Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[mjr]

Eikös se ennemmin kannattaisi antaa yritysten toimia vapaasti? Tämä ravintoloiden rajoittaminen nyt muutenkin tuntuu vain hallituksen omalta ideologialta, ei niinkään tautitilanteen aiheuttamalta välttämättömyydeltä.

Nämä rajoitukset ovat edelleen selkeästi lievempiä kuin monissa muissa maissa, mukaanlukien Norjassa ja Tanskassa - jotenkin epäilen ettei kysymyksessä ole mikään suomalainen puoluepoliittinen asia vaan rationaalinen reagoiminen pandemiaan asiantuntijoiden suositusten perusteella.

 

[TheJackal]

Tässähän olisi VR:lle markkinarakoa. -Juna pelkistä ravintolavaunuista välillä Helsinki-Tampere ja takaisin. Ämyreistä musiikkia ja tunnelmavalaistus, niin fiilishän on kuin Hotelli Vantaassa.

Tai sit ne ajelis vaan Pasilan ratapihalle ja takasin. Pimeissä vaunuissa jotain todella masentavaa musaa, vaik Arttu Wiskaria. Viinaa menisi niin perkeleesti.

 

[Normandia]

Alueisiin jotka ei ole leviämisvaiheessa, ei siis tullut ollenkaan ravintolarajoituksia. Saa nähdä millainen ryysis tulee. :D

Mahtaiko Kiuru yrittää saada näihinkin rajoituksia? HUS:n Lehtonenhan toivoi koko maan kattavia ravintolarajoituksia, muistaakseni.

 

[chauron]

Mahtaa siinä mukava olla menossa kaikkien aikojen ekaan maaseutuvaaliin. Kepu hekumoi pitkään noista ja nyt sit näyttää et ois parempi jos ei ees pidettäis. Iäkkäät ei mene, oppositio huutaa bile-Sannaa ja kaikki kiinni.

Jos joku oli Mariniin tyytymätön (itse koen et se on pärjännyt ookoo), nyt olis tuhannen taalan paikka saada pääministeri vaalitappion myötä vaihtoon, tai ainakin sdp;n puheenjohtaja - joka on pääministeri.

 

[Mojo]

Nämä rajoitukset ovat edelleen selkeästi lievempiä kuin monissa muissa maissa, mukaanlukien Norjassa ja Tanskassa

Mitä sitten? Me olemme Suomessa ja tämän maan tautitilanne ei ole paha millään mittarilla. Koronapassilla ravintoloihin sisään normaalisti ja passittomat jääkööt ulos, sen sijaan nyt joutuu suuri määrä työntekijöitä lomautetuiksi.

jotenkin epäilen ettei kysymyksessä ole mikään suomalainen puoluepoliittinen asia vaan rationaalinen reagoiminen pandemiaan asiantuntijoiden suositusten perusteella.

Tämä jatkuva vatulointi ja hallituksen sisäinen riitely ei ole rationaalista nähnytkään.

Velkaa voi ja pitääkin ottaa tässä tilanteessa, mutta kannattaisi harkita hieman tarkemmin, että mihin sitä käyttää. Ei ne halvat korotkaan ikuisia ole.

 

[Ann Arbor]

Nämä rajoitukset ovat edelleen selkeästi lievempiä kuin monissa muissa maissa, mukaanlukien Norjassa ja Tanskassa - jotenkin epäilen ettei kysymyksessä ole mikään suomalainen puoluepoliittinen asia vaan rationaalinen reagoiminen pandemiaan asiantuntijoiden suositusten perusteella.

Niin voisivathan asiat aina olla huonomminkin. Yhtäältä Ruotsissa ei olla hätäjarrusta vielä vedetty ja isommista maista ainakin Britanniassa ja USA:ssa linja on toistaiseksi ollut liberaalimpi.

Vaikka Suomi onkin selvinnyt pandemian kahdesta ensimmäisestä vuodesta pienemmin vahingoin kuin useimmat muut länsimaat, mitä tulee kuolinlukuihin ja vakaviin sairastumisiin, ylimitoitetut rajoitukset ovat tehneet pahasti hallaa maamme muutenkin huteralle kansantaloudelle. -Jokainen turha viikko lockdownia on pois kansan mielenterveydestä, kuin silkoista verotuloista.

 

[chauron]

Mitä sitten? Me olemme Suomessa ja tämän maan tautitilanne ei ole paha millään mittarilla. Koronapassilla ravintoloihin sisään normaalisti ja passittomat jääkööt ulos, sen sijaan nyt joutuu suuri määrä työntekijöitä lomautetuiksi.


Tämä jatkuva vatulointi ja hallituksen sisäinen riitely ei ole rationaalista nähnytkään.

Velkaa voi ja pitääkin ottaa tässä tilanteessa, mutta kannattaisi harkita hieman tarkemmin, että mihin sitä käyttää. Ei ne halvat korotkaan ikuisia ole.

Passin ongelma on se, ettei se enää voi taata sitä ettei sen haltijalla ole koronaa. Oireettomia on kuulemma yllättävän paljon.

 

[Individual]

Alueisiin jotka ei ole leviämisvaiheessa, ei siis tullut ollenkaan ravintolarajoituksia. Saa nähdä millainen ryysis tulee. :D

Mahtaiko Kiuru yrittää saada näihinkin rajoituksia? HUS:n Lehtonenhan toivoi koko maan kattavia ravintolarajoituksia, muistaakseni.

Jos eläisimme jossain rinnakkaistodellisuudessa, missä noista ravintolarajoituksista olisi jokin hyötykin ihmiskunnalle, niin eikö nyt, kun vauhtiin päästiin, pitäisi myös näillä alueilla laittaa hanat kiinni vähän niin kuin ennakkotoimena? :)

 

[Individual]

Passin ongelma on se, ettei se enää voi taata sitä ettei sen haltijalla ole koronaa. Oireettomia on kuulemma yllättävän paljon.

Niin? Menevät baariin, tai muuhun tapahtumatilaan, missä on toisia 2-3 piikkiä saaneita, eli missä tämä kohonnut riski on? Tai kysytään näin, että kun piikki kolmosta markkinoidaan nyt parhaan suojan antavana (?), niin muuttuuko riskiarvio sitten? Vaikka onkin oireettomia. Tuollahan tyylillä tämä kestää ikuisesti.

Eihän passin tarkoitus koskaan ollutkaan taata, ettei sen kantajalla ole koronaa, vaan katapultata kuluttamaan pienemmän viruskuorman ja paremman suojan omaavia ihmisiä.

 

[Mojo]

Passin ongelma on se, ettei se enää voi taata sitä ettei sen haltijalla ole koronaa. Oireettomia on kuulemma yllättävän paljon.

Ei kai sitä voi taata muutenkaan, oli passia tai ei. Nyt sitten ihmiset juhlivat pienemmissä tiloissa ja sitten ihmetellään, kun niissä pippaloissa on tauti levinnyt ja seuraavat otsikot saadaankin opiskelijoiden kotibileistä. Tartunnat eivät lopu ravintoloita kurittamalla.

 

[DAF]

Passin ongelma on se, ettei se enää voi taata sitä ettei sen haltijalla ole koronaa. Oireettomia on kuulemma yllättävän paljon.

Ei kai sillä tarvitsekaan sitä taata. Rokotepassilla (ei siis nykymallin testillisellä koronapassilla) voitaisiin osoittaa, ettei virus eteenpäin tilanteessa tarttuessaan hyvin suurella todennäköisyydellä tartu sellaiseen henkilöön, jolle aiheuttaisi hengenvaaran tai edes sairaalakuormituksen.

 

[chauron]

Ei kai sillä tarvitsekaan sitä taata. Rokotepassilla (ei siis nykymallin testillisellä koronapassilla) voitaisiin osoittaa, ettei virus eteenpäin tilanteessa tarttuessaan hyvin suurella todennäköisyydellä tartu sellaiseen henkilöön, jolle aiheuttaisi hengenvaaran tai edes sairaalakuormituksen.

Muuten hyvä mut dynamiikka muuttui silloin kun huomattiin että tämä uusi kiertää kahta rokotusta paremmin kuin vanha, siksi ymmärtääkseni HUS ajaa sitä tauolle. Ja peesaan heitä.

 

[Individual]

Muuten hyvä mut dynamiikka muuttui silloin kun huomattiin että tämä uusi kiertää kahta rokotusta paremmin kuin vanha, siksi ymmärtääkseni HUS ajaa sitä tauolle. Ja peesaan heitä.

Ja tämä näkyy sairaalaluvuissa miten? Nythän siellä pitäisi olla rokotettujen "tsunami", koska heillä on ollut taikapassi biletykseen. Iso-O on ollut täällä kierrossa jo hyvän aikaa ja baarit menee kiinni, tai noh, muuttuvat päiväkaljapaikoiksi vasta perjantaina. Ja jos tosiaan noin on, niin sittenhän tämä tämäniltainen jyrähdys on pelkkää piipertämistä. Suomi kunnolla kiinni ja tankit kadulle.

 

[mjr]

Niin voisivathan asiat aina olla huonomminkin. Yhtäältä Ruotsissa ei olla hätäjarrusta vielä vedetty ja isommista maista ainakin Britanniassa ja USA:ssa linja on toistaiseksi ollut liberaalimpi.

Siis Britanniassa rajoitukset eivät ole merkittävästi lievempiä, ja todennäköisesti pikaisesti jyrkentymässä sekä kuolleisuus länsimaiden korkeimpia, ja Ruotsissa sitten on se nelinkertainen kuolleisuus meihin verrattuna ilman parempaa talouskasvua. USA:ssa sitten rajoitukset riippuvat olennaisesti osavaltiosta: mitä sivistyneempi sitä tiukemmat rajoitukset - ja maan kuolleisuus on länsimaiden kärkiluokkaa. En oikein näe että Suomi olisi mikään erityinen poikkeus länsimaissa paitsi a) että meillä rajoitukset ovat olleet huomattavasti lievempiä kuin yleensä ja b) että kuolleisuus myös ja c) että myös talous on pärjännyt keskimääräistä paremmin.

 

[Ann Arbor]

Ja tämä näkyy sairaalaluvuissa miten? Nythän siellä pitäisi olla rokotettujen "tsunami". Iso-O on ollut täällä kierrossa jo hyvän aikaa ja baarit menee kiinni, tai noh, muuttuvat päiväkaljapaikoiksi vasta perjantaina. Ja jos tosiaan noin on, niin sittenhän tämä tämäniltainen jyrähdys on pelkkää piipertämistä. Suomi kunnolla kiinni ja tankit kadulle.

Jep. Ymmärtäneekseni edelleen valtaenemistö tehohoitoon asti joutuneista on ollut rokottamattomia. HYKS-alueella vieläpä kutakuinkin sama määrä kuin kaksi kuukautta sitten ja taas laskukäyrällä.

Tilanne voi toki muuttua, mutta jokainen turha viikko sulkutilaa maksaa valtavasti ja moni ei tätä tunnu ymmärtävän.

 

[Ann Arbor]

Siis Britanniassa rajoitukset eivät ole merkittävästi lievempiä, ja todennäköisesti pikaisesti jyrkentymässä sekä kuolleisuus länsimaiden korkeimpia, ja Ruotsissa sitten on se nelinkertainen kuolleisuus meihin verrattuna ilman parempaa talouskasvua. USA:ssa sitten rajoitukset riippuvat olennaisesti osavaltiosta: mitä sivistyneempi sitä tiukemmat rajoitukset - ja maan kuolleisuus on länsimaiden kärkiluokkaa. En oikein näe että Suomi olisi mikään erityinen poikkeus länsimaissa paitsi a) että meillä rajoitukset ovat olleet huomattavasti lievempiä kuin yleensä ja b) että kuolleisuus myös ja c) että myös talous on pärjännyt keskimääräistä paremmin.

Puhuinkin tämänhetkisestä tilanteesta. 2020 epidemianhoidossa tehtiin globaalilla tasolla suuria virheitä, mutta se on jo mennyttä. Mikäli tilanne todella eskaloituisi, ymmärrän lisärajoitukset ihan hyvin, mutta vielä en.

Vaikka kovin paljoa en haluakaan "Suomi vs. X-maa" vääntöä käydäkään, kyllähän Suomi voisi selvää etua saada lukuisiin verrokkimaihin pitämällä rajoitukset maltillisina ja erityisesti oikein ajoitettuina.

 

[chauron]

Ja tämä näkyy sairaalaluvuissa miten? Nythän siellä pitäisi olla rokotettujen "tsunami", koska heillä on ollut taikapassi biletykseen. Iso-O on ollut täällä kierrossa jo hyvän aikaa ja baarit menee kiinni, tai noh, muuttuvat päiväkaljapaikoiksi vasta perjantaina. Ja jos tosiaan noin on, niin sittenhän tämä tämäniltainen jyrähdys on pelkkää piipertämistä. Suomi kunnolla kiinni ja tankit kadulle.

Toivottavasti ei näy mitenkään koska toiveissa on että tauti olis ainakin rokotetuille lievä. Tämä nyt tapahtuva sulku on varotoimi sen varalta jos näin ei olekaan, voi olla että se tuomitaan ylilyönniksi. Tai sit se on paras teko ikinä … suomi on tässä käytännössä tekemässä varalta samaa mitä muutkin euroopan maat ovat värkkäämässä.

Itse kallistun sille puolelle että on ehkä ylilyönti mut paha sanoa.

 

[DAF]

Muuten hyvä mut dynamiikka muuttui silloin kun huomattiin että tämä uusi kiertää kahta rokotusta paremmin kuin vanha, siksi ymmärtääkseni HUS ajaa sitä tauolle. Ja peesaan heitä.

Ei tässä muuttunut terveydenhuollon kuormituksen (pl. testi-infra ja jäljitys, mutta se on ihan vaan järjestelmälle itse aiheutettua) dynamiikka yhtään mitenkään.

 

[Individual]

No ei ole ainakaan tylsää. Koko ilta tulee!
(pahoittelut yksrivisestä)

 

[mjr]

Puhuinkin tämänhetkisestä tilanteesta. 2020 epidemianhoidossa tehtiin globaalilla tasolla suuria virheitä, mutta se on jo mennyttä. Mikäli tilanne todella eskaloituisi, ymmärrän lisärajoitukset ihan hyvin, mutta vielä en.

Vaikka kovin paljoa en haluakaan "Suomi vs. X-maa" vääntöä käydäkään, kyllähän Suomi voisi selvää etua saada lukuisiin verrokkimaihin pitämällä rajoitukset maltillisina ja erityisesti oikein ajoitettuina.

No onpas hyvä että tarjoat asiantuntemustasi edes tälle anonyymille urheilufoorumille. Tunnustan että todellakin epäilisin tilannetta, jos Suomi ainoana verrokkimaana tekisi asioita raskaimman jälkeen tai peräti tekisi asioita ainoana, mutta kun näin ei ole vaan olemme jatkuvasti olleet lievimmästä päästä sekä rajoitusten että kuolleisuuden suhteen niin se saa hieman epäilemään että ovatkos anonyymit some-kriitikot kuitenkaan ihan oikeilla jäljillä...

 

[Ann Arbor]

No onpas hyvä että tarjoat asiantuntemustasi edes tälle anonyymille urheilufoorumille. Tunnustan että todellakin epäilisin tilannetta, jos Suomi ainoana verrokkimaana tekisi asioita raskaimman jälkeen tai peräti tekisi asioita ainoana, mutta kun näin ei ole vaan olemme jatkuvasti olleet lievimmästä päästä sekä rajoitusten että kuolleisuuden suhteen niin se saa hieman epäilemään että ovatkos anonyymit some-kriitikot kuitenkaan ihan oikeilla jäljillä...

Mikään asiantuntija en todellakaan ole, vaan ihan yksityishenkilönä vilpittömästi huolissani maamme taloudesta ja sen tulevaisuudesta.

Katsomalla juurikin kuolinlukuja, Suomihan on pärjännyt viimeiset vajaat kaksi vuotta hyvinkin kiitettävästi. Ylivarovaisella linjalla on kuitenkin kääntöpuolensa ja se on liikaa kärsinyt palvelusektori, urheilu ja kulttuuri. Ja vaikka mitään ulkonaliikkumiskieltoa tai poliisin valvomaa maskipakkoa ei olisikaan, kyllähän vähintään pistää miettimään maamme linjanvedot, jos juurikin lukuisissa verrokkimaissa elämä jatkuu, rajoitetusti tai ei, mutta täällä enemmän tai vähemmän säpissä.

Jokin liikuntapaikkojen, yleisötilaisuuksien ja ravintoloiden sulkutila jos jotain on nimenomaisesti ylilyönti ja ensimmäiset uutiset lomautuksistahan tulivat jo. Ja tätä sitten tarkoitus jatkaa taas kerran jonnekin vapun yli...

e. Periaatteessa siis Suomen hyvä tilanne mahdollistaisi ainakin astetta liberaalimman linjan, verrannollisen juurikin vaikka Ruotsiin, mutta isolta osin poliittisista syistä tätä ei haluta.

 

[adolf]

Jotenkin tässä taas haisee se, että homma on pelkkää narulla työntämistä. Kolmen viikon päästäkö tilanne on sitten sellainen, että kaikki voidaan taas avata? Tuskinpa, vaan tällä linjalla tämä on nyt sitten taas tätä rajoitusrumbaa koko talven ajan. Kun ei niitä rokottamattomia kerta näköjään saa kunnolla ruveta rankomaan, niin tässä sitä nyt sitten mennään isoilta osin taaksepäin kaikessa.

 

[Skeletor]

Israelissa alkaa neljäs kierros:

Israel aloittaa jo neljännen rokotuskierroksen

Päätös aloittaa neljäs rokotuskierros tehtiin asiantuntijaryhmän suosituksesta.

www.iltalehti.fi

 

[RajatOn]

Israelissa alkaa neljäs kierros:

Israel aloittaa jo neljännen rokotuskierroksen

Päätös aloittaa neljäs rokotuskierros tehtiin asiantuntijaryhmän suosituksesta.

www.iltalehti.fi

Eikä se tuohon lopu. Niin kauan kun päättäjät on taudista edes jollain asteella huolissaan, ei tätä virusta unohdeta. Virus katoaa, jos siihen saadaan 100% teholtaan oleva rokote ja maapallon rokotuskattavuus on riittävän korkea. Tällä hetkellä näyttää että kumpikaan ei tule koskaan tapahtumaan.

Virus itsessään tulee mutatoitumaan edelleenkin ja jossain vaiheessa voidaan puhua nuhasta. Nyt omicronin kanssa saatetaan olla siinä tilanteessa, että tämä vastaa jonkinasteista influenssaa. Siihen toki kukaan ei pysty sanomaan näin lyhyellä tarkastelujaksolla, että millainen tauti keskimäärin on..

Kuten montaa muutakin täällä, niin itseänikin vituttaa linjattomuus ja se, että tuntuu kuin päättäjät eivät pystyisi
viikkoa kauemmaksi miettimään eri skenaarioita.

 

[Henkka]

Virus itsessään tulee mutatoitumaan edelleenkin ja jossain vaiheessa voidaan puhua nuhasta. Nyt omicronin kanssa saatetaan olla siinä tilanteessa, että tämä vastaa jonkinasteista influenssaa. Siihen toki kukaan ei pysty sanomaan näin lyhyellä tarkastelujaksolla, että millainen tauti keskimäärin on..

WHO:n suomalaisasiantuntija kutsui omikronia ”mahdollisesti jopa evoluution joululahjaksi” – selittää nyt sanojaan

On kaksi asiaa, joita omikronista ei vielä varmasti tiedetä.

www.iltalehti.fi

Joku asiantuntija sentään yrittää sanoa.