittaa, on paskaa?

Alkuperäinen lainattu kirjoittaja näytti olevan aika järkkyneessä mielentilassa, kun sen Jeren instan screenshotin tänne laittoi.

@aave tuossa jo kommentoi. Mun silmissä Jeren käyttäminen lähteenä on samaa tasoa kuin Maria Nordinin käyttäminen lähteenä. Se että Jere laittaa instan feediin tekstin pätkän jossa, joku kolmas osapuoli väittää saaneensa Wilma-viestin, sisältää niin monta epävarmaa kohtaa, että en todellakaan usko viestin sisältöä sellaisenaan. Toki jos itse haluat nuo Jeren tarinat uskoa niin anna mennä :D
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ei se varmasti kaikkia vielä jo tässä vaiheessa ole löytänyt, mutta sen verran suuren osan, että ei löydä enää uusia ihmisiä vastaavalla tahdilla kuin viime viikkoina. Englanti lienee meitä sen 2-3 viikkoa edellä Omikronin kanssa, joten hyvä seurata, miten sielläkin tuo etenee.

Ihan suoraan nämä eivät ole rinnastettavissa Suomeen. Britanniassa on niin paljon suurempi osuus väestöstä sairastanut koronan, että se näkyy tässä varmasti.

Jo ennen omikron-aaltoa Britanniassa oli tilastojen mukaan yli 15% väestöstä sairastanut koronan. Nyt luku on 22%. Todellista tilannetta voimme vain arvailla, mutta lähtötilanne omikron-aaltoon oli täysin erilainen kuin Suomessa, jossa tällä hetkellä tilastoidusti on 6.5% sairastanut taudin.

Kaikki nuo luvut ovat todellisuudessa siis vahvasti alakanttiin, mutta siitä olen varsin vakuuttunut, että Suomen ja Britannian ero on kuitenkin todellisuudessakin edes jotenkin samaa luokkaa.

Veikkaisin, että tämä näkyy juurikin siinä, että omikron leviää Suomessa nyt paljon nopeammin kuin Britanniassa missään kohtaa - siis toki tilastoitujen tapausten perusteella.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
@Barnes toi SDP:n ulostulo on tässä tilanteessa ihan äärimmäisen huono. Pakko silti sanoa, että Kiuru on joutunut ihan uskomattoman ajojahdin kohteeksi julkisuudessa eikä kukaan ihminen (edes Kiuru) ansaitse tuollaista henkilökohtaista vihaa.

Sen sijaan mitä tulee tähän ulostuloon niin Kiuru on joutunut maksamaan Suomessa ikävän kasvavaa hintaa siitä, että media itsessään on epäonnistunut ihan perustehtävässään. Koronavirusta on katsottu Suomessa liian paljon yhden luupin lävitse ja media on syönyt kaikki sille syötetyt tulokset sellaisenaan. Tässä kahden vuoden aikana suurinta epätasapainoa on aiheuttanut media, joka ilman sen suurempaa lähde- tai ihmiskritiikkiä on päästänyt ainoastaan yhden näkökulman läpi.

Koko pandemian ajan on ollut paljon ihmisiä, jotka ajattelevat toisin. Heidän näkökulmansa ei ole tullut median läpi ja esim. Markus Lohi edustaa ulostuloillaan valtavan isoa ihmisjoukkue. Nyt tässä SDP:n hyökkäyksessä on kyse ihan täysin samanlaisesta hyökkäyksestä heidän suunnalta yhtä politiikkoa vastaan, joka saa esimerkiksi tässä meidän keskustelufoorumin viitekehyksessä valtavaa tukea. Kaikki tämä on ollut ennakoitavissa - jos monimutkainen asia esitetään toistuvasti vain yhden viiteryhmän näkemyksien mukaan ja perustellaan niiden lähtökohdista niin monet ihmiset kokevat jäävänsä ajatuksineen kokonaan sivuun. Jos Kiurua on peruste kehua koronatoimista niin ihan samoin perustein Markusta pitää kehua siitä, että hän on pitänyt puolueensa kanssa lähes ainoana toisenlaista ajattelua julkisuudessa.

Kriisin politisoituminen oli odotettavissa ja nyt sen hedelmät nähdään. Koronavirukseen ei ole mitään yhtä "oikeaa" suhtautumista ja tämä yhden ajatuksen ylivertainen asema julkisessa keskustelussa nakertaa sitä. Itse olen aidosti huojentunut, äänestämättä keskustaa, siitä, että tämä puolue tuntuu olevan hallituksen ainoa, joka pitää edes jossain määrin yrittäjien ja elinkeinoelämän puolia. Lääkärit antavat asioista oman kompetenssin mukaisia arvioita. Tilanteen erityisyyttä korostaa, että SDP yrittää hiljentää normaalia poliittista keskustelua. Politiikassa perusasetelma on juuri tappelu ja kritisointi. Miksi SDP lähti henkilökohtaiseen sotaan?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös