Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Blackie]

Niinhän se on, mutta hyvä kun edes yritti. Leviäminen olisi voinut silti olla ehkä vieläkin nopeampaa ilman tuota päätöstä.

En silti näe, että tuo olisi kovinkaan katastrofaalista nykyisillä tiedoilla, vaikka olisi levinnyt vähän enemmänkin. Eli vaikka tuo olisi vuotanutkin, niin se olisi ollut onni onnettomuudessa. Päätöksenä toki periaatteellisesti oikea.

Tässä lienee ihan viisas kommentti tässä yleisessä panikoinnissa. Toki täytyy muistaa, että ihmiset reagoivat näihin "lyhytaikaisiin" rajoituksiin aika eri tavalla nykyään, kun pandemian aikana on aika usein mainostettu lyhyitä sulkuja, jotka sitten ovatkin venähtäneet kuukausien pituisiksi. Menneisyys ei toki ole tae tulevasta, mutta tällä hetkellä näitä rajoituksia voisi mielestäni perustellusti pitää kaikista heikoimpina rajoituksina koko pandemian aikana. Viime keväänä ymmärrykseni vielä riitti, mutta nyt näillä rokotekattavuuksilla ymmärrykseni rajat alkavat tulla vastaan. Tosin samaa on varmasti viranomaisissa ja kaikissa muissa, mutta lakiahan heidän on noudatettava.

Ymmärrän turhautumisen toki erittäin hyvin, sillä moni oli jo siirtynyt ns. eteenpäin toisen piikin jälkeen ja jättänyt koko hössötyksen taakseen. Ja kuitenkin vielä jouduttiin palaamaan uuteenvanhaan normaaliin (heh) variantin vuoksi, joka vaikutti jo siihen asti tulleiden tietojen perusteella tuhnulta. Tämä oli kyllä selkeästi varman päälle pelaamista, koska meidän terveydenhuolto ei tunnu kestävän yhtään mitään, joten jos pienikin hyöty saavutetaan, niin oltiin valmiita muihin yhteiskunnallisiin haittoihin (plus saadaan kolmatta rokotekierrosta samalla vietyä läpi). Mutta itse katson isoa kuvaa silti positiivisesti. Ulospääsy on varmaan lähempänä kuin koskaan ja tämä yliammuttu rajoituspäätös painaa lopulta omassa vaakakupissa suht vähän sen rinnalla tällä hetkellä. Olen valmis muuttamaan mielipiteeni, jos vastoin dataa ja rajoituksia jatketaan varmuuden vuoksi vielä pidemmälle kesään. Ihmiset alkavat kyseenalaistamaan ja kapinoimaan jossain vaiheessa väkisinkin, jos lenssun takia rajoitetaan perusoikeuksia.

 

[MPN]

siinä lisää tutkittua tietoa. Kyllä tuo niin selvältä vaikuttaa, että tuohon uskaltaa jo uskoa.

Kiuru kuulemma epäilee vielä vahvasti tätäkin. Saattaa olla uusi supervirusmutaatio tämä, parempi sulkea kaikki

 

[TosiFani]

Alustavat tiedot: omikronin aiheuttama tauti 40–60 prosenttia lievempi kuin deltan

STM ja THL kertoivat vuoden viimeisessä koronaviikkoinfossa tuoreimmat tiedot epidemiasta.

yle.fi

Päivittyvä seuranta, jossa informaatio häviää uuden tieltä. Alla oleellinen:



@TosiFani, siinä lisää tutkittua tietoa. Kyllä tuo niin selvältä vaikuttaa, että tuohon uskaltaa jo uskoa.

Hyvä näin, eiköhän strategia muutu tiedon lisääntyessä

 

[Sistis]

Hyvä näin, eiköhän strategia muutu tiedon lisääntyessä

Itse ymmärrän hallituksen logiikan niin, että rajoituksilla halutaan pitää tartunnat edes jotenkin aisoissa, että saadaan kolmas rokotekierros vietyä läpi. Tavoitteena se, että pystysuora tartuntojen nousu ei täysin sulje yhteiskuntaa, kun työpaikoilla kaatuu suuri osa työntekijöitä petiin. Sairaalakuormitus on yksi tekijä, mutta sen suhteen olen luottavaisempi mm. Tanskan ja Britannian esimerkkien ansiosta.

 

[Blackie]

Taneli Puumalainen sönköttää jälleen testauksen, jäljittämisen ja sisärajavalvonnan tärkeydestä. Samaa viestiä toitotti tänään aiemmin STM:n toinen johtotähti, Kirsi Varhila.

Nämä sankarit aikovat ihan oikeasti, edelleen, tukahduttaa Omikronin. Onnea matkaan.

Aika hämmentävää, että noin pässiä porukkaa voi olla tuollaisissa asemissa. On ollut jo monta viikkoa selvää, ettei Omikronin jäljittämisessä ole vitunkaan vertaa järkeä, vaan resurssit pitää kohdistaa johonkin oikeasti hyödylliseen.

 

[oiler99]

Tarkoittaakos tämä sitä että ruokaravintolatkin menevät kiinni klo 18 vai että voivat olla kaikille auki klo 20 asti?

Ruokaravintoloiden pitää lopettaa anniskelu kello 17 mutta ovet voivat olla auki kello 20 saakka.

 

[Mojo]

Voisimme olla pandemian sijasta sotatilassa, jolloin varmasti asetettaisiin vieläkin kovempia rajoituksia + vielä suurempi kuoleman pelko olisi keskuudessamme.

Voisimmehan olla vaikka tulvan alla, mutta kun emme ole.

Rajoituksia ei aseteta ihmisten kiusaksi, vaan koska ne ovat tarpeellisia, jotta yhteiskunta pystyisi toimimaan mahdollisimman normaalisti.

Juuri rajoitusten takiahan yhteiskunta ei voi nyt toimia normaalisti ja nykyiset rajoitukset eivät todellakaan ole välttämättömiä.

 

[Skeletor]

Pirkanmaalla päätettiin sitten jatkaa sulku heti tammikuun loppuun:

Avi päätti: Tiloihin kohdistuu rajoituksia tammikuun loppuun asti, mutta esimerkiksi kuntosaleja ei tarvitse pitää kiinni – näin rajoitukset muuttuvat Pirkanmaalla

Aluehallintovirasto ilmoitti keskiviikkona rajoitusten jatkamisesta Pirkanmaalla tammikuun loppuun asti.

www.aamulehti.fi

Sanaton...vai mikä päätös tämä nyt lopulta oli. Tietääkö enää kukaan?

 

[Redimor]

Hyvä näin, eiköhän strategia muutu tiedon lisääntyessä

Heti kun kommunistit lopettaa yrittäjien vihaamisen.

 

[Steril]

Rajoituksia ei aseteta ihmisten kiusaksi, vaan koska ne ovat tarpeellisia, jotta yhteiskunta pystyisi toimimaan mahdollisimman normaalisti.

Riippuu rajoituksista. Itse en näe esim. kuntosalien sulkemista millään tavalla tarpeellisena toimenpiteenä nykyisessä tilanteessa, joka turvaisi yhteiskunnan normaalin toimimisen.

Vai onko tuo @Skeletor in linkkaama sulkujen jatko kuukaudella nyt jotenkin erityisen välttämätöntä?

 

[arpa80]

Pirkanmaalla päätettiin sitten jatkaa sulku heti tammikuun loppuun:

Avi päätti: Tiloihin kohdistuu rajoituksia tammikuun loppuun asti, mutta esimerkiksi kuntosaleja ei tarvitse pitää kiinni – näin rajoitukset muuttuvat Pirkanmaalla

Aluehallintovirasto ilmoitti keskiviikkona rajoitusten jatkamisesta Pirkanmaalla tammikuun loppuun asti.

www.aamulehti.fi

Sanaton...

Melkein malttoivat odottaa ensi viikkoon.

Ei tässä ole enää järkeä...

Edit.
Eikun tämä jatko ei vielä tainnut koskea sitä g pykälää, jolla nuo on suljettu. Eiköhän tuo d pykälä ole iankaikkisesti voimassa.

 

[Normandia]

Pirkanmaalla päätettiin sitten jatkaa sulku heti tammikuun loppuun:

Avi päätti: Tiloihin kohdistuu rajoituksia tammikuun loppuun asti, mutta esimerkiksi kuntosaleja ei tarvitse pitää kiinni – näin rajoitukset muuttuvat Pirkanmaalla

Aluehallintovirasto ilmoitti keskiviikkona rajoitusten jatkamisesta Pirkanmaalla tammikuun loppuun asti.

www.aamulehti.fi

Sanaton...

Yleisötilaisuuksien sulku jatkuu kuitenkin 7.1.2021 saakka. Tämän tiedon mukaan. Toi toinen päätös on vaan kai turvavälipäätös. Tietynmittaisia turvavälejäkään ei vaadita. En kyl käsitä mitä merkitystä tolla on, kun ei edes vaadita tietynmittaisia turvavälejä. Ehkä halutaan korostaa maskinkäyttöä ja käsienpesua, siinä se.

Tietyn mittaisia turvavälejä päätöksessä ei kuitenkaan edellytetä.

Tartuntatautilain 58 g §:n tilojen sulkemista koskevalla päätöksellä on suljettu yleisölle avoimet tai rajatun asiakas- tai osallistujapiirin oleskeluun tarkoitetut asiakas-, osallistuja- ja odotustilat 7.1.2022 asti.

Tilojen käyttöä koskevaa määräystä jatketaan Pirkanmaalla 30.1.2022 asti - Tilojen sulkemista koskeva määräys edelleen voimassa, Tiedote 29.12.2021 - Aluehallintovirasto

avi.fi

 

[oiler99]

"Salmisen mukaan on aika miettiä ennakkoratkaisuja, jotta terveydenhuollon resilienssi säilyy. "

Tässä on ollut helvetti kaksi vuotta aikaa miettiä näitä ennakkoratkaisuja eikä mitään ole tapahtunut.

 

[Skeletor]

Yleisötilaisuuksien sulku jatkuu kuitenkin 7.1.2021. tämän tiedon mukaan. Toi toinen päätös on vaan kai turvavälipäätös. Tietynmittaisia turvavälejäkään ei vaadita.

Tietyn mittaisia turvavälejä päätöksessä ei kuitenkaan edellytetä.

Tartuntatautilain 58 g §:n tilojen sulkemista koskevalla päätöksellä on suljettu yleisölle avoimet tai rajatun asiakas- tai osallistujapiirin oleskeluun tarkoitetut asiakas-, osallistuja- ja odotustilat 7.1.2022 asti.

Tilojen käyttöä koskevaa määräystä jatketaan Pirkanmaalla 30.1.2022 asti - Tilojen sulkemista koskeva määräys edelleen voimassa, Tiedote 29.12.2021 - Aluehallintovirasto

avi.fi

Turvavälipäätös, jossa ei vaadita turvavälejä?

Myönnän, että alkaa tippumaan kärryiltä.

 

[Normandia]

Turvavälipäätös, jossa ei vaadita turvavälejä?

Myönnän, että alkaa tippumaan kärryiltä.

Mikä tämän päätöksen käytännön merkitys sitten toiminnassa on? Eli tosiaan tämä päätös ei vaikuta voimassaoleviin yleisötilaisuuksien sulkutoimiin.

Aluehallintovirasto määrää asiakas- ja yleisötiloista vastaavat toimijat järjestämään tilojen käyttö siten, että asiakkaiden, toimintaan osallistuvien sekä seurueiden lähikontaktin aiheuttamaa koronatartunnan riskiä voidaan ehkäistä. Päätös on voimassa Pirkanmaan sairaanhoitopiirin ja Punkalaitumen kuntien alueella 1.1. - 30.1.2022.

Toimija voi esimerkiksi rajoittaa asiakasmäärää, porrastaa kävijöiden osallistumista ja/tai tehdä tilaan ja asiakaspaikkojen sijoitteluun liittyviä järjestelyjä. Tietyn mittaisia turvavälejä päätöksessä ei kuitenkaan edellytetä.

Uusi päätös ei vaikuta alueella 7.1.2022 asti voimassa voimassa oleviin päätöksiin, joiden nojalla kaikki sisä- ja ulkotiloissa järjestettävät yleisötilaisuudet ja yleiset kokoukset on kielletty.

Tilojen käyttöä koskevaa määräystä jatketaan Pirkanmaalla 30.1.2022 asti - Tilojen sulkemista koskeva määräys edelleen voimassa, Tiedote 29.12.2021 - Aluehallintovirasto

avi.fi

 

[Borre]

Sanaton...vai mikä päätös tämä nyt lopulta oli. Tietääkö enää kukaan?

Toimija voi valita tarkoituksenmukaiset keinot määräyksen velvoitteiden toteuttamiseksi. Toimija voi esimerkiksi rajoittaa asiakasmäärää, porrastaa kävijöiden osallistumista tai tehdä tilaan ja asiakaspaikkojen sijoitteluun liittyviä järjestelyjä. Tietyn mittaisia turvavälejä päätöksessä ei kuitenkaan edellytetä.

Uusi päätös ei vaikuta alueella voimassa oleviin päätöksiin, joiden nojalla kaikki sisä- ja ulkotiloissa järjestettävät yleisötilaisuudet ja yleiset kokoukset on kielletty. Lisäksi yleisölle avoimet tai rajatun asiakas- tai osallistujapiirin oleskeluun tarkoitetut asiakas-, osallistuja- ja odotustilat on suljettu.

Niin, mitähän tuo nyt meinaa? 7.1. jälkeen voisi esim lohkoilla tai alennetulla kapasiteetilla yms. turvajärjestelyillä järjestää myös yleisötapahtumia?

 

[oiler99]

Lakipykälään olisi siis Taneli Puumalaisen mukaan tulossa muutos, jonka mukaan koronapassin käyttö voitaisiin jatkossa keskeyttää tilapäisesti vain kohtalaisen ja suuren riskin tilaisuuksissa jos tarve niin vaatii. Samaan aikaan valmistelussa on se, että passia voitaisiin käyttää rajoitusten kanssa samanaikaisesti eikä toistensa vaihtoehtona. Toimijat voisivat myös itse käyttää passia omalla päätöksellään. Tämä kuulostaa ihan järkevältä, ehkä tällä tavoin voitaisiin jatkossa välttyä sulkutoimilta.

 

[TJ MACKEY]

Itse ymmärrän hallituksen logiikan niin, että rajoituksilla halutaan pitää tartunnat edes jotenkin aisoissa, että saadaan kolmas rokotekierros vietyä läpi. Tavoitteena se, että pystysuora tartuntojen nousu ei täysin sulje yhteiskuntaa, kun työpaikoilla kaatuu suuri osa työntekijöitä petiin.

Ymmärrän tämän itsekin näin ja onhan se selvää, että Omikron tartuntojen eksponentiaalinen kasvu tuo haastetta koko yhteiskunnan toiminnalle. Ei ehkä hengenvaaraa, mutta isoja haasteita.

Olen valmis myös hyväksymään ajatuksen ajan ostamisesta, jotta saadaan aikaan rokotekattavuutta ennen tartuntojen räjähdysmäistä kasvua. Sitten tulee se iso JOS. Jos käytämme tuon ostammamme ajan hyödyksi. Nyt kun toimintoja on suljettu muutamaksi viikoksi, niin onko hallitus, kunnat, STM, yksityinen sektori, puolustusvoimat valjastettu rokotus- talkoisiin? Kovin ponnekkaasti Kiuru tästä linjasi pari viikkoa sitten. Jäikö puheeksi, vai levisikö suunnitelma joululomien johdosta atomeiksi?

Vuosi sitten rokotustahti kärsi ihan puhtaasti siitä syystä, että Suomi sai tuskastuttavan hitaasti itse raaka- ainetta, rokotteita. Nyt rokotteita on todella paljon varastossa, mutta pulaa rokottajista ja tiloista joissa rokottaa. Onko Krista Kiuru nyt kaikki pelissä sen suhteen, että se paljon puhuttu ja kehuskeltu ”500 000 piikkiä saadaan kyllä viikossa piikitettyä kun on tavaraa” saadaan toteutettua?

Hintalappu on helvetin kova, mikäli tämä ”ajan ostaminen” käytettiin odottamiseen. STM on Puumalaisen, Varhilan, Pohjolan ja Voipio- Pulkin johdolla jo aivan irti todellisuudesta, eli kai se toivo menee sinne Marinin, Lintilän ja THL:n suuntaan: pistäkää se rokotuspyörä pyörimään ja antakaa Kristan ja STM- köörin tukahduttaa ja esittää tärkeää taustalla.

 

[-Kantor-]

Lakipykälään olisi siis Taneli Puumalaisen mukaan tulossa muutos, jonka mukaan koronapassin käyttö voitaisiin jatkossa keskeyttää tilapäisesti vain kohtalaisen ja suuren riskin tilaisuuksissa jos tarve niin vaatii. Samaan aikaan valmistelussa on se, että passia voitaisiin käyttää rajoitusten kanssa samanaikaisesti eikä toistensa vaihtoehtona. Toimijat voisivat myös itse käyttää passia omalla päätöksellään. Tämä kuulostaa ihan järkevältä, ehkä tällä tavoin voitaisiin jatkossa välttyä sulkutoimilta.

"Lakipykälään tulossa muutos" tarkoittaa yleensä sitä, että tuo muutos on konkreettinen joskus parin vuoden päästä. Seuraavaksi saamme todennäköisesti lukea lehdestä kun joku turhanpäiväinen byrokraatti tulee länkyttämään kuinka tuollainen muutos sotii yhdenvertaisuutta vastaan.

 

[axe]

Tässä on ostettu kyllä aikaa jo niin pitkään, että mulla on ainakin rahat loppu.

Oi kumpa olisin kuumaverinen etelämaalainen ja kehtaisin lähteä näkyvästi protestoimaan tätä mielipuolisuutta vastaan ja toimimaan suurena vapaustaistelijajohtajana ei-kommunistiseen tapaan, mutta ei vittu, mää purnaan keskustelupalstoilla ja Facebookissa, kiukuttelen lapsellisesti rokotusten ja maskinkäytön suhteen ja oon vaan niin saatanan lammas.

 

[Clubittaja]

"Lakipykälään tulossa muutos" tarkoittaa yleensä sitä, että tuo muutos on konkreettinen joskus parin vuoden päästä. Seuraavaksi saamme todennäköisesti lukea lehdestä kun joku turhanpäiväinen byrokraatti tulee länkyttämään kuinka tuollainen muutos sotii yhdenvertaisuutta vastaan.

Kyllä kun näitä hallituksen lakimuutosehdotuksia tässä on lueskellut, on todellinen onni, että tuollainen "turhanpäiväinen byrokraatti" vähän länkyttää siellä välissä.

 

[Normandia]

Ymmärrän tämän itsekin näin ja onhan se selvää, että Omikron tartuntojen eksponentiaalinen kasvu tuo haastetta koko yhteiskunnan toiminnalle. Ei ehkä hengenvaaraa, mutta isoja haasteita.

Olen valmis myös hyväksymään ajatuksen ajan ostamisesta, jotta saadaan aikaan rokotekattavuutta ennen tartuntojen räjähdysmäistä kasvua. Sitten tulee se iso JOS. Jos käytämme tuon ostammamme ajan hyödyksi. Nyt kun toimintoja on suljettu muutamaksi viikoksi, niin onko hallitus, kunnat, STM, yksityinen sektori, puolustusvoimat valjastettu rokotus- talkoisiin? Kovin ponnekkaasti Kiuru tästä linjasi pari viikkoa sitten. Jäikö puheeksi, vai levisikö suunnitelma joululomien johdosta atomeiksi?

Vuosi sitten rokotustahti kärsi ihan puhtaasti siitä syystä, että Suomi sai tuskastuttavan hitaasti itse raaka- ainetta, rokotteita. Nyt rokotteita on todella paljon varastossa, mutta pulaa rokottajista ja tiloista joissa rokottaa. Onko Krista Kiuru nyt kaikki pelissä sen suhteen, että se paljon puhuttu ja kehuskeltu ”500 000 piikkiä saadaan kyllä viikossa piikitettyä kun on tavaraa” saadaan toteutettua?

Hintalappu on helvetin kova, mikäli tämä ”ajan ostaminen” käytettiin odottamiseen. STM on Puumalaisen, Varhilan, Pohjolan ja Voipio- Pulkin johdolla jo aivan irti todellisuudesta, eli kai se toivo menee sinne Marinin, Lintilän ja THL:n suuntaan: pistäkää se rokotuspyörä pyörimään ja antakaa Kristan ja STM- köörin tukahduttaa ja esittää tärkeää taustalla.

Kylhän kokoajan rekrytoidaan rokottajia lisää. Työterveyden mukaan tuonti on hyvä esim. tästä.

Outona pidän itse sitä, että STM:n pyrkii lyhentämään rokottajiksi tulevien lähihoitajien rokotuskoulutusta. Minusta näistä ei saisi tinkiä, kun kuitenkin kysymys ihmisten rokottamisesta. Tämän lyhentämisen taisikin joku jo tyrmätä, mikä on oikein.

 

[-Kantor-]

Kyllä kun näitä hallituksen lakimuutosehdotuksia tässä on lueskellut, on todellinen onni, että tuollainen "turhanpäiväinen byrokraatti" vähän länkyttää siellä välissä.

Joo, upeaa kyllä ja suoranainen siunaus, että Suomessa on tällaisia itse itsensä työllistäviä byrokraatteja, haistapaska-himmeleitä ja muita kansantalouden jarruja, joiden tarkoitus on heikentää kansallisen edun toteutumista. Tämän ansiosta koko koronapassi saatiin käyttöön kuukausitolkulla liian myöhään samalla kun yksityinen sektori otti osumaa.

Oi sitä ironiaa jos myös koronapassin saaminen takaisin käyttöön ja rajoitusten purkaminen viivästyisi vain sen takia, että joku vitun Breznevin aikoihin jumittunut paperinpyörittelijä pääsisi prosessia hidastamaan.

 

[Myyrä]

Sairaanhoitopiirin vastaus heikki mäelle:

Sairaanhoitopiirin näkemyksen mukaan nykyiset rajoitukset alueella ovat riittäviä. Sairaanhoitopiirin näkemyksen mukaan 58 g § mukaiset joukkueurheiluun, ryhmäliikuntaan, kontaktilajien harrastamiseen ja muuhun vastaavaan urheiluun tai liikuntaan käytettävät sisätilat sekä kuntosalit ja muut vastaavat sisäliikuntatilat jäisivät edelleen päätöksen ulkopuolelle. Perusteluna sairaanhoitopiiri katsoo, että liikuntapaikat eivät ole tämän syksyn aikana muodostaneet erityistä riskiä tartuntojen leviämiselle toisin kuin ravintolat, yksityiset tapahtumat ja kodeissa ja lähipiirin kesken tapahtuva sosiaalinen toiminta. Lisäksi rajoitusten oikeasuhtaisuus huomioiden on todennäköistä, että liikunnan rajoituksilla on kohtuuttomia kansanterveydellisiä haittavaikutuksia verrattuna potentiaaliseen tartunnan riskiin niissä tiloissa. Toiminnan harjoittajilta edellytetään jo nyt TTL 58 c § mukaisia terveysturvallisuustoimia. Lisäksi sairaanhoitopiiri katsoo, että erityisesti lasten ja nuorten harrastustoimintaan ei tulisi kohdistaa rajoitustoimia.

Arvatkaa mitä Heikki Mäki tekee? Laittaa nuo kaikki liikuntapaikat kiinni, jotka sairaanhoitopiiri on ehdottanut jätettäväksi auki. Ei tässä enää voi sanoa, että avit tekevät mitä siraanhoitopiirit haluavat. Vaan avi tekee kaiken vittuilun ja kiusanteon, mitä se ikinä pystyy. Haistakoot vitun.

 

[Normandia]

Heikki Mäki rajoitusten rakastaja taas vauhdissa, ai että.

Lounais-Suomen aluehallintovirasto on määrännyt Varsinais-Suomeen ja Satakuntaan yleisötilaisuuksia ja yleisiä kokouksia sekä tilojen sulkemista ja käyttöä koskevat uudet koronarajoitukset. Tilojen sulkeminen ei koske alle 18-vuotiaiden harrastustoimintaa. Päätökset ovat voimassa 1.-15.1.2022.

Lounais-Suomeen määrättiin yhtenevät yleisötilaisuuksia ja tilojen käyttöä koskevat rajoitukset, Tiedote 29.12.2021 - Aluehallintovirasto

avi.fi