Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Weber80]

Kerrottiinko missään vaiheessa, että kuinka moni näistä 58 tehohoitopotilaasta on koronapotilaita?

Eikö ne ole kaikki? Eikait näihin lisäillä muitakin potilaita?

 

[Mojo]

Tässä muuten erinomainen kirjoitus Lauri Nuoskalta.

Kommentti: Koronasta varoittavassa kirjeessä on harmillinen ylilyönti

IS:n datajournalisti Lauri Nuoska kysyy, miksi avoimissa koronakirjeissä tehdään numeroihin liittyviä ylilyöntejä.

www.is.fi

 

[Eetska]

Tällä hetkellä kun töissä linssin toisella puolella katselen ihmisten jouluhysteriaa hypermarketissa niin kyllä on surullinen olo. No onneksi täällä tuo ei leviä.

 

[Denverin Munasyndi]

@Minor @Weber80 tuossa siis oli pieni väärinkäsitys sen yhden aikaisemman uutisen vuoksi. Eli kaikista Suomen tehohoitopotilaista noin kolmasosa on koronapotilaita ja heitä on tällä hetkellä yhteensä 58.

 

[Andi]

Koronabotin mukaan n.30% tartunnoista viimeisen viikon ajalta on alle 15v ikäryhmässä, jos oikein katsoin. Tuohon vielä vanhusten prosentit päälle ja aika looginen ratkaisu olisi kyllä laittaa baarit säppiin, etteivät nuo ryhmät mene sinne ravintolaan tautia levittämään. Eiku?

Nuorison tartunnoissa tullee droppi jo koulujen lomien myötä kohta, ja taitaa monissa harrastuksissa olla luonnostaan myös joululomat juuri alkamassa. Luultavasti tuo tapahtuma käännetään kuitenkin alkuvuodesta oikea-aikaisten rajoitusten ansioksi.

 

[Altec]

Tämän hetkisen tiedon mukaan tehohoidossa olevat potilaat ovat valtaosin rokottamattomia. Valtavirus aiheuttaa taudin, jonka myötä joudutaan tehohoitoon. On vain ajan kysymys, että meillä on omikronin tartuttamia ihmisiä Voipio-Pulkki sanoo.

Tosiaan uskot, että niitä ei jo ole enempää kuin tuo 83 todettua?

 

[oiler99]

Oikeuskansleri vaatii STM:ltä avoimempaa linjaa koronaviruksen päätöksenteossa. Viraston on ilmoitettava oikeuskanslerille huhtikuun loppuun mennessä miten se kehittää avoimuutta koronaepidemian hoitoon liittyvissä asioissa sekä ministeriössä että hallinnonalallaan. Lisäksi myös THL:n on ilmoitettava kuinka laitos osana julkisuuslain mukaista velvollisuuttaan tuottaa ja jakaa tietoa toteuttaa avoimen datan, tiedon ja tieteen periaatteita. Oikeuskansleri Pöysti: Koronaepidemian hoitoa koskevan päätöksenteon avoimuudessa parannettavaa

 

[iibor]

@Minor @Weber80 tuossa siis oli pieni väärinkäsitys sen yhden aikaisemman uutisen vuoksi. Eli kaikista Suomen tehohoitopotilaista noin kolmasosa on koronapotilaita ja heitä on tällä hetkellä yhteensä 58.

Vahva Tunne (heh) on siitä, että @Minor kyllä tiesi tämän, mutta heitti vähän tsoukkia tähän synkkenevään talveen, liittyen juuri tuohon Ylen aamuisen uutisen pieneen kirjoitusvirheeseen

 

[Via Dolorosa]

On siinä lukiolaisilla muuten ollut hieno koulutaival viimeiset pari vuotta, kun viidesosa on oltu koulussa ja loput ajat tietokoneen välityksellä kotona. Vanhojen tanssitkin varmaan pelattu läpi Simsin kautta.

On surullista ja sääliksi käy kaikkia opiskelijoita.

 

[Huono pakki]

Tämän hetkisen tiedon mukaan tehohoidossa olevat potilaat ovat valtaosin rokottamattomia. Valtavirus aiheuttaa taudin, jonka myötä joudutaan tehohoitoon. On vain ajan kysymys, että meillä on omikronin tartuttamia ihmisiä Voipio-Pulkki sanoo.

Tosiaan uskot, että niitä ei jo ole enempää kuin tuo 83 todettua?

Tämä nyt on ihan tätä tuttua diibadaabaa. Eiköhän noita Omikron tapauksia ole jo satoja Suomessa, ellei jopa tuhansia.

Tuolla aiemminhan tuotiin esille tilasto Brittein Saarilta, että Omikron-tapauksista alle promille joutuu sairaalaan ja kuolleita on 0,1 promillea.

Että sellasta tästä Omikronista.

Edit. On yksi asia, mikä pysyy aina vain mukana hamaan maailman tappiin saakka: jäljitys. Niin kauan kuin jäljitystä on "varaa" tehdä, on ihan turha valittaa resurssien vajaavaisuudesta.

 

[Denverin Munasyndi]

Vahva Tunne (heh) on siitä, että @Minor kyllä tiesi tämän, mutta heitti vähän tsoukkia tähän synkkenevään talveen, liittyen juuri tuohon Ylen aamuisen uutisen pieneen kirjoitusvirheeseen

Kyllä mulla sarkasmitutka piippasi, mutta kun ei ollut mikään vakiovelikulta kyseessä, niin vedettiin varman päälle.

 

[Jani82]

On siinä lukiolaisilla muuten ollut hieno koulutaival viimeiset pari vuotta, kun viidesosa on oltu koulussa ja loput ajat tietokoneen välityksellä kotona. Vanhojen tanssitkin varmaan pelattu läpi Simsin kautta.

On surullista ja sääliksi käy kaikkia opiskelijoita.

Missäs viipyy nyt vaalien siirtämiset?
Paremmassa tilanteessa siirrettiin vaaleja mutta nyt sulkutilassa ollaan niitä järjestämässä.
Kyllähän tämä alkaa mennä niin naurettavaksi touhuksi, että ei mitään rajaa enää.

 

[RajatOn]

Minkälaista asiantuntijuutta sieltä toisesta ääripäästä löytyy?

Tilastot osoittaa, että suurin osa vakavaan koronaan sairastuneista on rokottamattomia foliohattuja ja yhteiskunta laitetaan nyt kiinni sen takia, että näitä vitun foliohattuja yritetään pitää hengissä.

Onhan siellä kouluja käyneitä melkoisesti:

Heikki Peltola - Infektiotautiopin emeritusprofessori (03/2020)

Paul Lillrank - Tuotantotalouden professori, Aalto-Yliopisto (09/2021)

Rauli Mäkelä - Korva-, nenä- ja kurkkutautien erikoislääkäri (09/2021)

Pekka Timonen - Lääkäri, bioteknologi (11/2021)

Tamara Tuuminen - Lääketieteellisen mikrobiologian dosentti (09/2021)

Ville-Veikko Elomaa - Yleiskirurgian, ortopedian ja traumatologian erikoislääkäri (10/2021)

Kirsi Kautiainen - Terveystaloustieteen tohtori, ex- THL:n asiantuntija (04/2021)(11/2021)

Tapio Puolimatka - Filosofian dosentti, kasvatustieteen emeritusprofessori (11/2021)

Ja tuossa oli vain murto-osa, mutta noita mitä äkkiä löysin. Mää oon piikkini hakenut ja periaatteessa astman takia riskiryhmäläinen, mutta en silti kyllä jaa täysin tuota ajatustas, että rokottamattomat foliohatut on syypää kaikkeen.

Kuolleisuus per tartunta eri ikäryhmillä on tälläinen ja epäilen, että 80 vuotiaat tai vanhemmat eivät ole foliohattuja. Eikä 70-80 vuotiaatkaan. Tehohoitopotilaistakin prosentuaalisesti vanhat ovat enemmistö, siihen en äkkiä vaan löytänyt statistiikkaa (en jaksanu etsiä). Noissa voi joissain pilkkuvirhe olla, kun nuo äkkiä laskin. Nopsaan ne kyl tarkistin, eli pitäs olla oikein.

0-30v 0%

30-40v 0,03%

40-50v 0,078%

50-60v 0,3%

60-70v 1,17%

70-80v 6%

80 vuotta tai vanhemmat 22%

Tässä helposti haetaan syitä niistä, jotka eivät muottiin taivu, mutta tilastollisesti ne foliohatut eivät "syyllisiä" ole. Syy on se, että vanha ihminen ei vaan kestä pöpöjä niin hyvin, kuin nuori ja perussairauksia omaavat ovat huonommassa asemassa kuin muut, mitä sairauteen tulee.

 

[Denverin Munasyndi]

Tämä nyt on ihan tätä tuttua diibadaabaa. Eiköhän noita Omikron tapauksia ole jo satoja Suomessa, ellei jopa tuhansia.

Tuolla aiemminhan tuotiin esille tilasto Brittein Saarilta, että Omikron-tapauksista alle promille joutuu sairaalaan ja kuolleita on 0,1 promillea.

Että sellasta tästä Omikronista.

Jos Helsingin tilastoista voi mitään päätellä, niin omikron on todennäköisesti rantautunut tai laskeutunut joulukuun alussa ja alkukiihdytyksen on katkaissut itsenäisyyspäiväviikonloppu. Sitten sen jälkeen onkin paineltu kovan kasvun uralla tähän päivään asti. Jos ollut valtavirus jo viime viikolla, on meillä ollut pelkästään Helsingissä 1000-2500 omikron-tapausta tähän mennessä, todennäköisesti jopa enemmän.

 

[Leicester]

Tähän seurantaan näkyi ilmestyneen tilasto, josta voi katsoa ikäryhmittäin, että paljonko rokotetut kuormittavat sairaanhoitoa tai ylipäinsä kuolevat tähän tautiin:

Katso oman kuntasi koronatilanne ja rokotuskattavuus

Uutiset nopeasti ja luotettavasti.

yle.fi

Mutta eihän näitä päätöksiä rationaalisesti tilastoihin perusten tehdä, eli ei muuta kuin koronapassi hyllylle vain saatana, koska kyllähän tässä demarivaltiossa kaikille täytyy täytyy antaa keppiä tasapuolisesti.

Juuri näin. Rokotetuilla pitäisi olla mahdollisuus elää ilman rajoituksia. Siinä mielessä Marinin lause: "On aika elää", pitää edelleen paikkaansa.

Tämä tilanne on täysin rokottamattomien ansiota. Ihan täyttä paskaa kirjoittaa, että pitää kunnioittaa oikeutta olla ottamatta rokotetta.

 

[SFedo]

Eikö ne ole kaikki? Eikait näihin lisäillä muitakin potilaita?

Ei lisätä. Suomessa on tällä hetkellä 58 koronapotilasta tehohoidossa.

 

[ColCbj]

No niin, taas ollaan sitten terveydenhuollon mahdollisen ylikuormittumisen pelon vuoksi koko yhteiskunta rokottamattomien panttivankina. Lisäksi nämä hupiukot (Scheinin, Lappalainen etc.) liioittelevat maailmanlopunkirjeessään kaikkia mahdollisia lukemia absurdiuteen saakka ja esiintyvät data-analyytikkoina, vaikka ilmeisesti minkäänlaista ymmärrystä tilastotieteen yhdistämisestä reaalimaailmaan ei ole. Olemme täysin hysterian vallassa.

 

[Pepper Jack]

Kerro, mikä tässä on lapsellista?

Se että rokotteen ottamiseen ylipäätään vaaditaan se porkkana tai sen ottamattomuudella yritettäisiin kiristää hallitusta. Ei sitä rokotetta oteta yhdenkään poliitikon vuoksi, vaan itsesi ja yhteisen hyvän. Et sinä sillä rokotteen ottamisella tee muille palvelusta, joka oikeuttaa johonkin lupaukseen tai palkintoon. Samoin mä en ota, jos kaikki muut ei ota ajattelu on lapsellista.

Kuten yhdessä aikaisemmassa viestissä todettiin, osoittakaa/(taan) mieltä vaaliuurnilla ja vaikka mielenosoituksilla, ei rokottamattomuudella.

 

[Kampitus]

Tilanne alkaa näyttää siltä että rokottamattomat alkavat olla melko suuri ongelma. Ottamatta kantaa siihen onko tauti niin tappava että mitään rokotuksia tarvitaan niin kyllähän tämä sairaaloiden kuormitus alkaa olla kestämätön.

Se että rokottamaton joutuu suuremmalla todennäköisyydellä rasittamaan sairaaloita on todellinen ongelma. Ymmärrän ettei ihmisiä voida pakottaa ottamaan rokotusta ja ymmärrän tavallaan nämä protestitkin. Faktaa on kuitenkin se, että teho on liian tukossa ja siinä kärsii sitten muutkin sairaat. Eihän nämä teho-osastot olleet ennen koronaakaan sellaisessa kunnossa että siellä mitenkään kauheasti olisi ylimääräistä tilaa.

Rokottamattomat eivät tietenkään haluaisi että heidän vapaata liikkumista rajoitettaisiin, mutta kun taudin iskiessä ei heidän hoitoon pääsyäkään voi kieltää niin kyllä tässä alkaa olla vaihtoehdot vähissä tehojen kuormituksen laskemiseksi.

Täyden annoksen saaneiden liikkumisen rajoittamista en juuri nyt ymmärrä, koska näyttö siitä on melko hyvä etteivät nämä järjestelmää rasita.

 

[V-G-]

Eli nyt voidaan aikalailla suoraan sanoa, että nämä rajoitukset perustuvat ennusteisiin siitä, minkälaisia tautilukemia Suomessa voisi olla luvassa nykyisellä menolla. Mutta kuten tuossa Ilta-Sanomien kolumnissa aivan helvetin hyvin sanotaan, luvut ovat täysin absurdeja. Niissä ei yksinkertaisesti ole mitään järkeä. Niinpä rajoituksetkin ovat aivan totaalisen vääränlaiset. Tässä vielä lainaus Iltiksestä:

MAINITTU 100 000 tartuntaa päivässä on aivan absurdi luku.

Kävin Euroopan tautiviraston ECDC:n tilastoista läpi kaikkien Euroopan pahimpien tautipesäkemaiden menneet koronatartuntamäärät tältä vuodelta, myös omikronin leviämisen ajalta. Monessa maassa tartuntoja on raportoitu Suomen tapaan välillä ryppäinä, eli monen päivän tartunnat yhdessä rysäyksessä. Vaikka tätä vääristymää ei edes korjaisi, sadantuhannen päivätahti Suomessa olisi ehdottomasti Euroopan ennätys. Itse asiassa se olisi asukaslukuun suhteutettuna lähes viisinkertainen tahti mihinkään maahan tai päivään verrattuna. Se olisi myös yli 16-kertainen verrattuna Ruotsin pandemian pahimpiin päiviin.

 

[Denverin Munasyndi]

Täyden annoksen saaneiden liikkumisen rajoittamista en juuri nyt ymmärrä, koska näyttö siitä on melko hyvä etteivät nämä järjestelmää rasita.

Rasitat potentiaalisena rokottamattoman tartuttajana. Hus nurkkaan siitä.

 

[Iker]

No nyt osui sitten korona tännekin. Sairastelun oireet iskivät viikonlopuksi, pari rokotetta löytyy kesältä ja kotitestin tein lauantaina kun kuumeessa lojuin kotona, se näytti negatiivista mutta kun lihaskipujen, kuumeilun ja valtavan väsymyksen ja voimattomuuden lisäksi maku- ja hajuaistit lähtivät kokonaan, kurkussa tuntui sellaista polttelua, päätä jomotti edelleen ja keuhkoissa ja tuolla jossain rintaseudulla tuntee että kaikki ei ole ihan normaalisti, niin ihan kauhea ylläri ei ollut että positiivinen tulosviesti sieltä sitten aamuksi napsahti puhelimeen.

Näillä mennään ja kotona perheen parissa menee mukavasti joulu ilman muita "häiriötekijöitä." Kunhan muut pysyisivät eli lähinnä lapset terveenä. Eikä se nyt haittaa jos vaimokin terveenä pysyy. :) Jouluruokaa kieltämättä eli lähinnä jotain kunnon saaristolaislimppua, kinkkua sinapilla ja kaloja olisi ollut kiva syödä ja parit suklaat illalla herkutella niin että maistaisi taas jotain, mutta perhana näillä näkymin se on nyt sama kuin kuivaa ruisleipää söisi ja aika ankea ja jotenkin vajaa olo on kun neljä päivää nyt menty ilman pienintäkään tuon osaston aistia. Ja voidaan mennä aika pitkäänkin vielä.

 

[finmos21]

Tilanne on toki muuttunut, uusi variantti ja esimerkiksi rokotukset ovat edistyneet, mutta keväällä todettiin näin (linkki Iltalehden uutiseen 3.4.2021):
Tehohoidossa oli viime kuussa enemmän koronapotilaita kuin koskaan aiemmin
"Raportista käy ilmi, että maaliskuussa 2021 osastoille tuotiin hoitoon ennätysmäärä COVID-19-positiivisia tehohoitopotilaita. Kuukauden 28. päivään mennessä potilaita oli tullut 133. Viime viikkoina valtakunnallisesti eniten tehohoitopotilaita oli yhtäaikaisesti 64 (23.3.). Koko maan tehohoidon kapasiteetti ei ole kuitenkaan ollut missään vaiheessa vaarassa ylikuormittua."

Mikähän on luku marras-joulukuun osalta, päivittäisissä luvuissa ollaan ilmeisesti maaliskuun tasolla/hieman korkeammalla? Ja vertautuuko lainkaan nykytilanne kevääseen, ihmetystä herättää siinä tapauksessa että jos huippulukema oli 64 ja ei oltu lähellä ylikuormittumista, mutta nyt ollaan sotatilassa?

 

[Cobol]

Tilanne alkaa näyttää siltä että rokottamattomat alkavat olla melko suuri ongelma. Ottamatta kantaa siihen onko tauti niin tappava että mitään rokotuksia tarvitaan niin kyllähän tämä sairaaloiden kuormitus alkaa olla kestämätön.

Se että rokottamaton joutuu suuremmalla todennäköisyydellä rasittamaan sairaaloita on todellinen ongelma. Ymmärrän ettei ihmisiä voida pakottaa ottamaan rokotusta ja ymmärrän tavallaan nämä protestitkin. Faktaa on kuitenkin se, että teho on liian tukossa ja siinä kärsii sitten muutkin sairaat. Eihän nämä teho-osastot olleet ennen koronaakaan sellaisessa kunnossa että siellä mitenkään kauheasti olisi ylimääräistä tilaa.

Rokottamattomat eivät tietenkään haluaisi että heidän vapaata liikkumista rajoitettaisiin, mutta kun taudin iskiessä ei heidän hoitoon pääsyäkään voi kieltää niin kyllä tässä alkaa olla vaihtoehdot vähissä tehojen kuormituksen laskemiseksi.

Täyden annoksen saaneiden liikkumisen rajoittamista en juuri nyt ymmärrä, koska näyttö siitä on melko hyvä etteivät nämä järjestelmää rasita.

Hyvä kirjoitus ja vastaat viimeisessä kappaleessa itse siihen, mistä asiantuntijoiden mukaan on kyse. Kolmannen rokotteen saaneet voivat taruttaa muita kolmannen rokotteen saajia, kahden rokotteen saajia, yhden rokotteen saajia ja rokottamattomia. Siksi meidänkin oikeutta liikkua ja harrastaa rajoitetaan.

Tehon lääkärit ja henkilökunta ovat viestineet rajoitusten puolesta. Isolla äänellä ja monta kertaa. Paras tulos saadaan omikronin kanssa edellä olevasta syystä ilmeisesti kaikkien liikkumista ja kontakteja rajoittamalla.

 

[Myyrä]

WTF. Mika Salminen (vapaasti lainattu): Korona on tullut jäädäkseen ja ei ole kovin kestävä tilanne, että joka syksy kun flunssakausi syntyy, niin lyödään uusia rajoituksia. Myöskin terveydenhuoltojärjestelmän rakennetta kyseenalaistettu. Ja loppuun vielä, että tämähän on sitten ihan päättäjien vastuulla, miten toimitaan.

Toki tuo oli ihan no brainer lausunto, mutta kiva että sen sanoo ääneen myös joku jolla natsoja.