Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 171 678
  • 81 180

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Hyvä näin, eiköhän strategia muutu tiedon lisääntyessä

Itse ymmärrän hallituksen logiikan niin, että rajoituksilla halutaan pitää tartunnat edes jotenkin aisoissa, että saadaan kolmas rokotekierros vietyä läpi. Tavoitteena se, että pystysuora tartuntojen nousu ei täysin sulje yhteiskuntaa, kun työpaikoilla kaatuu suuri osa työntekijöitä petiin. Sairaalakuormitus on yksi tekijä, mutta sen suhteen olen luottavaisempi mm. Tanskan ja Britannian esimerkkien ansiosta.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Taneli Puumalainen sönköttää jälleen testauksen, jäljittämisen ja sisärajavalvonnan tärkeydestä. Samaa viestiä toitotti tänään aiemmin STM:n toinen johtotähti, Kirsi Varhila.

Nämä sankarit aikovat ihan oikeasti, edelleen, tukahduttaa Omikronin. Onnea matkaan.
Aika hämmentävää, että noin pässiä porukkaa voi olla tuollaisissa asemissa. On ollut jo monta viikkoa selvää, ettei Omikronin jäljittämisessä ole vitunkaan vertaa järkeä, vaan resurssit pitää kohdistaa johonkin oikeasti hyödylliseen.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Tarkoittaakos tämä sitä että ruokaravintolatkin menevät kiinni klo 18 vai että voivat olla kaikille auki klo 20 asti?

Ruokaravintoloiden pitää lopettaa anniskelu kello 17 mutta ovet voivat olla auki kello 20 saakka.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Voisimme olla pandemian sijasta sotatilassa, jolloin varmasti asetettaisiin vieläkin kovempia rajoituksia + vielä suurempi kuoleman pelko olisi keskuudessamme.
Voisimmehan olla vaikka tulvan alla, mutta kun emme ole.

Rajoituksia ei aseteta ihmisten kiusaksi, vaan koska ne ovat tarpeellisia, jotta yhteiskunta pystyisi toimimaan mahdollisimman normaalisti.
Juuri rajoitusten takiahan yhteiskunta ei voi nyt toimia normaalisti ja nykyiset rajoitukset eivät todellakaan ole välttämättömiä.
 

Skeletor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, urheilullisesti avoin sarja

Steril

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kivikovat liiganousijat
Rajoituksia ei aseteta ihmisten kiusaksi, vaan koska ne ovat tarpeellisia, jotta yhteiskunta pystyisi toimimaan mahdollisimman normaalisti.
Riippuu rajoituksista. Itse en näe esim. kuntosalien sulkemista millään tavalla tarpeellisena toimenpiteenä nykyisessä tilanteessa, joka turvaisi yhteiskunnan normaalin toimimisen.

Vai onko tuo @Skeletor in linkkaama sulkujen jatko kuukaudella nyt jotenkin erityisen välttämätöntä?
 

arpa80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Pirkanmaalla päätettiin sitten jatkaa sulku heti tammikuun loppuun:


Sanaton...
Melkein malttoivat odottaa ensi viikkoon.

Ei tässä ole enää järkeä...

Edit.
Eikun tämä jatko ei vielä tainnut koskea sitä g pykälää, jolla nuo on suljettu. Eiköhän tuo d pykälä ole iankaikkisesti voimassa.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Pirkanmaalla päätettiin sitten jatkaa sulku heti tammikuun loppuun:


Sanaton...
Yleisötilaisuuksien sulku jatkuu kuitenkin 7.1.2021 saakka. Tämän tiedon mukaan. Toi toinen päätös on vaan kai turvavälipäätös. Tietynmittaisia turvavälejäkään ei vaadita. En kyl käsitä mitä merkitystä tolla on, kun ei edes vaadita tietynmittaisia turvavälejä. Ehkä halutaan korostaa maskinkäyttöä ja käsienpesua, siinä se.

Tietyn mittaisia turvavälejä päätöksessä ei kuitenkaan edellytetä.

Tartuntatautilain 58 g §:n tilojen sulkemista koskevalla päätöksellä on suljettu yleisölle avoimet tai rajatun asiakas- tai osallistujapiirin oleskeluun tarkoitetut asiakas-, osallistuja- ja odotustilat 7.1.2022 asti.

 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
"Salmisen mukaan on aika miettiä ennakkoratkaisuja, jotta terveydenhuollon resilienssi säilyy. "

Tässä on ollut helvetti kaksi vuotta aikaa miettiä näitä ennakkoratkaisuja eikä mitään ole tapahtunut.
 

Skeletor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, urheilullisesti avoin sarja
Yleisötilaisuuksien sulku jatkuu kuitenkin 7.1.2021. tämän tiedon mukaan. Toi toinen päätös on vaan kai turvavälipäätös. Tietynmittaisia turvavälejäkään ei vaadita.

Tietyn mittaisia turvavälejä päätöksessä ei kuitenkaan edellytetä.

Tartuntatautilain 58 g §:n tilojen sulkemista koskevalla päätöksellä on suljettu yleisölle avoimet tai rajatun asiakas- tai osallistujapiirin oleskeluun tarkoitetut asiakas-, osallistuja- ja odotustilat 7.1.2022 asti.


Turvavälipäätös, jossa ei vaadita turvavälejä?

Myönnän, että alkaa tippumaan kärryiltä.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Turvavälipäätös, jossa ei vaadita turvavälejä?

Myönnän, että alkaa tippumaan kärryiltä.

Mikä tämän päätöksen käytännön merkitys sitten toiminnassa on? Eli tosiaan tämä päätös ei vaikuta voimassaoleviin yleisötilaisuuksien sulkutoimiin.

Aluehallintovirasto määrää asiakas- ja yleisötiloista vastaavat toimijat järjestämään tilojen käyttö siten, että asiakkaiden, toimintaan osallistuvien sekä seurueiden lähikontaktin aiheuttamaa koronatartunnan riskiä voidaan ehkäistä. Päätös on voimassa Pirkanmaan sairaanhoitopiirin ja Punkalaitumen kuntien alueella 1.1. - 30.1.2022.

Toimija voi esimerkiksi rajoittaa asiakasmäärää, porrastaa kävijöiden osallistumista ja/tai tehdä tilaan ja asiakaspaikkojen sijoitteluun liittyviä järjestelyjä. Tietyn mittaisia turvavälejä päätöksessä ei kuitenkaan edellytetä.

Uusi päätös ei vaikuta alueella 7.1.2022 asti voimassa voimassa oleviin päätöksiin, joiden nojalla kaikki sisä- ja ulkotiloissa järjestettävät yleisötilaisuudet ja yleiset kokoukset on kielletty.

 

Borre

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Sanaton...vai mikä päätös tämä nyt lopulta oli. Tietääkö enää kukaan?
Toimija voi valita tarkoituksenmukaiset keinot määräyksen velvoitteiden toteuttamiseksi. Toimija voi esimerkiksi rajoittaa asiakasmäärää, porrastaa kävijöiden osallistumista tai tehdä tilaan ja asiakaspaikkojen sijoitteluun liittyviä järjestelyjä. Tietyn mittaisia turvavälejä päätöksessä ei kuitenkaan edellytetä.

Uusi päätös ei vaikuta alueella voimassa oleviin päätöksiin, joiden nojalla kaikki sisä- ja ulkotiloissa järjestettävät yleisötilaisuudet ja yleiset kokoukset on kielletty. Lisäksi yleisölle avoimet tai rajatun asiakas- tai osallistujapiirin oleskeluun tarkoitetut asiakas-, osallistuja- ja odotustilat on suljettu.

Niin, mitähän tuo nyt meinaa? 7.1. jälkeen voisi esim lohkoilla tai alennetulla kapasiteetilla yms. turvajärjestelyillä järjestää myös yleisötapahtumia?
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Lakipykälään olisi siis Taneli Puumalaisen mukaan tulossa muutos, jonka mukaan koronapassin käyttö voitaisiin jatkossa keskeyttää tilapäisesti vain kohtalaisen ja suuren riskin tilaisuuksissa jos tarve niin vaatii. Samaan aikaan valmistelussa on se, että passia voitaisiin käyttää rajoitusten kanssa samanaikaisesti eikä toistensa vaihtoehtona. Toimijat voisivat myös itse käyttää passia omalla päätöksellään. Tämä kuulostaa ihan järkevältä, ehkä tällä tavoin voitaisiin jatkossa välttyä sulkutoimilta.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Apa

TJ MACKEY

Jäsen
Itse ymmärrän hallituksen logiikan niin, että rajoituksilla halutaan pitää tartunnat edes jotenkin aisoissa, että saadaan kolmas rokotekierros vietyä läpi. Tavoitteena se, että pystysuora tartuntojen nousu ei täysin sulje yhteiskuntaa, kun työpaikoilla kaatuu suuri osa työntekijöitä petiin.
Ymmärrän tämän itsekin näin ja onhan se selvää, että Omikron tartuntojen eksponentiaalinen kasvu tuo haastetta koko yhteiskunnan toiminnalle. Ei ehkä hengenvaaraa, mutta isoja haasteita.

Olen valmis myös hyväksymään ajatuksen ajan ostamisesta, jotta saadaan aikaan rokotekattavuutta ennen tartuntojen räjähdysmäistä kasvua. Sitten tulee se iso JOS. Jos käytämme tuon ostammamme ajan hyödyksi. Nyt kun toimintoja on suljettu muutamaksi viikoksi, niin onko hallitus, kunnat, STM, yksityinen sektori, puolustusvoimat valjastettu rokotus- talkoisiin? Kovin ponnekkaasti Kiuru tästä linjasi pari viikkoa sitten. Jäikö puheeksi, vai levisikö suunnitelma joululomien johdosta atomeiksi?

Vuosi sitten rokotustahti kärsi ihan puhtaasti siitä syystä, että Suomi sai tuskastuttavan hitaasti itse raaka- ainetta, rokotteita. Nyt rokotteita on todella paljon varastossa, mutta pulaa rokottajista ja tiloista joissa rokottaa. Onko Krista Kiuru nyt kaikki pelissä sen suhteen, että se paljon puhuttu ja kehuskeltu ”500 000 piikkiä saadaan kyllä viikossa piikitettyä kun on tavaraa” saadaan toteutettua?

Hintalappu on helvetin kova, mikäli tämä ”ajan ostaminen” käytettiin odottamiseen. STM on Puumalaisen, Varhilan, Pohjolan ja Voipio- Pulkin johdolla jo aivan irti todellisuudesta, eli kai se toivo menee sinne Marinin, Lintilän ja THL:n suuntaan: pistäkää se rokotuspyörä pyörimään ja antakaa Kristan ja STM- köörin tukahduttaa ja esittää tärkeää taustalla.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Lakipykälään olisi siis Taneli Puumalaisen mukaan tulossa muutos, jonka mukaan koronapassin käyttö voitaisiin jatkossa keskeyttää tilapäisesti vain kohtalaisen ja suuren riskin tilaisuuksissa jos tarve niin vaatii. Samaan aikaan valmistelussa on se, että passia voitaisiin käyttää rajoitusten kanssa samanaikaisesti eikä toistensa vaihtoehtona. Toimijat voisivat myös itse käyttää passia omalla päätöksellään. Tämä kuulostaa ihan järkevältä, ehkä tällä tavoin voitaisiin jatkossa välttyä sulkutoimilta.
"Lakipykälään tulossa muutos" tarkoittaa yleensä sitä, että tuo muutos on konkreettinen joskus parin vuoden päästä. Seuraavaksi saamme todennäköisesti lukea lehdestä kun joku turhanpäiväinen byrokraatti tulee länkyttämään kuinka tuollainen muutos sotii yhdenvertaisuutta vastaan.
 

axe

Jäsen
Tässä on ostettu kyllä aikaa jo niin pitkään, että mulla on ainakin rahat loppu.

Oi kumpa olisin kuumaverinen etelämaalainen ja kehtaisin lähteä näkyvästi protestoimaan tätä mielipuolisuutta vastaan ja toimimaan suurena vapaustaistelijajohtajana ei-kommunistiseen tapaan, mutta ei vittu, mää purnaan keskustelupalstoilla ja Facebookissa, kiukuttelen lapsellisesti rokotusten ja maskinkäytön suhteen ja oon vaan niin saatanan lammas.
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
"Lakipykälään tulossa muutos" tarkoittaa yleensä sitä, että tuo muutos on konkreettinen joskus parin vuoden päästä. Seuraavaksi saamme todennäköisesti lukea lehdestä kun joku turhanpäiväinen byrokraatti tulee länkyttämään kuinka tuollainen muutos sotii yhdenvertaisuutta vastaan.

Kyllä kun näitä hallituksen lakimuutosehdotuksia tässä on lueskellut, on todellinen onni, että tuollainen "turhanpäiväinen byrokraatti" vähän länkyttää siellä välissä.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Ymmärrän tämän itsekin näin ja onhan se selvää, että Omikron tartuntojen eksponentiaalinen kasvu tuo haastetta koko yhteiskunnan toiminnalle. Ei ehkä hengenvaaraa, mutta isoja haasteita.

Olen valmis myös hyväksymään ajatuksen ajan ostamisesta, jotta saadaan aikaan rokotekattavuutta ennen tartuntojen räjähdysmäistä kasvua. Sitten tulee se iso JOS. Jos käytämme tuon ostammamme ajan hyödyksi. Nyt kun toimintoja on suljettu muutamaksi viikoksi, niin onko hallitus, kunnat, STM, yksityinen sektori, puolustusvoimat valjastettu rokotus- talkoisiin? Kovin ponnekkaasti Kiuru tästä linjasi pari viikkoa sitten. Jäikö puheeksi, vai levisikö suunnitelma joululomien johdosta atomeiksi?

Vuosi sitten rokotustahti kärsi ihan puhtaasti siitä syystä, että Suomi sai tuskastuttavan hitaasti itse raaka- ainetta, rokotteita. Nyt rokotteita on todella paljon varastossa, mutta pulaa rokottajista ja tiloista joissa rokottaa. Onko Krista Kiuru nyt kaikki pelissä sen suhteen, että se paljon puhuttu ja kehuskeltu ”500 000 piikkiä saadaan kyllä viikossa piikitettyä kun on tavaraa” saadaan toteutettua?

Hintalappu on helvetin kova, mikäli tämä ”ajan ostaminen” käytettiin odottamiseen. STM on Puumalaisen, Varhilan, Pohjolan ja Voipio- Pulkin johdolla jo aivan irti todellisuudesta, eli kai se toivo menee sinne Marinin, Lintilän ja THL:n suuntaan: pistäkää se rokotuspyörä pyörimään ja antakaa Kristan ja STM- köörin tukahduttaa ja esittää tärkeää taustalla.
Kylhän kokoajan rekrytoidaan rokottajia lisää. Työterveyden mukaan tuonti on hyvä esim. tästä.

Outona pidän itse sitä, että STM:n pyrkii lyhentämään rokottajiksi tulevien lähihoitajien rokotuskoulutusta. Minusta näistä ei saisi tinkiä, kun kuitenkin kysymys ihmisten rokottamisesta. Tämän lyhentämisen taisikin joku jo tyrmätä, mikä on oikein.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Kyllä kun näitä hallituksen lakimuutosehdotuksia tässä on lueskellut, on todellinen onni, että tuollainen "turhanpäiväinen byrokraatti" vähän länkyttää siellä välissä.
Joo, upeaa kyllä ja suoranainen siunaus, että Suomessa on tällaisia itse itsensä työllistäviä byrokraatteja, haistapaska-himmeleitä ja muita kansantalouden jarruja, joiden tarkoitus on heikentää kansallisen edun toteutumista. Tämän ansiosta koko koronapassi saatiin käyttöön kuukausitolkulla liian myöhään samalla kun yksityinen sektori otti osumaa.

Oi sitä ironiaa jos myös koronapassin saaminen takaisin käyttöön ja rajoitusten purkaminen viivästyisi vain sen takia, että joku vitun Breznevin aikoihin jumittunut paperinpyörittelijä pääsisi prosessia hidastamaan.
 
Viimeksi muokattu:

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Sairaanhoitopiirin vastaus heikki mäelle:

Sairaanhoitopiirin näkemyksen mukaan nykyiset rajoitukset alueella ovat riittäviä. Sairaanhoitopiirin näkemyksen mukaan 58 g § mukaiset joukkueurheiluun, ryhmäliikuntaan, kontaktilajien harrastamiseen ja muuhun vastaavaan urheiluun tai liikuntaan käytettävät sisätilat sekä kuntosalit ja muut vastaavat sisäliikuntatilat jäisivät edelleen päätöksen ulkopuolelle. Perusteluna sairaanhoitopiiri katsoo, että liikuntapaikat eivät ole tämän syksyn aikana muodostaneet erityistä riskiä tartuntojen leviämiselle toisin kuin ravintolat, yksityiset tapahtumat ja kodeissa ja lähipiirin kesken tapahtuva sosiaalinen toiminta. Lisäksi rajoitusten oikeasuhtaisuus huomioiden on todennäköistä, että liikunnan rajoituksilla on kohtuuttomia kansanterveydellisiä haittavaikutuksia verrattuna potentiaaliseen tartunnan riskiin niissä tiloissa. Toiminnan harjoittajilta edellytetään jo nyt TTL 58 c § mukaisia terveysturvallisuustoimia. Lisäksi sairaanhoitopiiri katsoo, että erityisesti lasten ja nuorten harrastustoimintaan ei tulisi kohdistaa rajoitustoimia.

Arvatkaa mitä Heikki Mäki tekee? Laittaa nuo kaikki liikuntapaikat kiinni, jotka sairaanhoitopiiri on ehdottanut jätettäväksi auki. Ei tässä enää voi sanoa, että avit tekevät mitä siraanhoitopiirit haluavat. Vaan avi tekee kaiken vittuilun ja kiusanteon, mitä se ikinä pystyy. Haistakoot vitun.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Heikki Mäki rajoitusten rakastaja taas vauhdissa, ai että.

Lounais-Suomen aluehallintovirasto on määrännyt Varsinais-Suomeen ja Satakuntaan yleisötilaisuuksia ja yleisiä kokouksia sekä tilojen sulkemista ja käyttöä koskevat uudet koronarajoitukset. Tilojen sulkeminen ei koske alle 18-vuotiaiden harrastustoimintaa. Päätökset ovat voimassa 1.-15.1.2022.

 

TJ MACKEY

Jäsen
Mika Salminen ja muutamat muut ovat tänään avanneet keskustelua sairaanhoidon resurssin kasvattamisesta korona- virukseb torjunnassa. Lisää resurssia ja jopa dedikoituja sairaaloita/osastoja koronan- hoitoon olisi harkittava. Arvatkaapa mitä mieltä on STM:

Erillisistä koronasairaaloista on Voipio-Pulkin mukaan keskusteltu yliopistosairaaloiden johtajaylilääkärien kesken. Ilmoille on heitetty ajatus, että sairaaloiden sisällä olisi tiettyjä osastoja, jotka olisivat pysyvämmin koronapotilaiden hoitoa varten. Voipio-Pulkin mukaan ei ole perusteltua perustaa erillisiä sairaaloita vain koronapotilaita varten.
– Korostamme sitä, että jotta muiden sairauksien hoito Suomessa voidaan asianmukaisesti turvata, niin meidän tehtävämme on pyrkiä saamaan epidemia kuriin ja sitä kautta turvaamaan hoito niin koronapotilaille kuin muillekin potilaille myös jatkossa, Voipio-Pulkki jatkaa.


Vetää ihan helvetin sanattomaksi.
 

Snoppen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hermes
Sairaanhoitopiiri suosittelee että noita ei rajoiteta, mutta kampaviinereistä humaltuneet virkamiehet lyövät kaiken kiinni
Tasa-arvoa katsos. Kaikille tasapuolisesti nyrkkiä kyynärpäätä myöten perseeseen.

Pahoittelen rumasta kielenkäytöstä, mutta turha tätä omaa fiilistä on kaunistella
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös