Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Ann Arbor]

Oleellista tämänhetkisessä tilanteessa olisi, että nimenomaan työkyvyttömäksi itsensä määrittelevät ovat kotona. Täysin oireettomia, erityisesti nuoria aikuisia ei ole mitään syytä sulkea päiväkausiksi tuottavan työn ulkopuolelle.

Luonnollisesti allekirjoittanutkin joutunut asemoitumaan uudelleen pandemia-aikana. -Ennen kevättä 2020 olin lukuisia kertoja töissä kuumeisena, ääni täysin poissa, lihaskivusta kärsivänä jne. Syynä luonnollisesti, etten halua antaa itsestäni kuvaa lusmuilijana, vaan tehokkaana ja ennen kaikkea luotettavana työntekijänä.

Onko kukaan kuullut yhdestäkään politiikosta sen jälkeen, kun vedettiin hätäjarrusta? Hätäjarru siis oli se, että määrättiin AVIt sulkemaan kaikki mahdolliset urheilupaikat ja laittamaan kaikki mahdolliset yleisötilaisuudet kiinni, mutta ei pystytty tekemään mitään todellisuudessa vaikuttavia toimenpiteitä?

Aivan, ei ole. oltiin tekevinään jotain ja ruvettiin sen jälkeen radiohiljaisuuteen. Paskamyrskyyn ei jakseta vastata ja toivotaan, että se ajan kanssa taas laantuu ja että yrittäjät ja kansalaisen vain tyytyvät kohtaloonsa.

"Joululomilla" varmaan osa selitettävissä, mutta siihen nähden kuinka Marin itsekin käytti 2020 kaiken hyödyn pandemiasta henkilökuvansa rakentamisessa, Kiurun säheltäessä ja ottamalla roolia vähän väliä, on tämänhetkinen tilanne varsin hämmentävä. Nyt olisi ainakin roolia tarjolla, kuin loukkitilanteessa ylös nostetulle AHL-jyrälle.

 

[Normandia]

Heikki Mäki arvioi Turun Sanomissa Varsinais-Suomen osalta suluilla olevan vankat perusteet. Ne olivat Heikin mukaan tartuntojen määrä ja jäljityksen putoaminen puoleen. Jos Heikki perustaa sulut esim. jäljityksen heikkouteen niin en ihan usko hänen olevan tilanteen tasalla. Tuolla perusteella jos Heikistä on asia kiinni niin alueella on sulut vielä huhti-toukokuussa. Lisäksi Heikki paheksui kuntosaleja, jotka ovat järjestäneet "yksityistilaisuuksia" saleillaan. Olisi kyllä mielenkiintoista kuulla mitä Mäeltä löytyisi takataskusta jos hallinto-oikeus päätyisi samaan ratkaisuun kuin Pohjois-Pohjanmaalla.

Sanoiko mitään siitä, että tartuntoja olisi liitetty näille liikuntapaikoille? Ihanku Heikki tosiaan ei olisi ajantasalla esim. tartuntautilain pykälistä. Siinä juuri sanotaan, että tartuntoja pitää voida kohdentaa suljettaville toiminnoille, kuten kuntosaleille. Mäki tuntuu oikein ihanoivan rajoituksia, ilman mitään perusteita, ihmeellistä. Onneksi hallinto-oikeudet puuttuu näihin räikeisiin lakien rikkomiseen.

 

[Hagi]

Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen terveysturvallisuusjohtaja Mika Salminen kertoo THL:n ehdottaneen järjestelmään muutosta, joka voisi säästää lääkärien työaikaa: laboratorion vahvistama positiivinen koronatestin tulos voitaisiin kirjata tartuntatautirekisteriin suoraan laboratoriosta.

– THL on jo ehdottanut sosiaali- ja terveysministeriölle, että kaikista koronatapauksista ei tarvitsisi tehdä lääkärin ilmoitusta, Salminen kertoo.

– Sen suhteen, miten pitkä karanteeni vaaditaan, pitäisi toimia välttämättömyysperiaatteen mukaan. Kyllä varmasti tarkastelemme näitä eristys- ja karanteenisääntöjä, että pystyisikö niitä lyhentämään tässä yhteydessä. Se näyttää selvältä, että omikronista parannutaan nopeammin – erityisesti rokotetut ihmiset, Salminen toteaa.

– En vielä tiedä mikä se lopullinen on, mutta kyllä tätä joudutaan varmasti tarkastelemaan tämän viikon tai seuraavan viikon aikana otetaan sen keskusteluun. Eiköhän tästä johtopäätöksiä pystytä tekemään viikon parin sisään.

Sairauslomat voivat lamauttaa Suomen: Mika Salmisen mukaan koronakaranteenin lyhentäminen on mahdollista jo lähiaikoina – "Omikronista parannutaan nopeammin"

Omikron-variantin kiihtyvä leviäminen saattaa tuoda muutoksia testaamis- ja karanteenikäytäntöihin.

www.mtvuutiset.fi

Poliitikon epämääräisiä lausuntoja. Minusta nyt tarvittaisiin nopeita toimenpiteitä, karanteenien lyhennys ja koulut etäopetukseen. Koulujen laittaminen etäopetukseen olisi tehokas tapa hillitä tarjuntojen räjähtämistä.

Hallitukselta kaipaisi nyt oikeita toimenpiteitä, kun tilanne on menossa täysin reisille. Koulut etäopetukseen, vaalit siirtoon, baarit kiinni kokonaan yms. Nyt rajoitukset ovat taudin leviämisen kannalta lähinnä täysin turhia ja enemmän puuhastelua. Toinen vaihtoehto on sitten poistaa kaikki rajoitukset ja katsoa miten käy.

Onkohan tuo kotitestaus loppuun asti mietitty asia? Eikö noiden luotettavuus ole aika heikko? Olen myös kuullut monen käyttävän noita kotitestejä oireettomina, jotta ovat "varmoja", ettei tautia ole. Eikö tuo kotitesti ole tarkoitettu tehtäväksi vain, jos oireita on? Voi olla, että olen ymmärtänyt jotain väärin. Luin myös Jenkeistä tehdystä tutkimuksesta, että kotitestit eivät tunnista omikronia kunnolla.

 

[Hexa]

Onko kukaan kuullut yhdestäkään politiikosta sen jälkeen, kun vedettiin hätäjarrusta?

Melko hiljaista on ollut. Nyt ei ole oikea aika tulla esille. Sen tietää jokainen itseään arvostava poliitikko. Halla-aho taisi viimeksi olla esillä ja ihmetellä, ettei kukaan puhu enää aluevaalien siirtämisestä.

 

[Veijari]

Onkohan tuo kotitestaus loppuun asti mietitty asia? Eikö noiden luotettavuus ole aika heikko? Olen myös kuullut monen käyttävän noita kotitestejä oireettomina, jotta ovat "varmoja", ettei tautia ole. Eikö tuo kotitesti ole tarkoitettu tehtäväksi vain, jos oireita on? Voi olla, että olen ymmärtänyt jotain väärin. Luin myös Jenkeistä tehdystä tutkimuksesta, että kotitestit eivät tunnista omikronia kunnolla.

Ymmärtääkseni nuo kotitestit toimii huonosti juurikin omikronin kanssa, eli on ihan arpapeliä pitääkö kotitestin tulos paikkaansa vai ei. Näin mulle on ainakin apteekista kerrottu.

 

[Sistis]

Tämän pitäisi antaa nyt vaan levitä sen hyökyaallon tavoin, kuin se olisi tulossakin. Kerran se kirpaisee, mutta näillä rajoitushäkkyröillä aiheutetaan vaan tarpeetonta haittaa ja pitkitetään vääjäämätöntä täysin turhaan.

Itse pohdin, että olisiko sellainen toimiva ratkaisu, jossa:

1. Altistuneet eivät oletusarvoisesti joudu karanteeniin. Kuitenkin, mikäli perheessä on koronaa, tai hyvin vahva epäily, karanteeni määrätään siksi aikaa, että perhe on oireeton (tai henkilö itse on sairastanut taudin ja parantunut).

2. Sairastunut henkilö on karanteenissa oireiden ajan ja kaksi oireetonta päivää.

Eli toisin sanoen: karanteenia ei määrätä kuin silloin kun altistuminen, josta seuraa hyvin todennäköisesti myös sairastuminen, on täysin selvää. Ja sen kesto ei ole automaattisesti sen kymmenen vuorokautta, vaan oireiden mukaan.

 

[Ann Arbor]

Poliitikon epämääräisiä lausuntoja. Minusta nyt tarvittaisiin nopeita toimenpiteitä, karanteenien lyhennys ja koulut etäopetukseen. Koulujen laittaminen etäopetukseen olisi tehokas tapa hillitä tarjuntojen räjähtämistä.

Koulujen etäopetus pitäisi edelleen olla keinoista hillitä pandemiaa se vihoviimeisin, lasten harrastusten ohella. Alaikäiset ovat kaksivuotisesta kurimuksesta maksaneet jo kohtuuttoman suuren hinnan, jota tulemme maksamaan vielä pitkään. Lapset ja nuoret eivät ole syyllisiä heitä vuosikymmeniä vanhempien typeryyteen, joten heidän ei pitäisi sitä myöskään maksaa.

Luonnollisesti nykyisen näköalattoman ja stagnaatiota edistävä politiikan tulevat maksamaan lapset ja ~alle nelikymppiset vielä karvaasti, mutta se on osittain jo toisten threadien juttuja.

 

[peterra]

@Ann Arbor juuri niin eli lapset ja nuoret (aika pitkälle +20v) saakka pitäisi kaikin keinoin pyrkiä säästämään näiltä rajoiltuksilta. Mutta onhan tuo Etelä-Suomen AVI mm. todennut johtajansa suulla, ettei mikään näistä rajoituksista kohdistu lapsiin. Nimittäin AVI ei ole estänyt lapsia harrastamasta, se on vain rajannut tilojen käyttöä.

 

[Myyrä]

Sanoiko mitään siitä, että tartuntoja olisi liitetty näille liikuntapaikoille? Ihanku Heikki tosiaan ei olisi ajantasalla esim. tartuntautilain pykälistä. Siinä juuri sanotaan, että tartuntoja pitää voida kohdentaa suljettaville toiminnoille, kuten kuntosaleille. Mäki tuntuu oikein ihanoivan rajoituksia, ilman mitään perusteita, ihmeellistä. Onneksi hallinto-oikeudet puuttuu näihin räikeisiin lakien rikkomiseen.

Nimenomaan heikki katsoo pari riviä pykälästä, jotka pitävät paikkansa. Mutta ei osaa katsoa kokonaisuutta.

Toki mitä voi odottaa ihmiseltä, joka vielä pari vuotta sitten oli tavallinen alkoholitarkastaja ja kävi katsomassa, tarjoilevatko baarit juopuneille ja että onko luvat kunnossa. Nyt ollaan vähän turhan isoissa saappaissa kun pitäisi lakia tulkita…

 

[444]

Luonnollisesti allekirjoittanutkin joutunut asemoitumaan uudelleen pandemia-aikana. -Ennen kevättä 2020 olin lukuisia kertoja töissä kuumeisena, ääni täysin poissa, lihaskivusta kärsivänä jne. Syynä luonnollisesti, etten halua antaa itsestäni kuvaa lusmuilijana, vaan tehokkaana ja ennen kaikkea luotettavana työntekijänä.

Kuulostaa kyllä helvetin myrkylliseltä työilmapiiriltä, jos yksilö kokee painetta saapua tartuttamaan muita selvästi kipeänä, ettei vain joutuisi jotenkin laiskan maineeseen.

 

[Ann Arbor]

Nimenomaan heikki katsoo pari riviä pykälästä, jotka pitävät paikkansa. Mutta ei osaa katsoa kokonaisuutta.

Toki mitä voi odottaa ihmiseltä, joka vielä pari vuotta sitten oli tavallinen alkoholitarkastaja ja kävi katsomassa, tarjoilevatko baarit juopuneille ja että onko luvat kunnossa. Nyt ollaan vähän turhan isoissa saappaissa kun pitäisi lakia tulkita…

Mielenkiintoista, ettei Aveille nyt suotua massiivista valtaa oikein haluta kyseenalaistaa sosiaalisen median keskustelut poislukien. Vaikka tarkoitusperät Heikillä ja muilla vastaavassa asemassa olevilla varmasti ovatkin, eivät he ole virkaansa demokraattisesti valittuja ja ylipäänsä koko kolmijako-opin soveltaminen aluehallintovirastojen virkahenkilöihin on vähintään haastavaa, joilla nyt on oikeus "mellastaa" hyvinkin vapaasti.

Tähän jos johonkin luulisi oppositionkin ja lainoppineiden ottavan kantaa.

 

[Ramchester]

Kuulostaa kyllä helvetin myrkylliseltä työilmapiiriltä, jos yksilö kokee painetta saapua tartuttamaan muita selvästi kipeänä, ettei vain joutuisi jotenkin laiskan maineeseen.

Ehkä kannattaa antaa vaan olla. Tämä Ann vaikuttaa joltain Death to 2021 -elokuvan parodiahahmolta. Todennäkösesti naureskelee partaansa, kun porukka ottaa jutut tosissaan jokaisessa ketjussa.

 

[Ann Arbor]

Kuulostaa kyllä helvetin myrkylliseltä työilmapiiriltä, jos yksilö kokee painetta saapua tartuttamaan muita selvästi kipeänä, ettei vain joutuisi jotenkin laiskan maineeseen.

Vähän turhan monesta myrkyllisestä työilmapiiristä on kyllä kertynyt kokemusta, erittäin autoritäärisistä huutajaesimiehistä jne.

Kuitenkin. Kyllähän tietty varmaan jokaisella työpaikalla on "vakisaikuttajat", jotka syystä tai toisesta tuntuvat puuttuvan vahvuudesta säännöllisesti. Tiedän tapauksia, missä henkilö ei ole voinut tulla sairastumisen takia töihin, mutta baari-ilta on kuitenkin onnistunut jne. Tämänkaltaisen ihmisen mainetta olen siis vihoviimeisenä halunnut saada, suostunut aina kun vaan mahdollista ylitöihin jne.

 

[Weber80]

Luonnollisesti allekirjoittanutkin joutunut asemoitumaan uudelleen pandemia-aikana. -Ennen kevättä 2020 olin lukuisia kertoja töissä kuumeisena, ääni täysin poissa, lihaskivusta kärsivänä jne. Syynä luonnollisesti, etten halua antaa itsestäni kuvaa lusmuilijana, vaan tehokkaana ja ennen kaikkea luotettavana työntekijänä.

Ainakin meidän töissä tuollainen kuvastaisi idioottia. Muita ei varmaan kiinnosta sairastua näiden "tehokkaiden ja korvaamattomien" työntekijöiden takia. Ellet työskentele yksin jolloin ei ole vaaraa tartuttaa muita.

 

[fat of the land]

Kuulostaa kyllä helvetin myrkylliseltä työilmapiiriltä, jos yksilö kokee painetta saapua tartuttamaan muita selvästi kipeänä, ettei vain joutuisi jotenkin laiskan maineeseen.

Tämähän on hyvin yleistä, tai toisinpäin. Halutaan antaa ahkeran ja tunnollisen työntekijän vaikutelma olemalla töissä buranan voimalla.

 

[Andi]

Heh. Viisivuotiaiden fudistreenit jatkuvat tuossa loppiaisena ja sieltä tulikin jo uudet ohjeet että kuplahalliin ei voida vanhempia päästää katsomaan lasten treenejä. Tämäkin ehdottomasti vähentänee jälleen tartuntoja pk-seudulla kun ei mennä paikkaan missä pystyy pitämään n. 30 metrin turvavälit viereiseen katsojaan.

 

[Huono pakki]

Onko kukaan kuullut yhdestäkään politiikosta sen jälkeen, kun vedettiin hätäjarrusta?

Eikös poliitikot vietä "hyvin ansaittua" joululomaa vielä tämän kuukauden, eihän silloin voi mitään kommentoida, varsinkaan, jos kysymys on näinkin ikävästä asiasta kuin koronarajoitukset.

He antavat nyt AVI:en hoitaa "likaisen työn" alta pois ja ottaa kaikki paska niskaan. Sitten tulevat taas esille, kun on jotain mukavampaa kerrottavaa. Ja tokihan muilla kuin helsinkiläispoliitikoilla on nyt myös Aluevaalikiireet, vaikk'ei vaalitilaisuuksia saa järjestääkään.

Palataan taas näihin ikäviin asioihin taas joskus, jos palataan.

Näin se homma etenee.

Edit. korjattu kirjoitusvirheitä

 

[topdog]

Poliitikon epämääräisiä lausuntoja. Minusta nyt tarvittaisiin nopeita toimenpiteitä, karanteenien lyhennys ja koulut etäopetukseen. Koulujen laittaminen etäopetukseen olisi tehokas tapa hillitä tarjuntojen räjähtämistä.

Hallitukselta kaipaisi nyt oikeita toimenpiteitä, kun tilanne on menossa täysin reisille. Koulut etäopetukseen, vaalit siirtoon, baarit kiinni kokonaan yms. Nyt rajoitukset ovat taudin leviämisen kannalta lähinnä täysin turhia ja enemmän puuhastelua. Toinen vaihtoehto on sitten poistaa kaikki rajoitukset ja katsoa miten käy.

Onkohan tuo kotitestaus loppuun asti mietitty asia? Eikö noiden luotettavuus ole aika heikko? Olen myös kuullut monen käyttävän noita kotitestejä oireettomina, jotta ovat "varmoja", ettei tautia ole. Eikö tuo kotitesti ole tarkoitettu tehtäväksi vain, jos oireita on? Voi olla, että olen ymmärtänyt jotain väärin. Luin myös Jenkeistä tehdystä tutkimuksesta, että kotitestit eivät tunnista omikronia kunnolla.

Mulla kaksi kotitestiä näytti negaa ja virallinen testi toi posin. Tutulla sama homma.

 

[Jinsui]

Jos yhtään lohduttaa, niin aivan yhtä sekopäistä näyttää olevan meininki Norjassa:

Huoli kouluihin paluusta johti toimiin Norjassa: kaikkien oppilaiden ja opettajien testattava itsensä koronan varalta

Eiköhän tämäkin hieno idea vielä kopioida tänne ja vielä sillä täsmennyksellä, että kaikille kotoaan poistuville annetaan vahva suositus itsensä testaamisesta. Sillä ole mitään merkitystä, jos kotitestit ovat vähän epäluotettavia omikronin kanssa, koska pitää testata, jäljittää ja eristää.

 

[-pasi-]

Jos yhtään lohduttaa, niin aivan yhtä sekopäistä näyttää olevan meininki Norjassa:

Huoli kouluihin paluusta johti toimiin Norjassa: kaikkien oppilaiden ja opettajien testattava itsensä koronan varalta

Eiköhän tämäkin hieno idea vielä kopioida tänne ja vielä sillä täsmennyksellä, että kaikille kotoaan poistuville annetaan vahva suositus itsensä testaamisesta. Sillä ole mitään merkitystä, jos kotitestit ovat vähän epäluotettavia omikronin kanssa, koska pitää testata, jäljittää ja eristää.

Itseasiassa tuohan on ihan hyvää resurssien käyttöä, ei tuhlata turhaan terveydenhuollon resursseja lasten mittaamiseen. Kunhan ei tietenkään sitten tässä tapauksessa pidä negatiivista testiä jonain vapautuksena että esim. kipeänä voisi kouluun tai töihin mennä. Tämmöisiin satunnaisiin seulontoihin tuo on juuri ihan pätevä vaikka mitään samoihin lukelmiin ei päästä kun ammattilaisen tekemänä. Olettaen että testejä on sitten kunnilla antaa koululaisille ym..

 

[benicio]

Mikä se koronapassin tilanne nyt on? Estääkö laki/Pöysti sen käytön nyt, ja onko se tulossa takaisin käyttöön? Luulisi että se puutteineenkin olisi aika paljon parempi matalan riskin yleisötilaisuuksille, kun nykyinen täyskielto ja hallinto-oikeusvalittelu.

 

[Normandia]

Mikä se koronapassin tilanne nyt on? Estääkö laki/Pöysti sen käytön nyt, ja onko se tulossa takaisin käyttöön? Luulisi että se puutteineenkin olisi aika paljon parempi matalan riskin yleisötilaisuuksille, kun nykyinen täyskielto ja hallinto-oikeusvalittelu.

Tuo valmistelu taitaa olla edelleen käynnissä. Taisi heti käynnistyä tämä valmistelu, kun Pöysti jyrähti, tai niin luulen.

Tänään kokoontunut sote-ministerityöryhmä on lisäksi päättänyt aloittaa pikaisesti valmistelun koronapassia koskevan säännöksen muuttamiseksi siten, että yleisötilaisuuksiin ja asiakastiloihin kohdistuvia rajoitustoimia on jatkossa mahdollista kohdentaa tarkemmin.

Koronapassin käyttöön tilapäisiä poikkeuksia - Sosiaali- ja terveysministeriö

stm.fi

 

[Jinsui]

Itseasiassa tuohan on ihan hyvää resurssien käyttöä, ei tuhlata turhaan terveydenhuollon resursseja lasten mittaamiseen. Kunhan ei tietenkään sitten tässä tapauksessa pidä negatiivista testiä jonain vapautuksena että esim. kipeänä voisi kouluun tai töihin mennä. Tämmöisiin satunnaisiin seulontoihin tuo on juuri ihan pätevä vaikka mitään samoihin lukelmiin ei päästä kun ammattilaisen tekemänä. Olettaen että testejä on sitten kunnilla antaa koululaisille ym..

Niin kauan kun kotitestien tarkkuus havaita omikron on heikkoa, on massatestaus täyttä teatteria.

 

[opelix]

Kuitenkin. Kyllähän tietty varmaan jokaisella työpaikalla on "vakisaikuttajat", jotka syystä tai toisesta tuntuvat puuttuvan vahvuudesta säännöllisesti. Tiedän tapauksia, missä henkilö ei ole voinut tulla sairastumisen takia töihin, mutta baari-ilta on kuitenkin onnistunut jne. Tämänkaltaisen ihmisen mainetta olen siis vihoviimeisenä halunnut saada, suostunut aina kun vaan mahdollista ylitöihin jne.

jyväskylän kaupunki tutki V.2018 keskimääräisen opettajan ja koulunkäynnin ohjaajan saikkupäivät. Opettajilla saikkuja kertyi vuodessa 9 ja ohjaajille 28. Jokainen voi mielessään miettiä mistä noin valtava ero syntyy.

 

[ML17]

Niin kauan kun kotitestien tarkkuus havaita omikron on heikkoa, on massatestaus täyttä teatteria.

Onko tästä muuten jotain dataa? Itseä mietityttää myös noiden kotitestien toimivuus, kun muutamasta paikkaa kuulunut sellaista viestiä, että tulokset ovat poikenneet PCR:stä.