Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 166 225
  • 81 179

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Helsingissä jo 67 304 todettua koronaa. Mikähän mahtaa olla todellinen määrä? Varmaan jopa 2-3 kertainen. Tähän vielä rokotukset tuo apuaan.
Kyllähän HUS:n Lehtonen ja Turun yliopiston Ilkka Julkunen taisi ennustaa, että tartunnat voi kääntyä tammikuussa laskuun.
Toki tähän mahdolliseen Helsingin tartuntojen vähenemiseen vaikuttaa vähennetty testausmäärä.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Sitä taidetaan vielä tutkia.

Alustavien tulosten mukaan kotitesteinä yleisesti käytetyt antigeenitestit saattavat havaita omikronvariantin muita variantteja heikommin.

Asiasta kertoo Yhdysvaltain elintarvike- ja lääkevirasto (FDA).


Juttelin hiljattain tutun koronapotilaiden parissa työskentelevän lääkärin kanssa aiheesta. Hän oli sitä mieltä, että kotitestit ovat varsin luotettavia silloin, kun kyseessä on oireellinen tauti. Ja kun oireet ovat kestäneet pari päivää, luotettavuus paranee. Oireettomissa tai lieväoireisissa tapauksissa voi käydä niin, että virusta ei olekaan tarpeeksi etenkään nenän etuosassa.

Samalla hän kertoi, että on myös ollut tapauksia, joissa virusta on ollut vain syvällä keuhkoissa, jolloin virallinen testi on antanut negatiivista useammankin kerran. Mutta viruksen jäljille on päästy keuhkojen röntgen-kuvan perusteella. Tuo olisi kuitenkin tilastollisesti hyvin harvinaista, mutta ei ilmeisesti kuitenkaan "lääketieteellisesti poikkeuksellista".

Korostan kuitenkin, että tämä on vain muistikuvani hänen kertomastaan. Voin muistaa tämän siis väärinkin. Oma kompetenssini ei riitä arvioimaan asiaa, eikä tämä ole siksi edes mielestäni mikään absoluuttinen totuus.
 

Fat Cat

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Näin kaupungilaisjärjellä ajateltuna ja omien kokemusten perusteella, oireettomana ei myöskään saa siihen tikkuun ns. kamaa niin helposti, kun mitä nuhaisena. Jos röörit on rutikuivat, niin ei siihen tikkuun oikein mitään tunnu tarttuvan. Vaikka kipurajan tietämille survoisi.
 

Pottakameli

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Meillä oli tuohon joulun normaaliin taukoon asti passien kyselyä vanhemmilta ovella, mutta nyt tauon jälkeen näköjään noin. Eihän tuossa mitään järkeä ole kun sama se kai lopulta on saisiko tartunnan omalta vai naapurin lapselta/vanhemmalta siellä kuplassa tai kotona.
Ei näitä kauhean loogisesti ikinä mietitä.
Tuntuu että pitää vain tehdä jotakin, koska pitäisi ehkä tehdä jotakin.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Andi

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Rokotekattavuus tänään (lukemat otettu THL:n sivuilta)

1 annos 4 352 588 (koko väestö 78,4'%, 12+ 87,8 %)
2 annosta 4 138 263 (koko väestö 74,6 %, 12+ 83,8%)
3 annosta 1 215 479 (koko väestö 21,9 %, 12+ 24,8%)
 
K

Kiekkokatsoja

Noin 400 sairaalassa taudin vuoksi. Mikä on suurin luku pahimpana influenssa aikana?
Tai olisiko vertailulukua vuositasolta? Moniko joutui sairaalaan koronan vuoksi v. 21, ja moniko joutuu keskimäärin sairaalaan influenssan vuoksi vuositadolla?
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Kamerunista on tulossa uusi variantti Eurooppaan (tavattu ainakin Ranskassa), jossa on paljon enemmän mutaatioita kuin omikronissa. Lisää tälläisiä uutisia ja menee varmaan ensi kesään, että saadaan rajoituksia poistettua.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Kamerunista on tulossa uusi variantti Eurooppaan (tavattu ainakin Ranskassa), jossa on paljon enemmän mutaatioita kuin omikronissa. Lisää tälläisiä uutisia ja menee varmaan ensi kesään, että saadaan rajoituksia poistettua.


Tuosta oli, että 46 mutaatiota verrattuna alkuperäiseen virukseen. Ilmeisesti Kamerunista tulleen matkustajan toimesta levinnyt Ranskaan.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ai ettien että. Sieltä on taas vanha kunnon lockdown kaivettu naftaliinista keskusteluihin mukaan. Kai tuo olisi myös höystettynä ulkonaliikkumiskiellolla?

Kiinan kaltaiset sulkutoimet Omikronin leviämisen estäminen kyllä vaatisikin. Se on aika paljon flunssasta. Oli tartuntamäärät minkälaisia tahansa.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Rokotteet siis suojaa erinomaisesti Omikronilta ja Omikron on tosiaan lievä variantti.

Omikronmuunnoksen leviämisen myötä covid-19-sairauden vuoksi sairaalahoitoon joutuneiden määrä on ylittänyt 103 000 ihmistä Yhdysvalloissa. Määrä on suurin lähes neljään kuukauteen, kertoo CNN. Vielä marraskuun alussa koronaviruksen vuoksi sairaalassa oli vähemmän kuin puolet nykytilanteesta eli 45 000 yhdysvaltalaista. Noin seitsemän kahdeksasta sairaalahoitoon joutuneesta aikuisesta ei ole ottanut yhtään rokotusta.

Tällä hetkellä New Yorkin osavaltiossa kuolee koronaviruksen aiheuttamaan tautiin yli sata ihmistä päivässä, mikä ylittää viime talven korkeimmat päiväkohtaiset luvut. Myös sairaalahoidon tarve kasvaa jyrkästi, kertoo The New York Times.

Sairaalahoidon tarve ei kuitenkaan ole ainakaan vielä noussut yhtä jyrkästi kuin tartuntojen määrän perusteella voisi arvella. Tämä johtunee siitä, että omikronmuunnos ei näyttäisi vaikuttavan keuhkoihin yhtä usein yhtä tuhoisasti kuin aikaisemmat muunnokset vakavissa tapauksissa.


New Yorkin suhteen pientä toivoa antaa tilastoanalyyseistään tunnettu FiveThirtyEight-yhtiön perustaja Nate Silver.

Hänen mukaansa New Yorkissa tehtiin viime viikolla vähemmän covid-19-sairauteen ja koronavirukseen liittyviä Google-hakuja kuin sitä edellisellä viikolla.

Se voisi hänen mukaansa tarkoittaa, että tartuntojen huippukohta ollaan kaupungissa tällä erää saavutettu.

 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Noin 400 sairaalassa taudin vuoksi. Mikä on suurin luku pahimpana influenssa aikana?
Tai olisiko vertailulukua vuositasolta? Moniko joutui sairaalaan koronan vuoksi v. 21, ja moniko joutuu keskimäärin sairaalaan influenssan vuoksi vuositadolla?

Hieman hankala vertailla, kun influenssakausilla potilaan pitää oikeasti olla sairaalassa influenssan takia, ennen kuin lasketaan influenssapotilaaksi.

Sanotaan nyt tähän vielä selvyyden vuoksi, että varmaan korona joka tapauksessa vie useammin sairaalahoitoon kuin influenssa, mutta kuinka paljon enemmän, se on vaikea sanoa.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Jos edelleenkin joku miettii, että passaa rokotukset, niin suosittelisin nyt ainakin kunnon vitamiinikuuria, jolla nostaa kropan suojaustehoa ylemmäs. Ymmärtääkseni tämäkin variantti ottaa kehosta aika paljon irti, ja jos se "suojaus" ei ole kunnossa, niin voi tulla rajuja oireita, vaikka mihinkään sairaalakuntoon joutuisikaan. Paljon esim. marjoja (c-vitamiini, folaatti ym.) ja lisäksi d-vitamiinia vaikka purkista. Kuituja on myös hyvä saada riittävät määrät, ettei ole jo valmiiksi jossain anemiassa, kun tarvitaan kropalta vastustusta.

Tiedän että tällekin jotkut hymähtelee, mutta ihan vaan vahva suositus, sanois joku... ;)
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Sanotaan nyt tähän vielä selvyyden vuoksi, että varmaan korona joka tapauksessa vie useammin sairaalahoitoon kuin influenssa, mutta kuinka paljon enemmän, se on vaikea sanoa.

Tuossa syksyllä muutama viimeksi äänessä ollut asiantuntija (Linden, HUS Järvinen) painottivat, että talvesta tulee vaikea, koska meillä on yhtä aikaa päällä influenssa ja koronavirus. Totuus on kuitenkin se, että influenssasta ei puhuta yhtikäs mitään. Ilmeisesti jonkin verran sitäkin kiertää, mutta kaikki fokus katoaa tähän omikronin kanssa pelaamiseen. Edelleen kun katsoo esim. Lindenin huutelua tuolla Twitterissä niin alkaa tulla mieleen, kuinka pitkälle asiantuntemus kantaa?

Jos on pakko arvostaa Mika Salmista jostakin niin hän sentään keskittyy jättämään huutelun vähemmälle silloin, kun tilanne on pääsääntöisesti hyvä. Nytkin tilanne on kaikkia uhkakuvia parempi - norjalaisten ja tanskalaisten 300 000 tartunnan päivät toki ovat vielä edessä - katsotaan, koska sinne päästään. Kummassakin maassa sairaalakuormitus jälleen stabiloitunut tietylle tasolle.

Mietin hiljaa itsekseni usein, että nämä rajoitukset ovat itse itsensä oikeutus ja asiantuntijatkin jättävät puolet asiasta kertomatta. Linden huutelee lisää rajoituksia välttämättöminä, mutta mitenkäs se toinen johtopäätös? Johtopäätös on ilmeinen: tartuntojen ja rajoitusten välillä ei synny suhteellista korrelaatiota. Koronapassiakin ajateltiin rajoitukseksi, mutta siitä huolimatta virus jatkoi leviämistään vanhaan malliin.

Hallitus istuu hiljaa aluehallintovirastojensa takana. Alueilla odotellaan uutta kerrottavaa, mutta tämänkin viikon kertomus on tuttua. Tilanne on samanlainen - ei ole käännettä mihinkään suuntaan. Tartuntoja tulee tasaisesti uusia eikä aiemmatkaan toimenpiteet näytä estävän leviämistä. Leviäminen tapahtuu perhepiireissä ja pienissä porukoissa, joihin nämä rajoitususkovaiset eivät pääse käsiksi. Ihmiset eivät halua enää eristäytyä ja se on ihan inhimillistä.

Etätöihin on työnnetty suurin osa kansasta ja toivetila on se, että käykää ruokakaupassa, kaikki muut menot kannattaa jättää välistä. Mitä ympäröivässä todellisuudessa pitää tapahtua, että asiantuntijatkin voivat tehdä sen johtopäätöksen, joka tässä on kaikista ilmeisin: rajoituksilla ei ole mitään hyötypintaa enää, pelkkää haittapintaa koko yhteiskunnalle. Eli mitäpä jos nyt tekisitte sen, mitä tehdä pitää eli määräisitte sen FFP2-maskin pakolliseksi sisätiloihin ja löisitte paikat toimintaan?
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Tanskassa siis perussairaanhoito lisääntyy, mutta vakavat tapaukset vähentyy.


TodayChange in 24 hours
Hospitalised3770+61
Of which in intensive care units73-3
Of which in intensive care units and on ventilators46-4

 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Tässä vähän perusteluja, miten toimijat on perustellu sulkujen purkuja hallinto-oikeuksiin.

Mielestäni hallinto-oikeuksien pitäisi kiinnittää huomiota etenkin 58 g pykälän seuraavaan kohtaan:

edellä 1 momentissa tarkoitettua päätöstä tehtäessä on otettava huomioon tiedossa oleva asiantuntemus siitä, muodostaako asiakkaiden tai osallistujien fyysinen läheisyys toisiinsa tai yhtä aikaa paikalla olevien ihmisten määrä tai muu sijoittuminen tilassa taikka taudin leviäminen pintojen välityksellä erityisen riskin covid-19-taudin leviämiselle, sekä se, onko toiminnassa tai siihen käytettävissä tiloissa erityinen mahdollisuus merkittävien tartuntaketjujen syntymiselle.

Mun mielestäni tässä tapauksissa näyttövelvollisuus tuollaisista asioista pitäisi olla aveilla, huomioiden sen, että vastapuoli on tuonut itse näyttöä päinvastaisesta. Pykälä edellyttää noita asioita, mutta avi ei niitä ole käsittääkseni päätöksissään millään lailla perustellut. Esimerkiksi kuntosalien ja uimahallien kohdalla ainakaan ei varmaan kenenkään mielestä tai varsinkaan faktatietoihin perustuen tuo edellä oleva asia täyty.

"Tiedossa oleva asiantuntemus" Lounais-suomessa oli se, että urheilupaikkoja ei tarvitsisi laittaa edes kiinni, koska siellä ei ole merkittävästi levinnyt. AVI (Heikki Mäki) tässä kohtaa teki päätöksen räikeästi tuota pykälää vastaan, koska tiedossa oleva asiantuntemus oli täysin päinvastaista mieltä.

Mutta samapa se. Näihin saadaan selvyys sitten joskus ensi vuonna, kun hallinto-oikeuden käsittelevät nämä valitukset. Siihen asti avin virkamies saa tehdä mitä haluaa ja mitä krista määrää. Kuulematta ketään.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Tuossa syksyllä muutama viimeksi äänessä ollut asiantuntija (Linden, HUS Järvinen) painottivat, että talvesta tulee vaikea, koska meillä on yhtä aikaa päällä influenssa ja koronavirus. Totuus on kuitenkin se, että influenssasta ei puhuta yhtikäs mitään. Ilmeisesti jonkin verran sitäkin kiertää, mutta kaikki fokus katoaa tähän omikronin kanssa pelaamiseen. Edelleen kun katsoo esim. Lindenin huutelua tuolla Twitterissä niin alkaa tulla mieleen, kuinka pitkälle asiantuntemus kantaa?
Kannattaa muistaa että Linden on ensisijassa poliitikko näissä huuteluissaan. Muun mielipiteeni kyseisestä herrasta toin esille aiemmassa viestissäni.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: BOL

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Mielestäni hallinto-oikeuksien pitäisi kiinnittää huomiota etenkin 58 g pykälän seuraavaan kohtaan:

edellä 1 momentissa tarkoitettua päätöstä tehtäessä on otettava huomioon tiedossa oleva asiantuntemus siitä, muodostaako asiakkaiden tai osallistujien fyysinen läheisyys toisiinsa tai yhtä aikaa paikalla olevien ihmisten määrä tai muu sijoittuminen tilassa taikka taudin leviäminen pintojen välityksellä erityisen riskin covid-19-taudin leviämiselle, sekä se, onko toiminnassa tai siihen käytettävissä tiloissa erityinen mahdollisuus merkittävien tartuntaketjujen syntymiselle.

Mun mielestäni tässä tapauksissa näyttövelvollisuus tuollaisista asioista pitäisi olla aveilla, huomioiden sen, että vastapuoli on tuonut itse näyttöä päinvastaisesta. Pykälä edellyttää noita asioita, mutta avi ei niitä ole käsittääkseni päätöksissään millään lailla perustellut. Esimerkiksi kuntosalien ja uimahallien kohdalla ainakaan ei varmaan kenenkään mielestä tai varsinkaan faktatietoihin perustuen tuo edellä oleva asia täyty.

"Tiedossa oleva asiantuntemus" Lounais-suomessa oli se, että urheilupaikkoja ei tarvitsisi laittaa edes kiinni, koska siellä ei ole merkittävästi levinnyt. AVI (Heikki Mäki) tässä kohtaa teki päätöksen räikeästi tuota pykälää vastaan, koska tiedossa oleva asiantuntemus oli täysin päinvastaista mieltä.

Mutta samapa se. Näihin saadaan selvyys sitten joskus ensi vuonna, kun hallinto-oikeuden käsittelevät nämä valitukset. Siihen asti avin virkamies saa tehdä mitä haluaa ja mitä krista määrää. Kuulematta ketään.
Joo, saa nähdä mitä tulee. Eiköhän tässä saada jotain sulkuja purettua, koska nämä päätökset on niin mielivaltaisia. Tulevat päivät näyttää. Onneksi hallinto-oikeudet on tosiaan valitellut koko maassa ja Pöystikin puuttunut STM:n asioihin.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Hieman hankala vertailla, kun influenssakausilla potilaan pitää oikeasti olla sairaalassa influenssan takia, ennen kuin lasketaan influenssapotilaaksi.

Sanotaan nyt tähän vielä selvyyden vuoksi, että varmaan korona joka tapauksessa vie useammin sairaalahoitoon kuin influenssa, mutta kuinka paljon enemmän, se on vaikea sanoa.

Mitenkäs nuo luvut suhtautuu koronaan? Valitaanpa randomisti maaksi vaikkapa Kanada.


Kaanadassa ollut noin 18 influenssakuolemaa vuosittain per 100 000 asukasta.

Tästä tulee 38 miljoonan kansassa noin 6840 kuolemaa vuosittain.

Koronaan on nyt kuollut 30 399 kanadalaista parin vuoden aikana. Sitä en tarkasti tiedä milloin korona Kanadaan rantautui, mutta jos oletetaan että 2 vuotta on tauti tässä jyllännyt, niin 15 199 kuolemaa vuodessa.

Vain 2,2-kertaisesti on kuollut ihmisiä influenssaan nähden. Jos tuo ajanjakso on lyhyempi, niin ehkäpä 2,5-kertaisesti.

