Mainos

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 181 740
  • 81 139

Oadie

Jäsen
Olisin odottanut pääministeriltä nyt kunnon ulostuloa asian kanssa, mutta ei. Tätä samaa mantraa, jota hänen ministerikolleegansa on hokenut jo yli vuoden päivät. "Tilanne on vakava!“ Ai jaaha. Tämä on kerrottu nyt 1000 kertaa vuoden aikana oli tilanne mikä tahansa. Tehkää nyt jotain joka ei vaikuta aivan sekametelisopalta ja arvailulta. Sitten reippaasti kertomaan median eteen suoraselkäisenä. Vastuun siirtelyn takia ollaan niin saatanan sekavassa tilanteessa. Siinä ei mm. yrittäjää pahoittelut kiinnosta jos käteen jää pelkkää eioota.

 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
No voidaan käydä tää sama keskustelu sairaalahoidon kustannuksista, kun jotain rokotekieltäytyjää hoidetaan teholla monta viikkoa, mutta ehkä ei kuitenkaan. Mun mielestä jokaisen pitäisi se rokote käydä hakemassa, joko itsensä tai yhteiskunnan takia. Jos ei ole lääketieteellistä syytä kieltäytyä ja iän puolesta kuulut tuohon riskiryhmään, niin ei itseltä löydy lainkaan ymmärrystä.
Allekirjoitan kyllä tämän. Mutta silti olen sillä kannalla, että vapaaehtoisuus rokotuksissa. Jollain sotealalla tämmösen rokotepakon voikin vielä hyväksyä, koska siellä hoidetaan hauraita ja iäkkäitä. Ja muutenki pahasti immuunivajaita.
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
.Allekirjoitan kyllä tämän. Mutta silti olen sillä kannalla, että vapaaehtoisuus rokotuksissa. Jollain sotealalla tämmösen rokotepakon voikin vielä hyväksyä, koska siellä hoidetaan hauraita ja iäkkäitä. Ja muutenki pahasti immuunivajaita.

Niin olen samaa mieltä, että ei se rokotepakko tilannetta varsinaisesti parantaisi. Oma vitutus tulee enemmänkin siitä, kun tähän nykyaikaan kuuluu osana tuo typeryys, jossa joku Seppo 60vee kuvittelee tietävänsä rokotteen hyödyt paremmin kuin tutkijat. Varmaan tuokin herra tai no luuseri on katsonut jonkun YouTube videon tai nähnyt jonkun persuhörhön fb-päivityksen ja tehnyt oman päätöksen sen perusteella.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: BOL

smugu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Jos ne kutsuvat syömään, niin fyysinen läsnäolo on aika välttämätön. Tai jos menen jeesaamaan muuten vaan asumiseen liittyvissä asioissa, niin hankala tehdä etänä. Ihan normaalia elämää siis vietetään, mutta mulla on koko aika sellainen pieni huoli, etten enemmän ihmisten keskuudessa liikkuvana vie mitään tuliaisia tietämättäni.
Toivottavasti tämä huoli oli myös ennen koronaa ja tulee myös olemaan koronan jälkeenkin.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Allekirjoitan kyllä tämän. Mutta silti olen sillä kannalla, että vapaaehtoisuus rokotuksissa. Jollain sotealalla tämmösen rokotepakon voikin vielä hyväksyä, koska siellä hoidetaan hauraita ja iäkkäitä. Ja muutenki pahasti immuunivajaita.

Olin alun perin kanssasi samaa mieltä ja kirjoitinkin tänne muutamaan otteeseen syksyn kuluessa, että pakkorokottaminen olisi monella eri tapaa armollisempaa ja helpompaa kuin tämä nykyinen valittu reitti. Vapaaehtoisuus toimisi hienosti, jos meillä olisi maassa toimintakykyinen päätöksentekoelin, joka pystyisi hyväksymään jonkinlaisen realistisen tavoitteen koronataudin hoidossa. Alun perin mainostettu 80 % kattavuus ja mm. oppilailla esitettyjä lupauksia siitä, että maskeista voidaan oppilaitoksissa luopua kun jokainen haluava on saanut rokotteensa, ovat menneet aivan pipariksi.

Marinia on paljon kritisoitu, mutta hän olisi ollut uskottavampi johtaja, jos hän olisi pitäytynyt linjallaan. Henkilökohtaisten kohujen saattelemana Marin suoraan sanoen tarjosi hallituksen koronavaltansa Krista Kiurulle. Kiurun linja ei ole oikeastaan koko tässä pandemian aikana muuttunut mihinkään ja niin ikävä kuin tilanne onkin niin Kiurullakin on tukea. Jokaisella kansalaisella on totta kai oikeus tukea juuri sitä näkemystä kuin haluaa, mutta itselleni ainakin tukahduttajien linjasta on tullut kirosana. Tämä "eroon koronasta" -ryhmä on tuottanut niin isoa tappiota valtiolle visiollaan ja tälle ryhmälle ei tunnetusti yksikään realistinen tavoite torjunnassa kelpaa. Jos rokotteet pidetään vapaaehtoisina niin yhteiskunta säilyy jatkossakin tämän yhden ryhmän jatkuvassa puristusotteessa, koska mitään laumasuojaa ei ole olemassa eikä koronatartunnat katoa mihinkään.

Kevättä voi jokainen odottaa pelkästään pelolla, koska nyt jo tiedetään varsin selvästi tämän viruksen luonnollinen kulku. Se nimittäin tuntuu vuodesta toiseen toistuvan suunnilleen samana: vuoteen mahtuu n. neljä huippua - maaliskuu, heinäkuu, syyskuu ja joulu. Heinäkuun huippu on sinänsä pienimuotoinen valhe, koska sen tieteellisyyttä ei voi varmaksi sanoa, mutta delta nosti kesällä aallon, mutta ensimmäiset viruksen versiot eivät. Yhtä kaikki oli näitä huippuja sitten kolme tai neljä niin mikään ihmisen toimenpide tuossa välissä ei ole tehnyt muuta kuin kasvattanut seuraavaa huippua ja tasannut hieman tuota tautihuippua. Kolmen kuukauden välein käydään tätä teatteria, mitä nyt tehdään, mutta jossain vaiheessa asioiden vallitseva olotila olisi hyväksyttävä. Nyt kun hallitus ei suostu hyväksymään mitään tasoa kansan suojaamisessa niin seurauksena on tämä sulku-uhka ja jatkuva ahdistelu asialla. Pokka ei kerta kaikkiaan riitä siihen, että voisimme hyväksyä tehneemme voitavamme ja nyt pitää elää niiden asioiden kanssa, joille ei mitään voida.

Ja palataan edelleen siihen pakolliseen rokotukseen: se olisi äärimmäisen helppoa runnoa lakiteitse lävitse ja tällöin valtio voisi oikeasti vaatia ne 90 % tuntumaan saakka jatkuvat rokotekattavuudet. Sinne 10 % jää se, mitä sinne joka tapauksessa jää ja silloin myös ymmärretään, ettei voida esimerkiksi hankkia 110 % jollain verukkeella vaan tuo on se kattavuus ja sen jälkeen ylitse jää se, mitä jää. Tämä on totta kai yksinkertaistus, mutta nämä rajoitukset ovat pahempia yhteiskunnalle kuin iso koronavirusaalto, koska nyt jo on taas saatu hyvin lyhyessä ajassa valtavat kärsimykset parille alalle. Toinen erittäin sietämätön ilmiö on se, että hyvä kun nää yleisötilaisuudet on edes ehtineet olla paria päivää kiinni niin johan sitä sulkua jatketaan kuukaudella. Ei minkäänlaista tavoitetta, mitä tehdään vaan pelkästään näyttäviä toimia ilman vaikutusarvioita.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Olisin odottanut pääministeriltä nyt kunnon ulostuloa asian kanssa, mutta ei. Tätä samaa mantraa, jota hänen ministerikolleegansa on hokenut jo yli vuoden päivät. "Tilanne on vakava!“ Ai jaaha. Tämä on kerrottu nyt 1000 kertaa vuoden aikana oli tilanne mikä tahansa. Tehkää nyt jotain joka ei vaikuta aivan sekametelisopalta ja arvailulta. Sitten reippaasti kertomaan median eteen suoraselkäisenä. Vastuun siirtelyn takia ollaan niin saatanan sekavassa tilanteessa. Siinä ei mm. yrittäjää pahoittelut kiinnosta jos käteen jää pelkkää eioota.

Avasin myös tuon ja naurahdin kun heti ekoilla riveillä mainittiin tilanteen olevan vakava. Vaikka se sitä olisikin, niin kun se nimenomaan tuhannennen kerran kerrotaan, niin ainoa reaktio on nauru. Mulle tuollaiset ”tilanne on vakava” -lausunnot kertovat, että kaikki on hyvin ja hommat rullaavat normaalisti ilman suurempia ongelmia. Nimenomaan siksi, kun 999 kertaa aiemminkin näin on tapahtunut.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Britanniassa sairaalapotilaiden määrä on parin päivän aikana kasvanut jyrkästi. Kun vielä joulun kantissa potilasmäärä oli monta päivää vain vähän yli 8000, se nousi 26.12. 8700:n tuntumaan, ja on siitä asti kasvanut noin tuhannella päivässä. Viimeisin lukema on 29.12., jolloin potilaita oli hieman alle 12 000. Neljässä päivässä sellainen 43% kasvua.

Pakko todeta rehellisyyden nimissä tällainenkin asia, kun olen omikronista kirjoitellut etupäässä näitä positiivisia havaintoja. Potilasmäärä on korkein sitten maaliskuun alun. Toki tartuntojakin on nyt enemmän kuin koskaan.


Myös kuolemia kirjattiin reippaammin. Eli näissä tuli paikallinen keräilyerä. Tähän asti näytti siltä, että omikronin leviäminen käänsi kuolemia laskuun, mutta nyt palattiin ns. normaaliin, mitä tartuntamäärän kasvun pohjalta olisi voinut odottaakin.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Apa

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Tänään taitaa yleisesti ottaen tulla pientä nousua sairaalamääriin, vaikka vakavat tapaukset eli kuolemat ja tehomäärät laskisivatkin.

Helsingissä eiliselle 2 354 tartuntaa. Tässä tosiaan näitä joulun välipäivien tartuntoja. Nyt Helsinginkin tilanne vastaa normaalia.
Kyllä siellä siis jonkunmoinen nousu vielä on käynnissä.

Helsingin kaupungin sairaaloissa jo 49 potilasta. Eilen vielä 38 potilasta. 11 potilaan nousu.
Yhtään uutta kuolemaa ei ole tullut rekisteriin.

 

Rinksu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Mites @Sistis,

Muistelenko ihan omiani, jos muistan, että brittejä on rokotettu pirusti tuolla az-pfizer-yhdistelmällä. Joka siis tarjoaa varsin alhaisen suojan oireellista infektiota vastaan 6kk kohdalla
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Hyvä kuulla. Entäs joka syksyinen influenssa? Saattaisi olla myös ikävä ”tuliainen” vietäväksi ja sekin saattaa aika oireettomana kyteä.

Olen samanlaisessa veneessä Leonin kanssa, joten huutelen omasta paatistani: olen aiempina vuosina ottanut kausi-influenssapiikin, kuten myös riskiryhmiin kuuluvat vanhempanikin. Silloin ollaan luotettu siihen, ja varmaan luotetaan jatkossakin.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mites @Sistis,

Muistelenko ihan omiani, jos muistan, että brittejä on rokotettu pirusti tuolla az-pfizer-yhdistelmällä. Joka siis tarjoaa varsin alhaisen suojan oireellista infektiota vastaan 6kk kohdalla

Näin tietääkseni, ja myös puhtaasti Azralla rokotettuja on ymmärtääkseni runsaasti.
 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
Britanniassa sairaalapotilaiden määrä on parin päivän aikana kasvanut jyrkästi. Kun vielä joulun kantissa potilasmäärä oli monta päivää vain vähän yli 8000, se nousi 26.12. 8700:n tuntumaan, ja on siitä asti kasvanut noin tuhannella päivässä. Viimeisin lukema on 29.12., jolloin potilaita oli hieman alle 12 000. Neljässä päivässä sellainen 43% kasvua.

Pakko todeta rehellisyyden nimissä tällainenkin asia, kun olen omikronista kirjoitellut etupäässä näitä positiivisia havaintoja. Potilasmäärä on korkein sitten maaliskuun alun. Toki tartuntojakin on nyt enemmän kuin koskaan.


Myös kuolemia kirjattiin reippaammin. Eli näissä tuli paikallinen keräilyerä. Tähän asti näytti siltä, että omikronin leviäminen käänsi kuolemia laskuun, mutta nyt palattiin ns. normaaliin, mitä tartuntamäärän kasvun pohjalta olisi voinut odottaakin.

Kuitenkin luvuissa "Patients in mechanical ventilation beds" on pysynyt paikallaan. Yhdeksi selitykseksi voisi tulla esim Tanskassa tutkittu potilaat sairaalassa joilla virus vs. potilaat sairaalassa viruksen vuoksi. Tanskassa 36 % sairaalassa olevista on siellä ihan jostain muusta syystä ja pöpö löydetty testissä sisäänoton yhteydessä.


 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kuitenkin luvuissa "Patients in mechanical ventilation beds" on pysynyt paikallaan. Yhdeksi selitykseksi voisi tulla esim Tanskassa tutkittu potilaat sairaalassa joilla virus vs. potilaat sairaalassa viruksen vuoksi




Samaa epäilin minäkin, mutta tuo tieto ei osunut silmään. Kiitos havainnosta.

Yleisesti, omikron ei vienyt Etelä-Afrikassakaan läheskään samalla tavalla potilaita sellaiseen kuntoon, että lisähappea ei tarvittu. Sama ilmiö on tuossakin varmasti taustalla.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Hexa

Rinksu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Näin tietääkseni, ja myös puhtaasti Azralla rokotettuja on ymmärtääkseni runsaasti.

Saas nähdä kuinka tuolla sittem käy, jos rokotteiden antama suoja on kenties hieman heikentynyt. Britithän myös aloittivat muuta maailmaa aikaisemmin tuon rokotekamppanjansa, joten dippiä voi siksikin olla.
 

ML17

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins
Britanniassa sairaalapotilaiden määrä on parin päivän aikana kasvanut jyrkästi. Kun vielä joulun kantissa potilasmäärä oli monta päivää vain vähän yli 8000, se nousi 26.12. 8700:n tuntumaan, ja on siitä asti kasvanut noin tuhannella päivässä. Viimeisin lukema on 29.12., jolloin potilaita oli hieman alle 12 000. Neljässä päivässä sellainen 43% kasvua.

Pakko todeta rehellisyyden nimissä tällainenkin asia, kun olen omikronista kirjoitellut etupäässä näitä positiivisia havaintoja. Potilasmäärä on korkein sitten maaliskuun alun. Toki tartuntojakin on nyt enemmän kuin koskaan.


Myös kuolemia kirjattiin reippaammin. Eli näissä tuli paikallinen keräilyerä. Tähän asti näytti siltä, että omikronin leviäminen käänsi kuolemia laskuun, mutta nyt palattiin ns. normaaliin, mitä tartuntamäärän kasvun pohjalta olisi voinut odottaakin.
Tautia on maassa niin paljon, että väkisinkin tilastoidut sairaalamäärät nousevat. Jos 40 prosentilla maasta on tautia, niin suunnilleen samalla osuudella sairaalaan joutuvista on korona. Ei kerro taudin vaarallisuudesta mitään. Eri lähteiden mukaan sairaalassa olevista koronapotilaiksi kirjatuista 30-80 prosenttia on tullut sisään jostain muusta syystä ja korona on vain sattunut löytymään nenästä. Tätä vahvistaa mielestäni myös hengityskonetta tarvitsevien potilaiden määrä, joka ei ole muuttunut juurikaan.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Testataanko muuten Suomessa kaikki sairaalaan joutuvat riippumatta siitä, minkä takia siellä ollaan? Voisin kuvitella, että Suomessakin tulee sairaalaluvut raketoimaan ylöspäin, kun sairaalaepidemiat lisääntyvät ja vielä jos sisääntulevistakin löytyy enenevissä määrin poseja.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tautia on maassa niin paljon, että väkisinkin tilastoidut sairaalamäärät nousevat. Jos 40 prosentilla maasta on tautia, niin suunnilleen samalla osuudella sairaalaan joutuvista on korona. Ei kerro taudin vaarallisuudesta mitään. Eri lähteiden mukaan sairaalassa olevista koronapotilaiksi kirjatuista 30-80 prosenttia on tullut sisään jostain muusta syystä ja korona on vain sattunut löytymään nenästä. Tätä vahvistaa mielestäni myös hengityskonetta tarvitsevien potilaiden määrä, joka ei ole muuttunut juurikaan.

Kyllä tuo juuri näin on. Korostan vielä, että tämä ei todellakaan ollut takinkääntö siitä, millaisena pidän omikronia. Tilastot osoittavat edelleen hyvin, että se on selvästi deltaa vaarattomampi sairastajalle itselleen. Sen vaarallisuus yhteiskunnalle tulee siitä, että se kaataa porukkaa niin massoittain petiin, että monet toiminnot voivat olla hetkellisesti ongelmissa työntekijöiden poissaolojen takia.

Katsoin kuitenkin aiheelliseksi mainita tällaisenkin asian, kun olen toistaiseksi kertonut lähinnä toisenlaisia havaintoja.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
HUSin ylilääkäri Sanna Isosomppi kertoi Radio Suomen haastattelussa, että tavallinen tartunnanjäljitys on jo alueella lopetettu ja enää keskitytään vain korkean riskin tilanteisiin eli tartuntoihin sosiaali- ja terveydenhuollossa.

–Tartunnanjäljityksellä on edelleen tehoa näissä yksiköissä. On tärkeää, että estämme mahdollisia hoitoon liittyviä tartuntoja tehokkaalla jäljityksellä viiveettä. Omikronin nopean itämisajan vuoksi altistuneiden karanteeniin asettamisella ei pystytä tartuntaketjuja pysäyttämään, vaikka nopeasti toimittaisiinkin.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Johanna Riihijärvi on kyllä aivan helvetin ihana ihminen, vaikken ikinä ole tavannutkaan.

Ei ole Raumalla Liikku-kuntosalia, mutta jos ja kun rajoitukset puretaan, niin ostan sponsorimielessä kuukausikortin jonkun kaupungin Liikulle.
Tul Porrii!

Meillä on Liikku. Voisit jopa käyttää korttia joskus, kun välimatka naapuriin ei ole kohtuuttoman pitkä.
 

skode

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
HUSin ylilääkäri Sanna Isosomppi kertoi Radio Suomen haastattelussa, että tavallinen tartunnanjäljitys on jo alueella lopetettu ja enää keskitytään vain korkean riskin tilanteisiin eli tartuntoihin sosiaali- ja terveydenhuollossa.

Mitä, eikö minulla olekkaan oikeutta jäljitykseen? Mitä sanoo STM? Mitä sanoo Krista? Missä on luvatut resurssit?Voidaanko enää täällä olla, jos joku näistä tuhansista onkin ollut kanssani samassa tilassa?

Toivottavasti STM yms. pistävät kuriin nämä vallattomat lääkärit ja HUS:in, jotka uskaltavat alkaa tällaisia päätöksiä tekemään.
 

Ruutuässä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Koko pandemian ajan todellisten tartuntamäärien on epäilty olevan selvästi testattuja korkeammat, mutta vasta nyt niin taitaa todellisuudessa olla. Omikron leviää nopeasti ja monella ei aiheuta mitään oireita. Poikien jääkiekkojoukkueissa oli muutamia tartuntoja ja kun vanhemman pojan joukkueessa kaikkien tuli mennä testiin ennen treeneihin paluuta, niin useampia yllättäviä positiivisia löytyi. Joukossa oli mukana tripla- ja tuplarokotteen ottaneita valmentajia ja pelaajistakin lähes kaikki saaneet kaksi rokotetta. Siitä huolimatta tartuntoja oli pelaajissa kymmenkunta. Jos virus painaa tähän tahtiin läpi rokotteista mutta oireita ei ilmene, niin oletettavasti oireettomia taudinkantajia on tällä hetkellä aika paljon.

Nuorempi poika oli vajaa pari viikkoa sitten kaverin kyydissä pelireissulla Tampereella. Kaverilla alkoi oireet samana iltana, mutta jostain syystä kuitenkin meidän poika säästyi tartunnalta, vaikka olivat lähes viisi tuntia samassa autossa vierekkäin. Yhtenä mahdollisuutena lienee jo aiemmin oireettomana sairastettu tauti tai sitten vaan kaveri ei vielä sillä hetkellä ollut tartuttava. Missään vaiheessa ei karanteenipuhelua tullut, mutta joulu meni omaehtoisessa karanteenissa ja parin kotitestin ja yhden virallisen testin näytettyä negatiivista alettiin elää normaalia elämää kuuden päivän päästä altistumisesta.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tautia on maassa niin paljon, että väkisinkin tilastoidut sairaalamäärät nousevat. Jos 40 prosentilla maasta on tautia, niin suunnilleen samalla osuudella sairaalaan joutuvista on korona. Ei kerro taudin vaarallisuudesta mitään. Eri lähteiden mukaan sairaalassa olevista koronapotilaiksi kirjatuista 30-80 prosenttia on tullut sisään jostain muusta syystä ja korona on vain sattunut löytymään nenästä. Tätä vahvistaa mielestäni myös hengityskonetta tarvitsevien potilaiden määrä, joka ei ole muuttunut juurikaan.

Piti vielä kysyä, että onko tuo 40% ollut joku virallinen arvio, vai hatusta heitetty luku? Sairaana olevien määrää voi jollain tasolla arvioida kahden viikon aikana sairastuneiden määrällä, ja virallisten tilastojen mukaan se on noin 1.65 miljoonaa, mikä on 2.5% väestöstä. No, tuo on toki selvästi alakanttiin, mutta omaan korvaani tuo 40% kuulostaa hurjalta. Joku 25% olisi ehdoton maksimi, johon voisi tuon virallisen tilaston perusteella uskoa, ja sekin olisi todella kova lukema.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös