Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Alejandro]

Pelkällä "boom boomilla" SDP ei tule kyllä saamaan nuorten aikuisten ääniä tulevissa vaaleissa. (2022 ja 2023)

Miksi nuoret yhtäkkiä äänestäisivät maan virallista eläkeläispuoluetta, joka pyrkii kuppaamaan nuorempia sukupolvia? Näillä rajoituksilla ilkeästi sanottuna suojellaan juuri demareiden äänestäjiä nuorten kustannuksella.

Antti Rinteen vappusatanenlupaus kävi kyllä tälle kansakunnalle erittäin kalliiksi.

 

[Ann Arbor]

Odotetusti ravintoloiden aukiolorajoitukset oli ainoita mihin hallitus kykeni, koska laki on mikä on. Katsoivat varmaan tuosta 7 tunnista 5 tuntia peiliin ja pähkäilivöt, miksi ollaan säädetty ihan vitun huonoja lakeja. Tehtiin sitten jotain ja se oli se, mikä parhaiten osataan, eli ravintoloide

Vähän menee sivuraiteelle, mutta luulisi nykyisen hallituksen kovaan ääneen ja kovalla rahalla palkatun "avustaja-armeijan" edes jotenkin näkyvän positiivisesti lainvalmistelutyöstä. Nythän touhu on tältä osin pitkälti yhtä levällään, kuin paljon parjatulla Sipilän hallituksella.

Mut hei, Voguen kansi ja Elon Musk!

 

[Jani82]

Joskus tulee sellainen kuva, että ihmisten luulevan terveydenhuollon resurssien tarkoittavan vain tiloja ja laitteita, mutta ei lainkaan hoitohenkilökuntaa. Tai jos henkilöstö joskus eksyy ihmisten mieliin, ne ovat aina töissä kuin koneet, eivätkä koskaan vapaalla tai sairaana.

Mutta ehkä olemassa on jokin taikaseinä, josta hoitohenkilökuntaa voidaan painaa nappia painamalla. Oma veikkaukseni kuitenkin on, että se nappi on todellisuudessa keskustelupalstan vastaa-nappi.

Jännä juttu miten muilla aloilla se voidaan tehdä. Sen sijaan terveydenhuolto on olevinaan niin rakettitiedettä, että siellä ei pikakoulutus onnistu.
Jos olisi haluttu tehdä asioita niin se olisi onnistunut, mutta ei ole nähtävästi ollut mitään halua varautua.

Liikennelentäjän koulutus ilman erillistä tyyppikoulutusta kestää vajaa kaksi vuotta. Se on kuitenkin ihan eri tason vastuulla olevaa juttua kuin sairaanhoitajan työ niin täytyy ihmetellä. Lisäksi siinä olet vastuussa jopa sadoista ihmisistä kerralla.

 

[Altec]

Sisätilassa järjestettävät massakonsertit, kun istumapaikkoja ei ole määritelty 9 pistettä

Sisätila massakonsertit, kun istumapaikat on määritelty 2 pistettä

Raju on ero siinä onko perse penkissä vai ei.

Sinällään kai tuo antaa mahdollisuuden järjestää, kunhan lyö penkit permannolle. Jokaisen oma asia kai käyttääkö niitä.

 

[Randall Flagg]

Joskus tulee sellainen kuva, että ihmisten luulevan terveydenhuollon resurssien tarkoittavan vain tiloja ja laitteita, mutta ei lainkaan hoitohenkilökuntaa. Tai jos henkilöstö joskus eksyy ihmisten mieliin, ne ovat aina töissä kuin koneet, eivätkä koskaan vapaalla tai sairaana.

Mutta ehkä olemassa on jokin taikaseinä, josta hoitohenkilökuntaa voidaan painaa nappia painamalla. Oma veikkaukseni kuitenkin on, että se nappi on todellisuudessa keskustelupalstan vastaa-nappi.

Tämähän se. Jos pandemiatilanne leviää hallitsemattomaksi, tarkoittaa se samalla myös rajuja sairaspoissaoloja hoitohenkilökunnan osalta.

 

[nataS]

Sisätilassa järjestettävät massakonsertit, kun istumapaikkoja ei ole määritelty 9 pistettä

Sisätila massakonsertit, kun istumapaikat on määritelty 2 pistettä

Raju on ero siinä onko perse penkissä vai ei.

Sinällään kai tuo antaa mahdollisuuden järjestää, kunhan lyö penkit permannolle. Jokaisen oma asia kai käyttääkö niitä.

Koronalta suojautuminen on helppoa. Sen kun laitat perseen penkkin. Sen sijaan, että vaaditaan ihmisiä käyttämään kasvomaskeja, pitäisi vaatia ihmisiä kiinnittämään istuin takapuoleensa.

 

[Mölnir]

Uutisoinnin perusteella voisi tulkita, että valtioneuvosto on laatimassa pikapikaa tartuntatautilain 58 i §:n 5 momentin nojalla asetusta, jolla koronapassi otetaan väliaikaisesti pois käytöstä. Hallituksella ei nimittäin ole muita keinoja rajoittaa ravintoloiden aukioloaikoja siten, että ravintolarajoituksia ei voisi ohittaa koronapassin avulla. Kuitenkin samalla todetaan, että matalan riskin tapahtumiin voisi jatkossakin osallistua koronapassia näyttämällä. Hallitus siis tulkitsee asetuksenantovaltuutta siten, että se mahdollistaisi myös osittaisen koronapassin peruuttamisen siten, että koronapassi jäisi voimaan tietyissä tilanteissa, mutta toisissa tilanteissa se ei olisi voimassa. Itse olisin kyllä tulkinnut tartuntatautilain asetuksenantovaltuutta niin, että tällainen osittainen koronapassin peruuttaminen ei olisi mahdollista asetuksella. Kysymys olisi joko-tai tilanteesta ja ainoastaan asetuksen rajaaminen sovellettavaksi vain tietyillä alueilla olisi ollut mahdollisuuksien rajoissa.

Asetus annetaan valtioneuvoston yleisistunnossa. Istunnossa ratkaistavat asiat menevät oikeuskanslerin ennakkotarkastukseen, joten viimeistään siinä vaiheessa oikeuskanslerin pitäisi puuttua peliin, jos asetus ei pysyisi asetuksenantovaltuutuksen asettamissa raameissa. Olettaisin kyllä, että oikeuskansleri on ollut jo mukana tämän illan neuvotteluissa, joten ehkäpä tässä ei sitten ole mitään ongelmaa. Se nyt vaan olisi melkoista puuhastelua, jos oikeuskansleria ei olisi konsultoitu ennen julkisuuteen tuloa.

Epäilenpä silti, että Rautiaisen Paulilla näppis sauhuaa parhaillaan.

 

[Rocket Richard]

Eli kello 16.50 tiskiltä tilataan 6 bisseä, ja kiskotaan niitä sitten tappiin asti. Jonka jälkeen K-Marketin kautta himaan.

Jes, ja jatkoille lähtee sitten puolibaaria tuttuja ja tuntemattomia, mutta ei se mitään koska korona ei sillä tavalla leviä. Se leviää nyt vain ainoastaan noiden kellonaikojen jälkeen paikoissa missä nautitaan alkoholia ja missä on anniskeluoikeudet.

No, ei noi hallituksen linjaukset ihan niin karuja olleet kuin pelkäsin, kun edes koronapassia ei laitettu jäähylle, mutta toki avit on sitten vielä seuraava instanssi, jonka älyväläyksiä odotellaan. En valitettavasti yllyttyisi enää yhtään jos Liigaa vedetään tapsana tai viimeistään tammikuussa taas tyhjille katsomoille, mutta toki pidän kädet kyynärpäitä myöden ristissä, ettei näin käy.

Btw, kyllä nää päätökset on varmaan silti omiaan laskemaan ihmisten motivaatiota koko paskaan oikeinkin tehokkaasti. Koronaa enemmän mua pelottaa välilliset vaikutukset, miten tämä pian 3 vuotta jatkunut paska tulee vaikuttamaan. En nimittäin yllättyisi jos kohta esim väkivaltarikokset lähtisivät isoon nousuun.

 

[Pukki]

Koronalta suojautuminen on helppoa. Sen kun laitat perseen penkkin. Sen sijaan, että vaaditaan ihmisiä käyttämään kasvomaskeja, pitäisi vaatia ihmisiä kiinnittämään istuin takapuoleensa.

Myös esim. veden juominen oluen sijaan suojaa.

 

[Andi]

Tulkitsenko oikein että nyt on myös valtioneuvostossa oikeastaan sisäinen ”koronanyrkki”, vai olisiko peräti ”koronajuntta” perustettu ja sen puikoissa istuu Krista? Tämän perustaminenhan on monella ollut toiveissa jo pitkään. Saa nähdä toimiiko.

 

[mjr]

Meillä on todellakin edelleen varaa ottaa lainaa epänormaalin matalilla koroilla - minkä lisäksi homma on taloudellisesti totaalisen järkevää: tuetaan mieluummin työllisyyttä, ei työttömyyttä. Jos valtio rajoitustoimilla ehkäisee vapaata liiketoimintaa niin sillä on todellakin velvollisuus tukea yrityksiä, jotka kärsivät näistä rajoituksista.

 

[Individual]

Jännä juttu miten muilla aloilla se voidaan tehdä. Sen sijaan terveydenhuolto on olevinaan niin rakettitiedettä, että siellä ei pikakoulutus onnistu.
Jos olisi haluttu tehdä asioita niin se olisi onnistunut, mutta ei ole nähtävästi ollut mitään halua varautua.

Liikennelentäjän koulutus ilman erillistä tyyppikoulutusta kestää vajaa kaksi vuotta. Se on kuitenkin ihan eri tason vastuulla olevaa juttua kuin sairaanhoitajan työ niin täytyy ihmetellä. Lisäksi siinä olet vastuussa jopa sadoista ihmisistä kerralla.

Ja sairaanhoitaja ei ole vastuussa monista ihmisistä vuoronsa aikana? En nyt oikein ymmärrä, että mitkä ovat näitä töitä Suomessa, johon voidaan pikakouluttaa ihmisiä ja antaa samanlainen vastuu kuin mitä esim. sairaanhoitajilla potilasturvallisuudesta on. Hieman nyt lähtee laukalle. Itse ainakin olen ihan tyytyväinen, että kun on leikattu ja rytmiä käännetty, että siellä on ihan pro jengiä ollut paikalla, eikä heidän tietotaitonsa ole samalla tasolla kuin Valkeakosken naiskaartilla sodankäynnistä vuonna 1918.

 

[Normandia]

Uutisoinnin perusteella voisi tulkita, että valtioneuvosto on laatimassa pikapikaa tartuntatautilain 58 i §:n 5 momentin nojalla asetusta, jolla koronapassi otetaan väliaikaisesti pois käytöstä. Hallituksella ei nimittäin ole muita keinoja rajoittaa ravintoloiden aukioloaikoja siten, että ravintolarajoituksia ei voisi ohittaa koronapassin avulla. Kuitenkin samalla todetaan, että matalan riskin tapahtumiin voisi jatkossakin osallistua koronapassia näyttämällä. Hallitus siis tulkitsee asetuksenantovaltuutta siten, että se mahdollistaisi myös osittaisen koronapassin peruuttamisen siten, että koronapassi jäisi voimaan tietyissä tilanteissa, mutta toisissa tilanteissa se ei olisi voimassa. Itse olisin kyllä tulkinnut tartuntatautilain asetuksenantovaltuutta niin, että tällainen osittainen koronapassin peruuttaminen ei olisi mahdollista asetuksella. Kysymys olisi joko-tai tilanteesta ja ainoastaan asetuksen rajaaminen sovellettavaksi vain tietyillä alueilla olisi ollut mahdollisuuksien rajoissa.

Asetus annetaan valtioneuvoston yleisistunnossa. Istunnossa ratkaistavat asiat menevät oikeuskanslerin ennakkotarkastukseen, joten viimeistään siinä vaiheessa oikeuskanslerin pitäisi puuttua peliin, jos asetus ei pysyisi asetuksenantovaltuutuksen asettamissa raameissa. Olettaisin kyllä, että oikeuskansleri on ollut jo mukana tämän illan neuvotteluissa, joten ehkäpä tässä ei sitten ole mitään ongelmaa. Se nyt vaan olisi melkoista puuhastelua, jos oikeuskansleria ei olisi konsultoitu ennen julkisuuteen tuloa.

Epäilenpä silti, että Rautiaisen Paulilla näppis sauhuaa parhaillaan.

Eiköhän tämä päätös käydä vielä oikeudellisesti läpi, ennen kuin tulee voimaan. Varmasti pitää Henriksson siitä huolen..

 

[Normandia]

Toisaalta ei yllättäis vaikkei Kiuru olis miettinyt oikeudellisia seikkoja ollenkaan. Semmonen häslääjä.

 

[Mojo]

Ravintolajätti reagoi heti rajoituksiin: lomauttaa liki koko henkilöstönsä

Ravintolajätti reagoi välittömästi hallituksen myöhäisillan ilmoitukseen.

www.iltalehti.fi

Siellä ei kauaa odoteltu lomautusten kanssa.

Yksityinen on paha ja ravintola vielä pahempi.

 

[Ann Arbor]

Vähän ihmettelen, miksi hallitus haluaa ehdoin tahdoin kurittaa myös ruokaravintoloita. Olkoonkin baarissa dokaaminen ja tansilattialla örveltäminen "paheksuttavaa", kyllähän ravintoloiden, missä alkoholi ei ole pääasia antaa toimia niin kuin ennenkin, vaikka edes koronapassilla sitten.

Siistit vaatteet päällä alkoholitonta glogiä nauttien lähikahvilassa ystävien kanssa tai pizzeriapizzan syöminen paikan päällä. Todellako tämä nähdään moraalisena ongelmana?

 

[Mölnir]

Eiköhän tämä päätös käydä vielä oikeudellisesti läpi, ennen kuin tulee voimaan. Varmasti pitää Henriksson siitä huolen..

Jos unohtaa valtiosääntöoikeudelliset asiat, niin sehän olisi vain hyvä, jos koronapassin voisi poistaa käytöstä valikoiden tällaisessa tilanteessa. Tämä mahdollisuus tosin olisi ollut hyvä sallia tartuntatautilain pykälässä. Voi toki olla, että sekin olisi kaatunut liian epätäsmällisenä perustuslakivaliokunnassa, kun otetaan huomioon, että poistamisessa on kysymys poikkeuksellisesta tilanteesta.

Mulla on vähän sellainen pelko, että tässä kuitenkin päädytään siihen, että koronapassi otetaan pois käytöstä kaikissa tilanteissa, koska voimassa oleva lainsäädäntö ei muuhun lopulta taivu.

 

[Jani82]

Ja sairaanhoitaja ei ole vastuussa monista ihmisistä vuoronsa aikana? En nyt oikein ymmärrä, että mitkä ovat näitä töitä Suomessa, johon voidaan pikakouluttaa ihmisiä ja antaa samanlainen vastuu kuin mitä esim. sairaanhoitajilla potilasturvallisuudesta on. Hieman nyt lähtee laukalle.

Ei ole samalla tavalla kuin esimerkiksi se liikennelentäjä. Kiuruhan annoin erittäin hyvän esimerkin siitä vastuullisesta tehtävästä johon pääsee lyhyellä koulutuksella ja sitä myös ylläpidetään kokoajan testeillä.
Toinen vastaavan tyyppinen on lennonjohtaja koulutus kestää n.1,5v.

Vastaava jatkuvaa osaamisen ylläpitoa ei ole mm. terveydenhuollon piirissä ja sen takia Suomessa kuolee vuosittain yli tuhat ihmistä hoitovirheisiin.

Suomessa on kymmeniä tuhansia sairaanhoitajia, joten olisi ollut täysin mahdollista kouluttaa heitä siihen teho-osasto hommaan jos olisi ollut halua.
Miksi tätä ei tehty johtuu puhtaasti saamattomuudesta ja siitä, että niistä pätevyyksistä ei olla valmiita joustamaan kun olisi tarvetta.
Silloin ei voida laittaa taas toisia toimialoja kiinni sen takia, että ei tehty mitään.

Lähtee nyt hieman laukalle.

 

[Kirveellä töitä]

Yksityinen on paha ja ravintola vielä pahempi.

Saakohan junien(VR) ravintoloissa vetää edelleen rajoituksetta, kuten sai edellisen sulun aikaan?

 

[DAF]

Mitä enemmän tuota haastattelupätkää katsoo ja VN:n jo viestimää tästä lukee, maan hallituksen ratkaisu on kyllä ihan hämmästyttävän tarkasti se, mitä THL lausui pohjaksi. Kiinnostaisi todella peruspalveluministerin kommentti tähän yhteneväisyyteen.

 

[Mojo]

Meillä on todellakin edelleen varaa ottaa lainaa epänormaalin matalilla koroilla - minkä lisäksi homma on taloudellisesti totaalisen järkevää: tuetaan mieluummin työllisyyttä, ei työttömyyttä. Jos valtio rajoitustoimilla ehkäisee vapaata liiketoimintaa niin sillä on todellakin velvollisuus tukea yrityksiä, jotka kärsivät näistä rajoituksista.

Eikös se ennemmin kannattaisi antaa yritysten toimia vapaasti? Tämä ravintoloiden rajoittaminen nyt muutenkin tuntuu vain hallituksen omalta ideologialta, ei niinkään tautitilanteen aiheuttamalta välttämättömyydeltä.

 

[Individual]

Miksi tätä ei tehty johtuu puhtaasti saamattomuudesta ja siitä, että niistä pätevyyksistä ei olla valmiita joustamaan kun olisi tarvetta.
Silloin ei voida laittaa taas toisia toimialoja kiinni sen takia, että ei tehty mitään.

Lähtee nyt hieman laukalle.

Merikapteenin tutkinto kestää 4,5 vuotta ja jos saat kipparoitavaksi Oasis of The Sea-laivan, niin sinulla voi olla vastuullasi liki 8500 ihmistä. Liikennelentäjällä on mitä? jokunen sata parhaimmillaan. Tuolla sinun logiikallasi siis lentäjän koulutus voisi olla max. vuoden? Sitten kun vielä "hieman joustaa" pätevyyksistä, niin ei tarvi kuluttaa kurssikeskuksen penkkiä senkään vertaa. Siinä mä olen sinun kanssasi aivan samaa mieltä, että varmasti esimerkiksi palkkausta tarkistamalla, tai koulutusta tarjoamalla olisi voitu ohjata hoitajia tehohoidon piiriin, mutta tässä linkkaamassani jutussa kerrotaan kylläkin, että kyseessä on virka mikä opitaan työn kautta ja hyväksi tehohoitajaksi tullaan 1-3 vuodessa, eli sitä "satoa" päästään korjaamaan käytännössä vasta nyt/ ensi vuonna.

Ja vielä se, että pätevyyksistähän on nimenomaan joustettu, jos teho-osastolle siis tullaan muilta osastoilta ilman to-hoitajan koulutusta ja sitä aletaan antamaan sen vaativan työn ohessa ja lisäksi. Jokseenkin helvetin pelottavaa.

Teho-osaston hoitaja Minna ei tiedä, miten pitkään motivaatio enää pysyy – näin paljon hoitajat tienaavat

Miten tehohoitajat tienaavat? Helsinkiläinen, koronateholla työskennellyt hoitaja kertoo, että ala olisi palkankorotuksen tarpeessa.

www.mtvuutiset.fi

Korona-aikaan teho-osastoille on siirretty vuoroihin myös muuta terveydenhuoltohenkilökuntaa, joka ei ole saanut tehohoitajan koulutusta. Varsinkin alussa se kuormitti.
– 2020 alkuvuodesta koulutimme paljon uusia hoitajia. Se oli raskasta muun hulinan keskellä.
– Vie paljon energiaa, kun pitää koko ajan potilaan läsnä ollessa selittää ja opastaa mitä tehdään ja miksi. Omaa työtä ei pystynyt tekemään yhtä hyvin kuin normaalioloissa.

 

[TheJackal]

Saakohan junien(VR) ravintoloissa vetää edelleen rajoituksetta, kuten sai edellisen sulun aikaan?

Se on vaan Harmi et junaliput maksaa niin paljon! Monta narikka maksua maksaa Stadi - Rovaniemi lipulla.

 

[Andi]

Onko tämä käytännössä mahdollista näin lyhyessä ajassa Suomen työntekijäresursseilla? En ole kuullut paljon puhuttavan tästä.

Ei valitettavasti ole. Se on nähty parin vuoden tai oikeastaan parinkymmenen vuoden aikana jo. Silti pitäisin erittäin hyvänä vaihtoehtona sitä että se hoidettaisiin joskus kuntoon.

Joskus tulee sellainen kuva, että ihmisten luulevan terveydenhuollon resurssien tarkoittavan vain tiloja ja laitteita, mutta ei lainkaan hoitohenkilökuntaa. Tai jos henkilöstö joskus eksyy ihmisten mieliin, ne ovat aina töissä kuin koneet, eivätkä koskaan vapaalla tai sairaana.

Mutta ehkä olemassa on jokin taikaseinä, josta hoitohenkilökuntaa voidaan painaa nappia painamalla. Oma veikkaukseni kuitenkin on, että se nappi on todellisuudessa keskustelupalstan vastaa-nappi.

Ei tarvita taikaseinää tai enter-nappia. Mutta kyllähän maksajien roolissa kannattaa joskus vähän asioita vaatiakin, eikä siinä tarvitse aina hyväksyä samaa vastausta ”että ei ole resursseja”.

Mutta olkoon tämä tästä off-topicista tällä kertaa.

 

[Ann Arbor]

Saakohan junien(VR) ravintoloissa vetää edelleen rajoituksetta, kuten sai edellisen sulun aikaan?

Tässähän olisi VR:lle markkinarakoa. -Juna pelkistä ravintolavaunuista välillä Helsinki-Tampere ja takaisin. Ämyreistä musiikkia ja tunnelmavalaistus, niin fiilishän on kuin Hotelli Vantaassa.