Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Juhaht]

Näen etäkoulun järkevämpänä vaihtoehtona monestakin syystä. Tietysti sillä rajoitetaan koronan nopeaa leviämistä, toisaalta aika nopeasti tulee tapahtumaan se, että opettajista tippuu moni rivistä pois taudin tai altistumisen kautta. Tällä hetkellä monissa suurissa yrityksissä poissaolot ovat 20% luokkaa, jopa yli. Jos näin käy koulussa, niin ei vain ole opettajia ja myös opetettavia tippuu vauhdilla pois. Jotenkin lasken niin, että parempi lopputulos saadaan pitämällä sekä opettajat että oppilaat mahdollisimman terveinä, vaikka tiedän hyvin etäopetuksen haasteet.

Mitä tämä "pois tippuminen" tarkoittaa? Onko todellakin ongelma jos vaikkapa tuo 20% opettajista "tippuisi pois" yhtäaikaa - eli olisi viisi päivää poissa töistä? Sehän se uusi karanteeniaika tulee olemaan kun hallitus THL:n ehdotuksen hyväksyy.

 

[oiler99]

"STM ei myöskään ollut etukäteen yhteydessä opetuksen järjestäjiin, esimerkiksi suurimpien kaupunkien johtoon."

Ne ei ole tainneet kertoa tästä yhtään kellekään. Tuskin itse ministeriössäkään muut tietävät kuin Kiuru ja Varhila. Ainakaan viestintäosastolle ei oltu kerrottu.

 

[Näkkäri]

Mitä tämä "pois tippuminen" tarkoittaa?

Kuolema tai nenän kautta aivoihin tunkeutuva virus, joka aiheuttaa long-covidin kautta työkyvyttömyyden?

Joku reality check voisi tehdä taas terää. Vaikka todennäköisyyksien kautta peilattuna nykyiseen rokote- ja tautimäärään maassamme.

 

[oiler99]

Pääministeri Sanna Marin (sd) saapui Säätytalolle kävellen kahdelta iltapäivällä, jolloin tapaamisen oli määrä alkaa.

Mari toisti aiemmin IS:lle kertomansa näkemyksen, jonka mukaan päätös mahdollisesta etäkouluun siirtymisestä tehdään asiantuntijoiden suosituksen pohjalta. Terveyden ja hyvinvoinnin laitos ei ole suositellut etäkouluun siirtymistä, kun taas sosiaali- ja terveysministeri pitää sitä tarpeellisena.

-Tietenkin me kuuntelemme THL:ää ja STM:ää mutta tietysti THL:n arvio tässä painaa, Marin totesi.

Marinin mukaan lapsille ja nuorille ei haluta asettaa enää enempää rajoituksia.

 

[Pallister]

Surullista tässä koronakeskustelussa on yllättävän innokas ääripäihin hakeutuminen. Palstalla näitä ei juuri näy, mutta kyllä "kaikki kiinni" -leirikin on ihan todellinen. Tässä ketjussa sen sijaan on aivan todella äänekäs "pelkkä lenssu, kaikki on seonneet, kaikki tuhotaan sulkemalla yhteiskunta" -jengi joille lockdown on mikä tahansa kevyehkökin rajoitus.

Omaan silmääni STM on mokannut ja monta kertaa. Jatkuva suden huutelu rauhallisessa tilanteessa on ollut omiaan viemään tehon kaikelta kohtuulliselta viestinnältä ja nytkin STM tuntuu olevan se taho joka yksin ajaa äärimmäisimpä keinoja joilla on myös kohtalaisen voimakkaita haittoja. En sulkisi kouluja enkä muutenkaan jatkaisi kireämpiä rajoituksia ainakaan vielä.

Mutta jos katsotaan dataa ja tosiasioita, herää kyllä kysymys millaisessa todellisuudessa täällä osa jengistä elää. Jatkuvaa talousöyhötystä ilman mitään tukea asianmukaisista lähteistä tai tilastoista omalle pelonlietsonnalle. Täydellistä sairaanhoidon ja -hoitajien kapasiteetin ja jaksamisen vähättelyä ja toisaalta tosiasioiden värittämistä siihen suuntaan ettei mitään normaalista poikkeavaa olisi käynnissä, vaikka meilläkin tällä hetkellä koronakuolemat ovat trendiltään suunnilleen pandemia-ajan kärkitasoa. Naapurissamme Norjassa koronakuolemat ovat niin ikään trendiltään pandemia-ajan huipussa, ja paljon puhutussa Etelä-Afrikassa, josta on jaksettu jauhaa aina betoni-insinöörejä myöten, kuolemat ovatkin yllättäen lähteneet reippaaseen nousuun (trendi vähän laskutavasta riippuen 150-250 kuolemaa päivässä). Myös Ruotsissa trendaa ylöspäin niin tartunnat kuin kuolemien määrä, joka toki vielä tasoltaan matala.

Enkä minä kiistä omikronin lievyyttä. Päinvastoin, siitä on nyt saatu jo varsin selviä todisteita ihan biologisellakin tasolla. Se on mahtava uutinen ja pitää huomioida karanteenien pituuksissa sekä rajoitusten suunnittelussa. Suhteessa tartuntamääriin kuolemat jäävät huomattavasti deltaa matalammiksi. Nuo kehityskulut kuitenkin osoittavat, että kuten kärsimättömimmille todettiin asiantuntijoidenkin toimesta, kuolemien näkyminen vaatii aikaa eikä siihen ole mitään oikotietä vaikka kuinka haluaisi päästä äkkiä vetämään "ei hätää" -johtopäätös . Toisaalta taas suuret tartuntamäärät voivat aiheuttaa ongelmia vaikka tauti aiheuttaisi vakavia sairastumisia huomattavastikin harvemmin.

Nimimerkki @mjr tuossa aiemmin peräänkuulutti uskoa luonnon- ja lääketieteeseen ja samaa haen tässä. Keskustelua tuntuu leimaavan suurelta osin tieteellisen tiedon täydellinen väheksyminen ja halveksunta siltä osin, kun se ei vahvista omia ennakkoluuloja. Tämä on ikävää siinäkin mielessä että iso osa meidän koronaongelmistamme johtuu isosta joukosta rokottamattomia, jotka hekään eivät luota tieteeseen siltä osin kun se ei sovi heidän narratiiviinsa.

PS. Nyt kun omikron on jo useammassa maassa ehtinyt vaikuttaa, olen itse siirtynyt tarkkailemaan lähinnä kuolematilastoja, vaikka ne jättävätkin monta olennaista ulottuvuutta huomiotta (työkyvyttömyys nuorilla on yhteiskunnalle vakavampi juttu kuin vanhojen kuolemat). Se on kuitenkin robustimpi kuin sairaalaluvut, joissa voi olla mukana luontaista ilmiötä jossa sairaalassa sairastutaan koronaan siinä missä muuallakin.

Kaipa tässä painaa se että suurimmalla osalla ketkä sitä mieltä on että rajoitukset pois, on rokotukset kunnossa ja haluaisivat jatkaa elämäänsä.

Taitaa olla ihan faktaa että kaikki tuon pöpön saa, ennemmin tai myöhemmin.

Ne jotka eivät rokotetta ole ottaneet eivätkä sitä meinaa ottaa, ottavat tietyn riskin minkä ei pitäisi olla muiden ongelma.

Kaikki tässä kuollaan jossain vaiheessa, jotkut aikaisemmin ja jotkut myöhemmin.

 

[Pulle Nah]

Täällä on pidempään ollut sekaisin päätösten, hallinnon ja politiikan kritisointi. Jotkut kritisoivat päättäjiä päätöksiä, jotka ovat viranomaisten vastuulla ja jos ei suhtaudu ratkaisuihin kriittisesti, fanittaa hallitusta tai vähintään ministeriä. Ja ratkaisuna muka nähdään oppositio, jolla olisi käytössään samat virkamiehet, asiantuntijat, ylilääkärit ja taudinkuva. Sen takia se onkin ollut kohta vuoden verran hiljaa. Ellei oppositioksi lasketa Turtiaista ja kristallipuoluetta.

Tämä ketju on muuttunut hyvin raskaaksi lukea enkä kovin usein viitsi käydä tästä syystä edes lukemassa.

Tätä olen pohdiskellut, että muutamista tässä ketjussa kirjoittelevista nimimerkeistä pitäisi tehdä se koronanyrkki, heillähän tuntuu olevan se paras faktuaalinen tieto, mitä pitää tehdä. Yhteiskunta auki, jne. Se kiinnostaisi tietää, että mikä olisi ratkaisu sitten, jos tuo ensimmäinen ratkaisu ajaisi yhteiskunnan kaaokseen? Toki heidän päätökselläänhän sitä ei varmasti tapahtuisi...

Kaikesta en ole suinkaan samaa mieltä nykyiseen linjaan liittyen, kuten esim. etäopetukseen siirtyminen mutta jos minun vastuullani olisi ratkaista tämän tyyppinen, laajasti yhteiskunnan ja yksilöiden eri toimintoihin vaikuttava tilanne, niin edelleen olen samoilla linjoilla suurimmasta osasta hallituksen päätöksiin liittyen. Tammi-helmikuun vaihde olisi kenties se seuraava kohta katsoa tilannetta uudelleen, rokotukset ovat edenneet ja sairaanhoidon kantokyvystäkin on selkeämpi käsitys.

Onhan tämä ollut täysin poikkeuksellista aikaa monessakin mielessä eikä tilanteen pitkittyminen koskaan helpota asioita, jotenkin toivon, että tässä tilanteessa kaikenlainen poliittinen pelaaminen olisi jäänyt pois ja keskityttäisiin tilanteen ratkaisuun.

 

[torreira#11]

Eiköhän tämä etäkoulu ajeta nyt Kiurun ja demareiden toimesta läpi? THL:n mielipiteiden yli kävellään, ja keskusta saadaan mukaan, lupaamalla, että aluevaalit järjestetään ajallaan, vaikka tilanne olisi mikä.

 

[Individual]

Tämä ketju on muuttunut hyvin raskaaksi lukea enkä kovin usein viitsi käydä tästä syystä edes lukemassa.

Tätä olen pohdiskellut, että muutamista tässä ketjussa kirjoittelevista nimimerkeistä pitäisi tehdä se koronanyrkki, heillähän tuntuu olevan se paras faktuaalinen tieto, mitä pitää tehdä. Yhteiskunta auki, jne. Se kiinnostaisi tietää, että mikä olisi ratkaisu sitten, jos tuo ensimmäinen ratkaisu ajaisi yhteiskunnan kaaokseen? Toki heidän päätökselläänhän sitä ei varmasti tapahtuisi...

Olen pohtinut, että teistä palstademareista se koronanyrkki pitäisi muodostaa. Rajoituksia, rajoituksia, lisää rajoituksia, sulkua, rajoituksia, baareissa käy vain juopot, ei se haittaa jos viisi vuotta ei pääse hallille, tai keikoille. Tää teitin itsemoderointi on kyllä aika veikeätä ja kuten lukea saattaa, teillä mitään ratkaisuja ole.

 

[oiler99]

Eiköhän tämä etäkoulu ajeta nyt Kiurun ja demareiden toimesta läpi? THL:n mielipiteiden yli kävellään, ja keskusta saadaan mukaan, lupaamalla, että aluevaalit järjestetään ajallaan, vaikka tilanne olisi mikä.

Niin paitsi että Marin näyttää vastustavan ja hän on sentään pääministeri. Luulisi pääministerin sanan painavan enemmän kuin Kiurun, vaikka Kiuru ryhmää johtaakin.

 

[Ollakseni]

Mitä tekemistä long-Covid -tutkimuksilla on Omikron -variantin kanssa, joka ei mene tutkimusten mukaan keuhkoihin asti, vaan jää ylähengitystiehen? Long-Covidia taatusti aiheuttivat Alfa ja Delta, mutta tuonkaan laajuudesta ei taida mitään yksimielisyyttä olla?

Eli aiemmat variantit ja alkuperäinenkin virus ovat aiheuttaneet pitkittyneitä oireita, mutta meidän pitää olettaa, että uusin variantti ei aiheuta mitään? Vai miten näissä tilanteissa pitää toimia? Olettaa että mitään seuraamuksia ei tapahdu?

Päähallituspuolue Kokoomuksella luulisi ainakin teoriassa olevan suuri huoli pandemian lisäksi myös maamme taloudesta ja ennen kaikkea kansainvälisestä kilpailukyvystä. Vaikka jokin sairaanhoitopiirien ylilääkäreistä tai STM:n virkahenkilöistä olisi valmis "sulkemaan maan hinnalla millä hyvänsä", uskoisin osan poliitikoista näkevän asiaa myös vähän pidemmälle.

Suomi "puolet vuodesta kiinni", siinä missä muut samoista suurista ja pienistä investoinneista kilpailevat maat samanaikaisesti ainakin osittain auki. -Melkoinen mainehaitta ja lopulta pois kaikilta suomalaisilta.

Kokoomus olisi kohdistanut lainarahaa hieman eri tavalla ja pistänyt paikkoja kiinni ihan yhtä paljon kuin nykyisetkin hallituspuolueet. Perussuomalaiset taasen olisivat vastustaneet koronapassia vielä ärhäkkäämmin. En siis näe että jokin Kokoomus ja Perussuomalaiset kombo olisi yhtään enempää pitänyt yhteiskuntaa auki (muistaakseni 2020 olisivat pitäneet yhteiskuntaa enemmän kiinni kuin tämä hallitus mikä meillä oli ja maaliskuun sijaan olisi laitettu rajat ja yhteiskunta kiinni jo helmikuussa tilanteessa jossa ei olisi ollut ketään edes sairastuneena koko tautiin.

 

[torreira#11]

Niin paitsi että Marin näyttää vastustavan ja hän on sentään pääministeri. Luulisi pääministerin sanan painavan enemmän kuin Kiurun, vaikka Kiuru ryhmää johtaakin.

Pianhan tuo nähdään ja kuullaan, ehkä jopa tänään. Ei uskoisi viime viikkojen perusteella, että Marin on pääministeri. "THL:n mielipide painaa kovasti", sanoi kyllä. Tuohan jättää paljon pelivaraa vielä.

 

[Joe]

Toi on niin paskapuhetta, ettei lapsilla olisi turvallista mennä kouluun maanantaina. Mitäköhän siitäkin tulee, kun joku nelosluokkalainen yrittää väsäillä koulutehtäviä himassa, opetella englantia ja matikkaa yksin. Kyllähän siinä aikuinen tarvitaan neuvomaan. Mutta mitäs väliä näillä tulevilla oppimisvajeilla on ja nuorten mielenterveysongelmat lisääntyy. Mitäs väliä, vedetään varmuuden vuoksi. Mut sitten kun Kiurun oma muksu on 10 niin veikkaan, että tilanne voisi olla jopa eri. Mietin vain, että mitä saavutetaan rajoittamalla lasten/nuorten koulunkäyntiä, toi on ihan paskapuhetta, että ei olisi turvallista käydä koulussa. Pelkästään omaa aikuisten etua tässä jälleen vain ajatellaan. Mitä väliä edes lasten/nuortentartunnoilla on kun sairastaa oireettomana tai lievänä. Leviää muutenkin niin isolla vauhdilla, että eikö olisi parempi, että avattaisiin yhteiskuntaa vähän eikä toistepäin. Kiurun logiikalla tää tauti ei ikinä käy läpi väestöä. Ollaan samassa pisteessä vielä ensi talvena se on selvä mutta varmaan 5 vuodenkin päästä.

Kiurullakin on aina tapana, että kun joku tuleva rajoitusehdotus saa tyrmäyksen niin aletaan uhkailemaan että jos ei nyt tätä saada tehtyä niin edessä on jotain vielä paljon pahempaa. esim tässä tapauksessa poikkeusoloilla. Siis se on Kiuru Omicron eikä mikään Ebola tai edes Delta. Että mua vituttaa Krista Kiuru. Onneks kohta jää äitiyslomalle.

 

[kyykäärme]

Mitä tämä "pois tippuminen" tarkoittaa? Onko todellakin ongelma jos vaikkapa tuo 20% opettajista "tippuisi pois" yhtäaikaa - eli olisi viisi päivää poissa töistä? Sehän se uusi karanteeniaika tulee olemaan kun hallitus THL:n ehdotuksen hyväksyy.

Eikös tuohon kuitenkin tarvita kaksi oireetonta päivää? Tuskin kaikki selviävät viidessä päivässä takaisin töihin. Meiltä oli syksyllä pari kertaa lähes 20% opettajista poissa. Totta kai siitä selvittiin, koska vuorokaudessa on vain 24 tuntia ja aina kun vuorokausi loppuu, uusi alkaa.

Osa oppilaista ei ikävä kyllä saanut enää oikein minkäänlaista opetusta. Joku kävi laittamassa jonkun jouluaiheisen elokuvan pyörimään ja kaksi kertaa tunnissa kävi kurkkaamassa, etteivät ole toistensa kurkuissa kiinni. Tai matematiikan kokeeseen harjoiteltiin niin, että joku kirjoitti tunnin tehtävät taululle ja jätti oppilaat keskenään "opiskelemaan". Välillä ei kukaan tullut edes päästämään oppilaita luokkaan.

Jos tähän lisätään vielä vaatimus jonkinlaisesta hybridiopetuksesta niin seuraus on se, että peruskoulun tavoitteista täyttyy enää yksi, säilöntä. Opetus ja kasvatus voidaan unohtaa. Toivottavasti menee nopeasti edes läpi, että päästäisiin pian normaaliin lähikouluun.

 

[Kälvis]

Kokoomus olisi kohdistanut lainarahaa hieman eri tavalla ja pistänyt paikkoja kiinni ihan yhtä paljon kuin nykyisetkin hallituspuolueet. Perussuomalaiset taasen olisivat vastustaneet koronapassia vielä ärhäkkäämmin. En siis näe että jokin Kokoomus ja Perussuomalaiset kombo olisi yhtään enempää pitänyt yhteiskuntaa auki (muistaakseni 2020 olisivat pitäneet yhteiskuntaa enemmän kiinni kuin tämä hallitus mikä meillä oli ja maaliskuun sijaan olisi laitettu rajat ja yhteiskunta kiinni jo helmikuussa tilanteessa jossa ei olisi ollut ketään edes sairastuneena koko tautiin.

Muistaakseni Perussuomalaiset olivat populisteina sitä mieltä, että keväällä 2020 olisi pitänyt laittaa voimaan täysi ulkonaliikkumiskielto Etelä-Euroopan malliin, mutta saman vuoden syksyllä ei olisi enää pitänyt asettaa suurin piirtein mitään rajoituksia vaan ajaa täysillä päin seinää.

 

[arpa80]

LSAVI ei enää ilmeisesti estä yksilölajien harrastamista eli kuntosalille ilmeisesti pääsee.

Yleistiedoksiannot Länsi- ja Sisä-Suomi - Aluehallintovirasto

avi.fi

Kauheesti en jaksanut tanakata tuota päätöstä.

 

[Leicester]

Omaan silmääni STM on mokannut ja monta kertaa. Jatkuva suden huutelu rauhallisessa tilanteessa on ollut omiaan viemään tehon kaikelta kohtuulliselta viestinnältä ja nytkin STM tuntuu olevan se taho joka yksin ajaa äärimmäisimpä keinoja joilla on myös kohtalaisen voimakkaita haittoja. En sulkisi kouluja enkä muutenkaan jatkaisi kireämpiä rajoituksia ainakaan vielä.

Mutta jos katsotaan dataa ja tosiasioita, herää kyllä kysymys millaisessa todellisuudessa täällä osa jengistä elää. Jatkuvaa talousöyhötystä ilman mitään tukea asianmukaisista lähteistä tai tilastoista omalle pelonlietsonnalle. Täydellistä sairaanhoidon ja -hoitajien kapasiteetin ja jaksamisen vähättelyä ja toisaalta tosiasioiden värittämistä siihen suuntaan ettei mitään normaalista poikkeavaa olisi käynnissä, vaikka meilläkin tällä hetkellä koronakuolemat ovat trendiltään suunnilleen pandemia-ajan kärkitasoa.

Kiurun viimeaikaiset ulostulot peittävät alleen sen tosiasian, että STM on hoitanut huonosti kaksi tärkeintä asiaa, joilla nykyinen koronatilanne helpottuisi ja eikä tarvitsisi uhkailla etäkouluilla ym.

1. Terveydenhuollon resurssien kasvattamiselle ei ole käytännössä tehty mitään pandemian aikana. Lisäksi resursseja käytetään edelleen vääriin asioihin.
2. Rokotusasteen nostaminen. Mitään kannustimia tai positiivisia keinoja ei ole käytetty 30-69 vuotiaiden rokotusasteen nostamiseksi. Jos tämä ikäryhmän rokottamattomista saataisiin puolet rokotettua, se vähentäisi tehohoidon tarvetta noin 30 % ja sairaalahoidon tarvetta n. 35 %.

Kiuru yrittää öyhötyksellään ja reaktiivisella toiminnallaan peittää alleen sen tosiasian, kuinka huonosti pandemiaa on hoidettu Suomessa.

Rajoitusten ja toimenpiteiden vertailu muihin maihin vertailu on siinä mielessä turhaa, että Suomessa on koko pandemian ajan ennen Omikronia ollut Euroopan matalimmat tartunta- ja potilasmäärät. Nyt kun Omikron leviää, niin joudumme reaktiivisesti rajoittamaan, kun edellämainituille asioille ei tehty mitään pandemian aikana.

 

[Juhaht]

Eli aiemmat variantit ja alkuperäinenkin virus ovat aiheuttaneet pitkittyneitä oireita, mutta meidän pitää olettaa, että uusin variantti ei aiheuta mitään? Vai miten näissä tilanteissa pitää toimia? Olettaa että mitään seuraamuksia ei tapahdu?

No, ihan oikeiden tutkimusten mukaan jälkihaittoja voi olla 10-30% tapauksista - ilman rokotuksia. Rokotusten myötä tuon ilmaantuvuus laskee merkittävästi.

Sitä miten STM on päässyt 50% lukuunsa ei tiedä kukaan. Ei kiuru itsekään.

 

[oiler99]

Keskustan puheenjohtaja ja valtiovarainministeri Annika Saarikko kertoi odottavansa haastavia neuvotteluja mutta vakuutti hallituksen ja Suomen selviävän tämänhetkisistä haasteista.

Saarikon mukaan tärkein asia on nyt terveydenhuollon kantokyky. Viruksen leviämistä ei hänen mukaansa voida enää estää mutta sen terävintä huippua voidaan hillitä. Lasten ja nuorten arjen suojeleminen on Saarinkon mukaan hallituksen ensisijainen tehtävä, joten keskusta tuskin hyväksyy helposti etäkouluun siirtymistä.

Myös uudet ravintolarajoitukset epäilyttävät Saarikkoa.

- Ravintolatoimintaan kohdistuu jo nyt järeitä rajoituksia.

 

[Uuhis #97]

Keskustan puheenjohtaja ja valtiovarainministeri Annika Saarikko kertoi odottavansa haastavia neuvotteluja mutta vakuutti hallituksen ja Suomen selviävän tämänhetkisistä haasteista.

Saarikon mukaan tärkein asia on nyt terveydenhuollon kantokyky. Viruksen leviämistä ei hänen mukaansa voida enää estää mutta sen terävintä huippua voidaan hillitä. Lasten ja nuorten arjen suojeleminen on Saarinkon mukaan hallituksen ensisijainen tehtävä, joten keskusta tuskin hyväksyy helposti etäkouluun siirtymistä.

Keskustalla on nyt tässä aika iso paikka aluevaaleja silmällä pitäen, tosin jos muut hallituspuolueet ovat hereillä, niin nekään eivät istu tuppisuina Kiurun horistessa psykoosiensa aiheuttamaa jargonia.

 

[Mojo]

Keskustan puheenjohtaja ja valtiovarainministeri Annika Saarikko kertoi odottavansa haastavia neuvotteluja mutta vakuutti hallituksen ja Suomen selviävän tämänhetkisistä haasteista.

Saarikon mukaan tärkein asia on nyt terveydenhuollon kantokyky. Viruksen leviämistä ei hänen mukaansa voida enää estää mutta sen terävintä huippua voidaan hillitä. Lasten ja nuorten arjen suojeleminen on Saarinkon mukaan hallituksen ensisijainen tehtävä, joten keskusta tuskin hyväksyy helposti etäkouluun siirtymistä.

Toivotaan näin.

Tapahtumateollisuudella ei sen sijaan edelleenkään mene erityisen hyvin ja siihenkin ongelmaan pitäisi saada ratkaisuja mahdollisimman pian. Tuntuu koko ala unohtuneen taas tämän kaiken muun keskellä.

Hallitus jättänyt tapahtumateollisuuden jälleen vaille tulevaisuuden näkymää - Tapahtumateollisuus ry

Tapahtumateollisuutta koskevat uudet kattavat, alueelliset yleisötilaisuuskiellot alkoivat Suomessa viikolla 51/2021. Samanaikaisesti valtioneuvoston asetuksella on säädetty koronapassin tilapäisestä…

www.tapahtumateollisuus.fi

 

[torreira#11]

Uskaltaako tässä mennä safkan päälle päikkäreille? Vai pitääkö lähteä ostamaan hernekeittoa ja tonnikalaa kaapit täyteen, että juhannukseen pärjäilee? Herätessä voi olla, että Kiuru&co. on sammuttanut valot koko valtakunnasta. No, ainakin pienet nokoset auttaa varmasti omaan long vitutukseen.

 

[Normandia]

Onneksi hallinto-oikeudet ja oikeudelliset tahot puuttuu näihin. Ettei näitä voi mielivaltaisesti tehdä.

Länsi- ja Sisä-Suomen aluehallintoviraston tänään tekemä uusi koronapäätös Pirkanmaan sairaanhoitopiirin kuntien ja Punkalaitumen kunnan alueelle on voimassa 8.1.- 21.1.2022. Määräys kieltää edelleen yleisötilaisuudet ja yleiset kokoukset sisätiloissa mutta ei enää ulkotiloissa. Tilojen sulkua koskeva määräys kohdentuu tiloihin aiempaa rajatummin. Rajoituksista ei voi vapautua käyttämällä koronapassia.

Päätös velvoittaa toimintaa harjoittavia ja tilojen hallinnasta vastaavia toimijoita. Yleisölle avoimilla ja rajatun asiakas- tai osallistujapiirin oleskeluun tarkoitetuilla tiloilla tarkoitetaan seuraavaksi määriteltyjä tiloja:


• joukkueurheiluun, ryhmäliikuntaan, kontaktilajien harrastamiseen ja muuhun vastaavaan urheiluun tai liikuntaan käytettävät sisätilat;
• yleiset saunat sekä uimahallien, maauimaloiden ja kylpylöiden allastilat sekä niiden välittömässä yhteydessä olevat pukuhuonetilat;
• tanssipaikat sekä kuorolaulutoimintaan, harrastajateatteriin tai muuhun vastaavaan ryhmäharrastustoimintaan käytettävät tilat;
• kauppakeskusten yleiset oleskelutilat pois lukien vähittäiskaupan liiketilat ja palvelujen tarjoamiseen käytettävät tilat sekä kulku niihin.

Pirkanmaan koronarajoitukset jatkuvat aiempaa kohdennetummin 8.1.2022 alkaen, Tiedote 7.1.2022 - Aluehallintovirasto

avi.fi

Länsi- ja Sisä-Suomen aluehallintovirasto antoi päätöksensä kokoontumisrajoituksista ja tilojen sulusta vihdoin perjantaina. Päätös tuli viime hetkillä, sillä nykyiset rajoitukset tilojen ja tapahtumien osalta olivat loppumassa 7. tammikuuta.

Avi vapautti kuntosalit ja muut vastaavat sisäliikuntatilat, kuten padel-, tennis- ja sulkapallokentät, huvi- ja teemapuistot, tivolit sekä eläintarhojen sisätilat, sisäleikkipuistot ja sisäleikkipaikat rajoituksista.

Aluehallintovirasto vapautti kuntosalit ja padel-kentät Pirkanmaalla rajoituksista

Rajoitukset jatkuvat lievennyksistä huolimatta tiukkoina. Niistä ei voi vapautua käyttämällä koronapassia.

yle.fi

 

[BigRedCat]

Kaipa tässä painaa se että suurimmalla osalla ketkä sitä mieltä on että rajoitukset pois, on rokotukset kunnossa ja haluaisivat jatkaa elämäänsä.

Tämän kyllä ymmärrän ja samaistun hyvin suurelta osin. Se vaan, että asiaa perustellaan valheellisin tai virheellisin argumentein ja kieltäydytään edes yrittämästä ymmärtää mitä rajoitusten takana on. Paitsi niiden laatijoiden tyhmyys ja yleinen pahansuopuus.

Taitaa olla ihan faktaa että kaikki tuon pöpön saa, ennemmin tai myöhemmin.

Ei varmasti mutta hyvin todennäköisesti, jossain muodossa, kyllä. Mutta tästä lähtökohdasta voi seurata hyvin erilaisia tulevaisuudennäkymiä riippuen muista oletuksista. Taaksepäin ajateltuna voi esim. todeta että koronan saaminen tänä keväänä on aika paljon parempi juttu kuin sen saaminen edellisenä kahtena keväänä jolloin vallalla olevat variantit olivat vakavampia, rokotuksia ei ollut eikä koronanhoito ollut näin kehittynyttä. Sitten yhtäaikaisesta sairastamisesta aiheutuva kuormitus sairaanhoidolle jne. vielä mukaan soppaan, niin asia ei ole niin suoraviivainen kuin ensin voisi ajatella.

Ne jotka eivät rokotetta ole ottaneet eivätkä sitä meinaa ottaa, ottavat tietyn riskin minkä ei pitäisi olla muiden ongelma.

Ei pitäisi mutta se on. Yhtäältä rokottamattomat ottavat riskin muiden puolesta niin laumasuojan muodostumisen kannalta (koronan tapauksessa ei relevantti), muiden lääketieteellisesti riskialttiiden (rokotettunakin) todennäköisemmässä tartuttamisessa sekä sairaanhoidon kuormittamisessa ja siten esim. pitkäaikaissairaiden pakkiin kusemisessa. Toisaalta rokottamattomat lunastavat hyödyn mutta ulkoistavat riskit esim. rokotteiden haittavaikutuksista muille nauttimalla laumasuojasta (ei päde koronaan) ja toisaalta rokotettujen lunastamasta turvatummasta sairaanhoidon kapasiteetista (jos isompi joukko olisi rokottamattomia, kaikkia koronapotilaita ei voitaisi hoitaa ilman rankkoja rajoituksia).

Tartuntatautien toimintalogiikka on valitettavasti sellainen että pelkkiä muista irrallisia yksilönvalintoja ei juuri ole.

Kaikki tässä kuollaan jossain vaiheessa, jotkut aikaisemmin ja jotkut myöhemmin.

Tämä on usein käytetty mutta minusta täysin turha ja mitäänsanomaton argumentti. Tuolla voi perustella minkä vaan olevan ok likaisesta juomavedestä kännissä ajamiseen ja terveydenhuollon lakkauttamiseen. Tuohan pätee täysin tilanteesta riippumatta. Eli so what?

 

[oiler99]

Luulen ettei tuo STM:n ehdottama ravintolasulkukaan välttämättä mene läpi. Ainakin Saarikko tuntui vastustavan, muista ministereistä en niin tiedä.

 

[DAF]

Ja kukas on sosiaali- ja terveysministeri? Hanna Sarkkinen. Eikö Sarkkinen tiedä, mitä STM:ssä puuhaillaan vai onko vain unohtanut kertoa puoluesisarelleen Anderssonille? No, ihan pihallahan se Pekonenkin oli. Käytännössä Kiuru hoitaa myös tuota sosiaali- ja terveysministerin tonttia.

Tässä asiassa vastuuministeri on Kiuru, joten Sarkkisen ei kuulukaan olla asian päällä. Tässäkin ketjussa lienee käyty aika moneen kertaan STM:n sisäinen vastuunjako läpi, juuri tästä ei voi nyt haukkua vaan menee aivan kuten sovittua.