Mutta nyt on kuitenkin isompi osa rokotettuna kuin influenssassa ja tällä hetkellä taudista leviää varmaankin 10-kertaisesti lievempi versio. Se varmaankin painaa nuo kuolleisuusluvut vielä influenssan tasolle tai jopa alle.
 

topdog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
En tiedä. Onneksi turhaa testaamista vähennetään.
Tämä vähän kaksi piippuinen juttu. Itsellä oli lievät oireet ja pari piikkiä ja olisin ihan hyvin voinut olla vain kotona. Mutta mutta, jotkut maat vaativat 2 piikkiä sekä negatiivisen testituloksen. Koronan sairasteena testi saattaa näyttää 6kk positiivista. Ilmeisesti tuo sairastettu koronatodistus jeesaa tähän asiaan?
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Sairaanhoitopiiri ja hallinto-oikeus kun on samalla kannalla, niin kyllä AVI aika yksin taitaa jäädä. Eli todennäköisesti pian puretaan liikuntarajoitukset. Eiköhän sama käy yleisösuluille, eli puretaan. No, aika näyttää.

Koronakoordinaatioryhmä totesi kokouksessaan 4. tammikuuta, että lisää keinoja viruksen torjuntaan tarvitaan. Maskien lisäksi ryhmä suosittelee kotitestejä.

– Kotitestiä on hyvä käyttää, kun mennään asioimaan esimerkiksi sosiaali- ja terveyspalveluihin. Lisäksi me kaikki voimme tehdä itse testin, kun suunnittelemme vaikkapa tuttavien tapaamista. Erityisesti on nyt suojattava henkilöitä, joilla on heikentynyt vastustuskyky esimerkiksi perussairauden vuoksi, koordinaatioryhmän puheenjohtaja Mikko Pietilä totesi tiedotteessa.

Varsinais-Suomen sairaaloissa oli 4. tammikuuta aamulla hoidossa teho-osastolla alle viisi ja muilla osastoilla 24 koronapotilasta. Koronavirustautiin kuolleiden määrä kasvoi joulukuussa koko epidemia-ajan korkeimmaksi. Kuukauden aikana menehtyi yhteensä 24 potilasta.

Koronakoordinaatioryhmä keskusteli kokouksessaan liikuntaharrastusten edellytyksistä, kun Länsi-Suomen aluehallintoviraston määräämä harrastustilojen sulku päättyy. Voimassaolevat rajoitukset päättyvät 15. tammikuuta.

– Rajoitusajan päättymisen jälkeen näemme tarpeelliseksi arvioida tarkoin erityisesti yksilölajien ja rajoitetun osallistujamäärän koronaturvallisia liikuntaharrastuksia jatkamisen edellytyksiä. Erityisesti lasten ja nuorten harrastustoimintaan ei tulisi jatkossakaan kohdistaa rajoitustoimia, sanoo Pietilä.


 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Pirkanmaan viikkokatsaus. Onneksi hallinto-oikeudet valittelee. Saa nähdä mitä sieltä tulee. Ilves ja Tappara ilmoittivat, että valittavat hallinto-oikeuksiin, jos muutoksia ei tapahdu.

Koronapotilaiden vuodeosastohoidon tarve on pysynyt Pirkanmaalla edelleen korkealla tasolla. Tehohoidon tarpeessa ei ole sen sijaan havaittu kasvua. Sairaaloiden henkilökunnan terveenä pysyminen on tällä hetkellä merkittävä riski. Alueellinen pandemiaohjausryhmä esitti tänään aluehallintovirastolle tapahtuma- ja tilarajoituksien jatkamista lievennettyinä.

Pirkanmaan pandemiaohjausryhmä esittää 58 d-pykälän mukaista tapahtumarajoitusta aluehallintovirastolle jatkettavaksi sisätiloissa 8.-22.1. Esityksen perusteella ulkotapahtumia voisi järjestää 8.1. alkaen. Pandemiaohjausryhmä kuitenkin suosittelee, että ulkotapahtumissa ei ole ruoka- tai juomatarjoilua, jotta maskeja voidaan käyttää koko tapahtuman ajan.

THL:n luokittelemat korkean ja kohtalaisen riskin harrastus- ja virkistystilat esitetään tartuntatautilain 58 g-pykälän mukaisesti pidettäväksi edelleen suljettuina seuraavat kaksi viikkoa ajalla 8.-22.1. Tämä koskee esimerkiksi kuorolaulun, sisäliikuntapuistojen, kamppailulajien sekä joukkue- ja ryhmäliikunnan tiloja. Näin ollen vähäisen riskin tilat, kuten yksilölajien harrastustilat sekä edelleen kaikki lasten ja nuorten harrastusryhmien toiminta voisivat toimia normaalisti turva- ja hygieniavaatimukset huomioiden.

 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös