Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Blackie]

Linkki: https://twitter.com/Gertteli/status/1302102348760834048?s=19

Näyttää vähän yleisemminkin olevan vallalla sosiaalisessa mediassa se mielipide, että Hirvensalo turpa kiinni teorioidensa kanssa. Täysin vastuutonta puhetta kuulemma.

Kyllä kai lääkärikin saa ihmetellä mittasuhteita, kun katselee eri mittareita tällä hetkellä ja viimeisen reilun parin kuukauden ajalta.

 

[Juhaht]

Sosiaalinen media, tuo ihmisyyden kaatopaikka.

 

[Lugu63]

Näyttää vähän yleisemminkin olevan vallalla sosiaalisessa mediassa se mielipide, että Hirvensalo turpa kiinni teorioidensa kanssa. Täysin vastuutonta puhetta kuulemma.

Kyllä kai lääkärikin saa ihmetellä mittasuhteita, kun katselee eri mittareita tällä hetkellä ja viimeisen reilun parin kuukauden ajalta.

Hirvensalon tuskin tarvitsee toista kertaa antaa kommentteja. Vähän turhan fiksua järkipuhetta. Pidemmän päälle ei palvele median tavoitteita.

Kevään ja kesän aikana medialla on ollut selkeästi omat suosikit, joita haastatellaan.

Alkuvaiheessa Salmisen Mika oli koko ajan esillä joka paikassa, mutta katosi sittemmin otsikoista. Sitten tuli Asko Järvinen ja myöhemmässä vaiheessa Lehtosen Lasse. Lehtonen on viime aikoina hieman vetäytynyt taka-alalle ja Ruotsalaisen Eeva on kaapannut palstatilaa.

Sitten on näitä toisen ääripään esimerkkejä, joita tietyllä tapaa maalitetaan median toimesta. Haastateltava kertoo jotain positiivista niin siitä tehdään sellainen otsikko, että ikäänkuin vähäteltäisiin tilannetta. Esimerkkejä tästä porukasta on THL:n Puumalainen ja THL:n Salminen.

 

[Zeta03]

Saa nähdä koska Viron matkustukseen tulee rajoituksia, siellä on nyt 17.01/100 000 14pv ajan jaksolla mitattuna ja koko ajan nousussa (tänäänkin 35 uutta tapausta). Vielä reilu viikko sitten lukemat olivat jotain 7.6/100 000

 

[Raid76]

Suomikin on tässä junassa EU:n kautta ja ensimmäisessä erässä tänne olisi tulossa ilmeisesti n. 370 000 rokoteannosta. Ketä rokotetaan ensimmäiseksi ja pääsevätkö tällaiset henkilöt kaikista rajoituksista?

Ensimmäisenä rokotetaan terveydenhuollon henkilöstö ja riskiryhmiin luuluvat porrastetusti. Tuskin vaikuttaa rajoituksiin. Pitää muistaa monellakin tapaa se tosiasia, että rokote ei välttämättä anna kuin tietynlaisen suojan, esim. 50-70% todennäköisyyden. Rokote saattaa vaatia tehosteita immuniteetin pidentämiseksi, joten tuskin yhdellä injektiolla selvitään.

Niin tai näin, minä ainakin olen ensimmäisiä koekaniineja työn ja terveydentilan combon takia. :)

 

[Myyrä]

Ensimmäisenä rokotetaan terveydenhuollon henkilöstö ja riskiryhmiin luuluvat porrastetusti. Tuskin vaikuttaa rajoituksiin. Pitää muistaa monellakin tapaa se tosiasia, että rokote ei välttämättä anna kuin tietynlaisen suojan, esim. 50-70% todennäköisyyden. Rokote saattaa vaatia tehosteita immuniteetin pidentämiseksi, joten tuskin yhdellä injektiolla selvitään.

Niin tai näin, minä ainakin olen ensimmäisiä koekaniineja työn ja terveydentilan combon takia. :)

Rokotetaan kaikki, mutta paniikki silti säilyy? Joidenkin ihmisten pitää saada kuitenkin 120% suoja, ennen kuin uskaltavat raottaa ulko-ovea.

Pointtina vaan se, että ei tämä hysteria ole laantumassa vielä todella pitkiin aikoihin.

 

[Sistis]

Ensimmäisenä rokotetaan terveydenhuollon henkilöstö ja riskiryhmiin luuluvat porrastetusti. Tuskin vaikuttaa rajoituksiin.

Itse epäilen, että tuo on aika lähellä totuutta, ehkä pienin muutoksin. Ensin rokotetaan terveydenhuollon ja muiden yhteiskunnan kannalta kriittiseksi katsottujen ammattien edustajat. Sen jälkeen veikkaan järjestyksen olevan se, että riskiryhmäläisiä rokotetaan nuorimmista alkaen, mutta työikäisiin keskittyen. Yli 70-vuotiaat saatetaan jättää jopa viimeisten joukkoon, koska laumasuoja saavutetaan tehokkaammin nuorempaa väkeä rokottamalla. Ja toisaalta yhteiskunnan kannalta on kriittisempää että työikäisen väestö on suojattu. Vielä kun yli 70-vuotiailla rokotteen teho on todennäköisesti kaikkein heikoin, on sekin yksi syy jättää heidät häntäpäähän.

Tämä vain omaa spekulointia, ja voin olla väärässäkin. Kyseessä ei myöskään ole oma arvottamiseni ihmisten ihmisarvosta, vaan ainoastaan pohdintaa, miten uskon asioiden menevän.

 

[Juhaht]

Rokotetaan kaikki, mutta paniikki silti säilyy? Joidenkin ihmisten pitää saada kuitenkin 120% suoja, ennen kuin uskaltavat raottaa ulko-ovea.

Pointtina vaan se, että ei tämä hysteria ole laantumassa vielä todella pitkiin aikoihin.

Oon kelaillut sitä, että milloinhan nää pahimmat tapaukset uskaltautuvat ulos pirteistään. Jotenkin on jäänyt aika monella kevään pelkotilat päälle, mikä on vähän sääli. Mutta itsepä siitä kärsivät.

 

[hege]

Jaahas, illalla tuli viesti että oltu samassa tilassa korona potilaan kanssa torstaina illasta. Sinänsä itse varmaan kannattaa omaa vointia sitten muutama päivä seurailla ja vältellä muita ihmisiä vöhön. Mielenkiintoista kuitenkin se, että miten joku joka mennyt testiin torstai-illan jälkeen on saanut tulokset niin 48 tunnin kuluttua minullekin on saatu asiasta tieto eli 48 tunnissa havaittu oireet, päästy testiin, saatu tulokset, infottu niin että samassa tilassa olleet on löydetty.
Skeptisenä kaverina voisi kuvitella, että henkilö oli jo käynyt testissä mutta ehkä epäili olevansa terve ja se takia oli liikenteessä. Nyt sitten oli saatu tulokset ja laitettu pyörä pyörimään.

 

[Sistis]

Skeptisenä kaverina voisi kuvitella, että henkilö oli jo käynyt testissä mutta ehkä epäili olevansa terve ja se takia oli liikenteessä. Nyt sitten oli saatu tulokset ja laitettu pyörä pyörimään.

Mitä olen itse uutisia kuullut, niin todella monella paikkakunnalla olisi saatu tuota jonoa purettua, minkä seurauksena testiin pääsy ja tulosten valmistuminen ovat nopeutuneet huomattavasti. Mutta voi tuo epäilysikin osua oikeaan.

 

[Skeletor]

Lasse Lehtonen iskee taas:
"– Etelä-Euroopan maita jos katsoo, niissä joutuu tehohoitoon ja kuolee ihmisiä kuten keväälläkin, Siinä ei ole tapahtunut oleellista eroa. Suomessa tilanne on kerta kaikkiaan pysynyt hyvänä ja nuoreen ikäryhmään kohdistuvana."

Missä tilastoissa Etelä-Euroopassa kuolee tällä hetkellä ihmisiä kuten keväällä??

Suomi voi ehkä välttyä koronan toiselta aallolta – Husin Lehtonen: ”Se on ihan mahdollista”

Husin diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtonen pitää mahdollisena, että Suomi säästyy koronan toisesta aallolta.

www.iltalehti.fi

 

[kiwipilot]

Lasse Lehtonen iskee taas:
"– Etelä-Euroopan maita jos katsoo, niissä joutuu tehohoitoon ja kuolee ihmisiä kuten keväälläkin, Siinä ei ole tapahtunut oleellista eroa. Suomessa tilanne on kerta kaikkiaan pysynyt hyvänä ja nuoreen ikäryhmään kohdistuvana."

Missä tilastoissa Etelä-Euroopassa kuolee tällä hetkellä ihmisiä kuten keväällä??

Suomi voi ehkä välttyä koronan toiselta aallolta – Husin Lehtonen: ”Se on ihan mahdollista”

Husin diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtonen pitää mahdollisena, että Suomi säästyy koronan toisesta aallolta.

www.iltalehti.fi

Minäkin olen noita tilastoja etsinyt mutten ole löytänyt: Lörpöttelijä-Lasse puhunee taas vaihteeksi paskaa ja jatkaa siinä samalla vaalikampanjaansa iltapaskojen avustuksella. Jokseenkin kuvottavaa.

 

[Sistis]

Minäkin olen noita tilastoja etsinyt mutten ole löytänyt: Lörpöttelijä-Lasse puhunee taas vaihteeksi paskaa ja jatkaa siinä samalla vaalikampanjaansa iltapaskojen avustuksella. Jokseenkin kuvottavaa.

Puhuuhan tuo siinä mielessä totta, että Etelä-Euroopassa joutuu tälläkin hetkellä koronan takia ihmisiä sairaalahoitoon ja valitettavasti heitä kuoleekin. Ja niin oli keväälläkin. Silloinkin ihmisiä joutui sairaalahoitoon ja heitä myös kuoli. Hän ei vain ota kantaa määriin.

 

[heavy]

Puhuuhan tuo siinä mielessä totta, että Etelä-Euroopassa joutuu tälläkin hetkellä koronan takia ihmisiä sairaalahoitoon ja valitettavasti heitä kuoleekin. Ja niin oli keväälläkin. Silloinkin ihmisiä joutui sairaalahoitoon ja heitä myös kuoli. Hän ei vain ota kantaa määriin.

Tuolla sinun tulkinnalla voisi sanoa että myös Suomessa "joutuu tehohoitoon ja kuolee ihmisiä kuten keväälläkin, Siinä ei ole tapahtunut oleellista eroa". Mutta niinhän Liioittelija-Lasse ei sanonut.

 

[Sistis]

Tuolla sinun tulkinnalla voisi sanoa että myös Suomessa "joutuu tehohoitoon ja kuolee ihmisiä kuten keväälläkin, Siinä ei ole tapahtunut oleellista eroa". Mutta niinhän Liioittelija-Lasse ei sanonut.

Näin toki on. Tarkennetaan nyt, että kommenttini oli oikeasti kritiikkiä Lassea kohtaan, koska hänen viestinsä Etelä-Euroopan tilanteesta oli se, että se, että tilanne olisi samanlainen kuin keväällä. Tuo siteerattu kohta on kuitenkin niin kuin sanoin: se pitää kirjaimellisesti paikkaansa, mutta se on väärä mittari tilanteesta. Lehtonen vääristää sillä viestiä kokonaiskuvasta.

 

[Sistis]

Aamulehdessä on uutinen naisesta, jolla on myös koronan pitkäaikaisia oireita, vaikka hänelläkään ei ole saatu positiivista koronatestitulosta. Uutisessa annetaan ilmeisesti ymmärtää, että tällaisia tapauksia olisi Suomessa yllättävän paljonkin.

Uutinen oli maksumuurin takana, enkä päässyt lukemaan siitä kuin tuon pienen osan, mikä siitä näkyy.

Tuon pienen uutisen perusteella vaikuttaisi vähän samalta kuin Tesla-Jonin tapaus. Vaan onko tässäkin kyse vain keksityistä oireista? Kansa päättää.

Paula Hietanen, 39, kärsii yhä koronan kaltaisista oireista: ”Hirveää polttavaa kipua keuhkoissa” – Hänen kaltaisiaan voi olla Suomessa satoja, eivätkä kaikki ole saaneet positiivista testitulosta

Lukuisat suomalaiset kärsivät koronan kaltaisista pitkittyneistä oireista. Paula Hietanen kiertää nyt tutkimuksesta toiseen, kun lääkärit yrittävät selvittää, mikä aiheuttaa kuukausia kestäneet oireet. Hietasen kohdalla koronatesti näytti negatiivista, mutta oireet vastaavat taudinkuvaa. Husin...

www.aamulehti.fi

 

[Denverin Munasyndi]

Aamulehdessä on uutinen naisesta, jolla on myös koronan pitkäaikaisia oireita, vaikka hänelläkään ei ole saatu positiivista koronatestitulosta. Uutisessa annetaan ilmeisesti ymmärtää, että tällaisia tapauksia olisi Suomessa yllättävän paljonkin.

Uutinen oli maksumuurin takana, enkä päässyt lukemaan siitä kuin tuon pienen osan, mikä siitä näkyy.

Tuon pienen uutisen perusteella vaikuttaisi vähän samalta kuin Tesla-Jonin tapaus. Vaan onko tässäkin kyse vain keksityistä oireista? Kansa päättää.

Niin. Eikö täällä ole jo moneen kertaan löydetty konsensus siihen, että meillä on varmasti satoja tai jopa tuhansia sellaisia ihmisiä Suomessa, joilla on erilaisia pitkittyneitä oireita. Näille yritetään löytää selitystä ja jos sellaista ei löydy, aletaan käymään läpi eri vaihtoehtoja tyylillä "voisi ehkä olla". Nyt sitten erona esimerkiksi edellisvuoteen on se, että yhteen tiettyyn tautiin vetoamalla pääsee helposti framille mediassa ja somessa.

 

[kiwipilot]

Puhuuhan tuo siinä mielessä totta, että Etelä-Euroopassa joutuu tälläkin hetkellä koronan takia ihmisiä sairaalahoitoon ja valitettavasti heitä kuoleekin. Ja niin oli keväälläkin. Silloinkin ihmisiä joutui sairaalahoitoon ja heitä myös kuoli. Hän ei vain ota kantaa määriin.

”Siinä ei ole tapahtunut oleellista eroa”.

Minä käsitän tämän niin, että ihmisiä kuolee, joutuu teholle ja sairaalaan kevään määrin mikä ei pidä tällä hetkellä mitenkään paikkaansa.

 

[Sistis]

Niin. Eikö täällä ole jo moneen kertaan löydetty konsensus siihen, että meillä on varmasti satoja tai jopa tuhansia sellaisia ihmisiä Suomessa, joilla on erilaisia pitkittyneitä oireita. Näille yritetään löytää selitystä ja jos sellaista ei löydy, aletaan käymään läpi eri vaihtoehtoja tyylillä "voisi ehkä olla". Nyt sitten erona esimerkiksi edellisvuoteen on se, että yhteen tiettyyn tautiin vetoamalla pääsee helposti framille mediassa ja somessa.

Niin on. Mutta yhden tällaisen tapauksen kohdalla on oireet kuitattu kuvitelluiksi tai keksityiksi, koska häneltä ei koronaa ole löydetty testeissä. Muissa mediassa olleissa tapauksissa korona on testeissä löydetty.

Nyt toin toisen esimerkin, jossa on sama tilanne. Koronaa ei ole testeissä löydetty, vaikka pitkäaikaiset oireet ovatkin todelliset. Tämä pitäisi nyt kaiken logiikan mukaan tuomita myös kuvitelluksi ja keksityksi oireiluksi.

Toki ymmärrän sen, että Tesla-Jonin tapauksessa henkilön persoona ärsyttää monia niin paljon, että jo se saa ihmiset suhtautumaan häneen negatiivisesti. Ja siksi häntä on helppo syyllistää vähän kuin rankaisumielessä kuvittelusta. Itse vain en ymmärrä tätä logiikkaa, sillä minusta ärsyttävä persoona ja pitkäaikaiset koronaoireet eivät mitenkään ole toisiansa pois sulkevia asioita.

Syy, miksi olen ottanut tällaisen linjan asiaa ei ole se, että fanittaisin Tesla-Jonia. Syy on se, että hänen tilansa vähättely ja häneen kohdistettu syyttely valehtelusta tai luulosairaudesta kohdistuu välillisesti myös niihin suomalaisiin, joilla on pitkäaikaisia koronaoireita, mutta ei positiivista koronatestitulosta. Ja kun lääketieteen ammattilaiset ovat todenneet, tällaista ei välttämättä enää saada silloin kun aktiivisista oireista on kulunut aikaa, on minusta ihan ilmeistä, että näitä tapauksia riittää.

 

[Sistis]

”Siinä ei ole tapahtunut oleellista eroa”.

Minä käsitän tämän niin, että ihmisiä kuolee, joutuu teholle ja sairaalaan kevään määrin mikä ei pidä tällä hetkellä mitenkään paikkaansa.

Niin käsittää moni muukin. Ja sellaista viestiä tuo yrittää välttää, vaikka ei ottaisikaan kirjaimellisesti kantaa asiaan.

Vastaukseni heavylle ehkä kuvastaa sitä, mitä ajoin takaa.

 

[iibor]

Niin on. Mutta yhden tällaisen tapauksen kohdalla on oireet kuitattu kuvitelluiksi tai keksityiksi, koska häneltä ei koronaa ole löydetty testeissä. Muissa mediassa olleissa tapauksissa korona on testeissä löydetty.

Nyt toin toisen esimerkin, jossa on sama tilanne. Koronaa ei ole testeissä löydetty, vaikka pitkäaikaiset oireet ovatkin todelliset. Tämä pitäisi nyt kaiken logiikan mukaan tuomita myös kuvitelluksi ja keksityksi oireiluksi.

Kuten Tesla-Jonin tapauksessa, myöskään tästä ei voi varmuudella sanoa, mistä taudista nainen kärsii. Se voi olla koronaa, se voi olla myös moni muu sairaus. Ja kyllä, se voi myös olla luulosairaus, joka on ihan oikea sairaus myös.

Se vaan tässä median toiminnassa hiertää näissäkin tapauksissa, että sokeasti uskotaan oireiden johtuvan koronasta, koska "oireet sattuu sopimaan". Samat oireet sopii moneen muuhunkin, niin miksi eivät voisi näitä sairastaa?

Tesla-Jonin tapauksessa isoin huomio kohdistuu siihen "jännään" sattumaan, että aiemmin Teslallansa huomiota ympäri Suomen hakenut, sairastuikin yllättäen maailman pisimpään koronaan.

 

[Sistis]

Kuten Tesla-Jonin tapauksessa, myöskään tästä ei voi varmuudella sanoa, mistä taudista nainen kärsii. Se voi olla koronaa, se voi olla myös moni muu sairaus. Ja kyllä, se voi myös olla luulosairaus, joka on ihan oikea sairaus myös.

Se vaan tässä median toiminnassa hiertää näissäkin tapauksissa, että sokeasti uskotaan oireiden johtuvan koronasta, koska "oireet sattuu sopimaan". Samat oireet sopii moneen muuhunkin, niin miksi eivät voisi näitä sairastaa?

Tesla-Jonin tapauksessa isoin huomio kohdistuu siihen "jännään" sattumaan, että aiemmin Teslallansa huomiota ympäri Suomen hakenut, sairastuikin yllättäen maailman pisimpään koronaan.

Itse suhtaudun näihin samalla tavalla. Pidän mahdollisena sitä, että kyse olisikin jostain muusta. Mutta pidän myös hyvinkin mahdollisena, että kyse on koronasta. Tähän on kolme syytä:

1. Oireet tuntuvat mediassa olleiden kuvauksen perusteella samankaltaisilta kuin niillä henkilöillä joilla korona on testeillä todettu.

2. Ajankohta osuu yksiin koronaepidemian pahimman vaiheen kanssa.

3. Keväällä koronatesteihin ei päässyt helposti, ja jälkikäteen otetulla koronatestillä ei virusta välttämättä tunnisteta.

Ja olen lähinnä vastustanut sitä, että osa kirjoittajista pitää sataprosenttisen varmana sitä, että näillä henkilöillä ei koronaa ole voinut olla, koska sitä ei testillä todettu. Se on minusta loukkaavaa etenkin niitä henkilöitä kohtaan, joilla kyse on todellisesta vaivasta. He kärsivät Tesla-Jonin tuoman imagohaitan vuoksi.

Itse suhtaudun asiaan siten, että niin kauan kun lääkärit ovat sitä mieltä, että kyse on mahdollisista koronan pitkäaikaisista oireista, ei sitä pitäisi kenenkään absoluuttisella varmuudella kiistää.

 

[Normandia]

30 uutta koronatapausta tänään.

- Helsinki: 9 (yhteensä 3003 tartuntaa)

- Espoo: 9 (yhteensä 1002 tartuntaa)

- Vantaa: 5 (yhteensä 989 tartuntaa)

- Oulu: 2 (yhteensä 111 tartuntaa)

- Kerava: 1 (yhteensä 95 tartuntaa)

- Raisio: 1 (yhteensä 11 tartuntaa)

- Kuhmo: 1 (yhteensä 28 tartuntaa)

- Lahti: 1 (yhteensä 90 tartuntaa)

Lähteenä hs.fi uutinen.

 

[Sistis]

Pääkaupunkiseutu tuntuu taas korostuvan. Hieman ollaan nyt nousussa, mutta ei mitenkään hälyttävästi. Noissa ei nyt ollut käytännössä yhtään näitä muun Suomen ryppäitä (Kuhmo, Jyväskylä, Tampere) mukana.

Onko Helsingin suunnalla ollut jotain suurempia ryppäitä viime aikoina? Yliopiston lääketieteellinen tiedekunta taisi olla sellainen.

 

[heavy]

Pääkaupunkiseutu tuntuu taas korostuvan. Hieman ollaan nyt nousussa, mutta ei mitenkään hälyttävästi. Noissa ei nyt ollut käytännössä yhtään näitä muun Suomen ryppäitä (Kuhmo, Jyväskylä, Tampere) mukana.

Väkilukuun suhteutettuna Kuhmossa oli uusia tartuntoja 0.122 promillea asukaista vs. Helsingin 0.014 promillea