Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Sistis]

Katsoin samaa uutista ja joku toinen oli missä puhuttiin siitä että ranskassa oli keväällä 32 000 ihmistä sairaalassa koronan vuoksi. Pistää vähän hommia mittakaavaan kun miettii että meillä on ihan vakavissaan ihmiset huolissaan tässä tilanteessa kun tulee 30 tartuntaa/päivä.

No ihan aiheellinen huolihan korona toki on.

Jos tämä linkki, jonka nimimerkki @Flonaldo pyynnöstäni laittoi tähän ketjuun, on yhtään totuudenmukainen, niin Ranskassa näyttäisi jopa sairaalapotilaiden määrä olevan laskussa, ja lasku olisi jatkunut käytännössä yhtäjaksoisesti kevään jälkeen.

Tableau de bord COVID-19 Suivi de l’épidémie de COVID-19 en France

Suivi de l’épidémie de COVID-19 en France

dashboard.covid19.data.gouv.fr

Itselläni ei ranska taivu, mutta käänsin tuon Googlen kääntäjällä. Näyttäisi siltä, että kevään pitkäaikaisia sairaalapotilaita kotiutuu enemmän kuin tämä toinen aalto tuo. Vaan voiko tuo oikeasti olla noin?

Uudet sairaalatapaukset ovat kyllä nousussa, ja ovat olleet sitä pitkään. Mutta erittäin maltillista on meno, kun potilaita otetaan sairaalaan päivässä nyt noin 300. Keväällä tahti oli pahimmillaan yli kymmenkertainen. Erikoista on se, että nyt tartuntoja tulee jo huomattavasti enemmän kuin keväällä - tilastojen mukaan.

Todistaa aika vahvasti tuon kevään alidiagnosoinnin. Kuolemien osalta tämä tilastoepäsuhta olisi voitu vielä kuitata mm. parantuneella hoidolla tai muuttuneella tilastoinnilla, mutta sairaalahoidossa olevien osalta ei tuollainen selitys enää mielestäni toimi.

 

[Lätty-ylämummo]

Itselläni on kutina, että kevään ja syksyn sairastumisprofiilien ja kuolemien määrästä suurin ero tulee kansalaisten käyttäytymisestä. Nyt vanhuksia ja riskiryhmäläisiä yritetään suojata, ja he itsekin välttävät altistumista kaikin keinoin. Vanhempien on ollut nuoria helpompaa luopua matkustamisesta, ja muusta muka pakollisesta sosiaalisesta elämästä. Bingosalit ja iltapäivätanssit on tyhjiä ja yökerhot täysiä. Uskon, että tämä on vaikuttanut enemmän, kuin viruksen muuntuminen.

 

[Eddie]

Itselläni on kutina, että kevään ja syksyn sairastumisprofiilien ja kuolemien määrästä suurin ero tulee kansalaisten käyttäytymisestä. Nyt vanhuksia ja riskiryhmäläisiä yritetään suojata, ja he itsekin välttävät altistumista kaikin keinoin. Vanhempien on ollut nuoria helpompaa luopua matkustamisesta, ja muusta muka pakollisesta sosiaalisesta elämästä. Bingosalit ja iltapäivätanssit on tyhjiä ja yökerhot täysiä. Uskon, että tämä on vaikuttanut enemmän, kuin viruksen muuntuminen.

Minun kutina taas on, että keväällä jäi tuhansia tartuntoja pimentoon, kun nyt jää ehkä kymmeniä. Toki tuo yllä olevakin on varmasti samalla totta.

 

[Sistis]

Itselläni on kutina, että kevään ja syksyn sairastumisprofiilien ja kuolemien määrästä suurin ero tulee kansalaisten käyttäytymisestä. Nyt vanhuksia ja riskiryhmäläisiä yritetään suojata, ja he itsekin välttävät altistumista kaikin keinoin. Vanhempien on ollut nuoria helpompaa luopua matkustamisesta, ja muusta muka pakollisesta sosiaalisesta elämästä. Bingosalit ja iltapäivätanssit on tyhjiä ja yökerhot täysiä. Uskon, että tämä on vaikuttanut enemmän, kuin viruksen muuntuminen.

Minun kutina taas on, että keväällä jäi tuhansia tartuntoja pimentoon, kun nyt jää ehkä kymmeniä. Toki tuo yllä olevakin on varmasti samalla totta.

Viruksen muuntuminen taitaa olla aika olematonta, vaikka tätä väitetäänkin joissain uutisissa tapahtuneen.

Tuo kevään alidiagnosointi on ihan selvä fakta. Keskustelin tästä lääkärituttavani kanssa, ja hän piti tätä niin ikään suurimpana syynä tilastopoikkeamalle. No, hän ei ole mikään absoluuttinen totuus, joten tuo mainintani olkoon vain sivulause. Mutta tuo alidiagnosointi ja oikeammin tilastoinnin painottuminen vakavampiin tapauksiin on se syy, miksi virus saattaa äkkiseltään vaikuttaa muuntuneen vaarattomammaksi.

Toki tuo riskiryhmien suojelu ja muuttunut käyttäytyminen sekä sen myötä taudin painottuminen nuorempaan väestöön on merkittävä tekijä tässä erilaisessa tilanteessa kevääseen verrattuna, mutta ei se varmasti selitä sitä kokonaan. Alidiagnosointiin verrattuna sen vaikutus on varsin vähäinen.

Heitän vielä ilmaan yhden puhtaan arvailun. Voisiko olla niin, että ihmiset ovat oppineet elämään viruksen kanssa, ja se on saanut viruksen määrän putoamaan? Eli vaikka virusta esiintyy kaikkialla, sitä olisi kaikkialla vähemmän rajoitustoimien ja muiden koronan takia muuttuneiden syiden takia? Sairastuneet kantaisivat virusta elimistössään pienempiä määriä, kauppojen ja julkisten tilojen pinnoilla olisi vähemmän virusta yms., mikä vähentäisi vakavia tautimuotoja?

Olisi ihan mielenkiintoista tietää, että onko tätä tutkittu.

 

[oiler99]

The Guardianin tuore artikkeli käsittelee koronakuolleisuuden vähenemistä. Why is it that while Covid-19 cases are rising, deaths continue to fall?

 

[Sistis]

The Guardianin tuore artikkeli käsittelee koronakuolleisuuden vähenemistä. Why is it that while Covid-19 cases are rising, deaths continue to fall?

Kas. Siellähän mainitaan tuo ihan hatusta heittämäni viruksen määrän väheneminen. Siis tuo ”Viral load”.

Ei se sitten ehkä niin villi veikkaus ollutkaan.

 

[TrafficIsland]

The Guardianin tuore artikkeli käsittelee koronakuolleisuuden vähenemistä. Why is it that while Covid-19 cases are rising, deaths continue to fall?

Tuo oli kyllä erinomainen koontiartikkeli, kiitos linkityksestä. Suuri osa noista pointeista on toki täälläkin jo keskustelussa ollut,.

Yksi nosto täällä vähemmän keskusteluissa pyörineestä aiheesta: nyt alkaa kertyä aika vahvaa tutkimusnäyttöä sen puolesta, että D-vitamiinin puute on selkeässä korrelaatiossa vakavampien tautimuotojen kanssa. Toivottavasti THL ja kumppanit ottavat tästä koppia hyvissä ajoin, Suomessa tämän asian tärkeys korostuu talviaikana kun auringonvalosta saatava ilmainen D-vitamiini on kortilla.

 

[Marshallsaaret]

Yksi nosto täällä vähemmän keskusteluissa pyörineestä aiheesta: nyt alkaa kertyä aika vahvaa tutkimusnäyttöä sen puolesta, että D-vitamiinin puute on selkeässä korrelaatiossa vakavampien tautimuotojen kanssa. Toivottavasti THL ja kumppanit ottavat tästä koppia hyvissä ajoin, Suomessa tämän asian tärkeys korostuu talviaikana kun auringonvalosta saatava ilmainen D-vitamiini on kortilla.

Missä tällaiseen tutkimusnäyttöön pääsee tutustumaan?

 

[Myyrä]

Tuo oli kyllä erinomainen koontiartikkeli, kiitos linkityksestä. Suuri osa noista pointeista on toki täälläkin jo keskustelussa ollut,.

Yksi nosto täällä vähemmän keskusteluissa pyörineestä aiheesta: nyt alkaa kertyä aika vahvaa tutkimusnäyttöä sen puolesta, että D-vitamiinin puute on selkeässä korrelaatiossa vakavampien tautimuotojen kanssa. Toivottavasti THL ja kumppanit ottavat tästä koppia hyvissä ajoin, Suomessa tämän asian tärkeys korostuu talviaikana kun auringonvalosta saatava ilmainen D-vitamiini on kortilla.

Tämän nyt ei pitäisi yllättää edes kurikassa. D-vitamiinin on tiedetty jo vaikka ties kuinka kauan suojaavan flunssavirusta vastaan. Miksi tämänkertaisessa flunssassa olisi yhtäkkiä jotenkin toisin? Tosin suomalaiset ovat tästä tiedosta huolimatta silti jättäneet ottamatta tarpeellisen määrän d-vitamiinia, ja onhan suosituskin aivan liian pieni.

Toki koronaviruksella pelottelemalla saataisiin varmaan suomalaiset syömään riittävästi d-vitamiinia. Koronalla on uskomaton pelotevaikutus ja sen varjolla saa ihmiset tekemään mitä tahansa.

Offtopicina tuosta d-vitamiinista: saantisuositus on kai jotain 10? mikrogrammaa päivässä. Itse syön 50 päivässä, ja silti loppukesästä (jolloin aurinkokin antaa vitamiinia) d-vitamiiniarvo verikokeessa oli juuri ja juuri viitearvojen alapäässä. Varmaan henkilökohtaista miten arvot menevät, mutta sitä kannattaa oikeasti syödä reippaasti. Yksi harvoista vitamiineista, joita kannattaa syödä purkista todistetusti.

 

[TrafficIsland]

Missä tällaiseen tutkimusnäyttöön pääsee tutustumaan?

Juuri siinä oiler99:n linkkaamassa Guardianin artikkelissa oli hyvä tiivistelmä kahdesta tutkimuksesta. Tässä vielä suorat linkit:

Vitamin D levels appear to play role in COVID-19 mortality rates

Researchers analyzed patient data from 10 countries. The team found a correlation between low vitamin D levels and hyperactive immune systems. Vitamin D strengthens innate immunity and prevents overactive immune responses. The finding could explain several mysteries, including why children are...

www.sciencedaily.com

Vitamin D deficiency may raise risk of getting COVID-19, study finds

In a retrospective study of patients tested for COVID-19, researchers found an association between vitamin D deficiency and the likelihood of becoming infected with the coronavirus.

www.sciencedaily.com

Sellainen tarkennus omaankin aiempaan viestiin, että tuo jälkimmäinen tutkimus viittaa siihen että d-vitamiini vaikuttaa myös tartunnan saamiseen ylipäänsä, eikä pelkästään siihen, kuinka vakavaksi tauti kehittyy.

Tämän nyt ei pitäisi yllättää edes kurikassa. D-vitamiinin on tiedetty jo vaikka ties kuinka kauan suojaavan flunssavirusta vastaan. Miksi tämänkertaisessa flunssassa olisi yhtäkkiä jotenkin toisin? Tosin suomalaiset ovat tästä tiedosta huolimatta silti jättäneet ottamatta tarpeellisen määrän d-vitamiinia, ja onhan suosituskin aivan liian pieni.

Toki koronaviruksella pelottelemalla saataisiin varmaan suomalaiset syömään riittävästi d-vitamiinia. Koronalla on uskomaton pelotevaikutus ja sen varjolla saa ihmiset tekemään mitä tahansa.

Offtopicina tuosta d-vitamiinista: saantisuositus on kai jotain 10? mikrogrammaa päivässä. Itse syön 50 päivässä, ja silti loppukesästä (jolloin aurinkokin antaa vitamiinia) d-vitamiiniarvo verikokeessa oli juuri ja juuri viitearvojen alapäässä. Varmaan henkilökohtaista miten arvot menevät, mutta sitä kannattaa oikeasti syödä reippaasti. Yksi harvoista vitamiineista, joita kannattaa syödä purkista todistetusti.

Juu, tokihan sitä on jo kannattanut tähänkin asti Suomessa popsia varsinkin talviaikaan, mutta nyt on yksi painava syy lisää. Lähinnä mietin mikä tilanne mahtaa hoivakodeissa ja vanhusten kotihoidossa olla, mahdetaanko d-vitamiinia jakaa jo nyt laajamittaisesti. Mikäli ei niin tässä vähän pohdittavaa sinne suuntaan.

 

[Luoto]

Offtopicina tuosta d-vitamiinista: saantisuositus on kai jotain 10? mikrogrammaa päivässä. Itse syön 50 päivässä, ja silti loppukesästä (jolloin aurinkokin antaa vitamiinia) d-vitamiiniarvo verikokeessa oli juuri ja juuri viitearvojen alapäässä. Varmaan henkilökohtaista miten arvot menevät, mutta sitä kannattaa oikeasti syödä reippaasti. Yksi harvoista vitamiineista, joita kannattaa syödä purkista todistetusti.

Olen syönyt pieniä Sana-solin D-vitamiinipillereitä, joissa yhdessä on 25 μg. Purkin kyljessä on suositus yksi tabletti vuorokaudessa.

 

[Zeta03]

Offtopicina tuosta d-vitamiinista: saantisuositus on kai jotain 10? mikrogrammaa päivässä. Itse syön 50 päivässä, ja silti loppukesästä (jolloin aurinkokin antaa vitamiinia) d-vitamiiniarvo verikokeessa oli juuri ja juuri viitearvojen alapäässä. Varmaan henkilökohtaista miten arvot menevät, mutta sitä kannattaa oikeasti syödä reippaasti. Yksi harvoista vitamiineista, joita kannattaa syödä purkista todistetusti.

Nappina otettuna d-vitskun imeytyminen elimistöön on vissiin aika yksilökohtaista. Toisilla pitää ottaa tupla-annos, jotta saa edes minimimäärän kehoon asti vitamiinia. Senpä takia olisi hyvä käydä mittauttamassa arvoja ennen syöntiä ja sitten muutaman kuukauden päästä, mutta ikävää siinä on se että labrakokeet yksityisellä maksavat

 

[-pasi-]

Nappina otettuna d-vitskun imeytyminen elimistöön on vissiin aika yksilökohtaista. Toisilla pitää ottaa tupla-annos, jotta saa edes minimimäärän kehoon asti vitamiinia. Senpä takia olisi hyvä käydä mittauttamassa arvoja ennen syöntiä ja sitten muutaman kuukauden päästä, mutta ikävää siinä on se että labrakokeet yksityisellä maksavat

Joo maksavat mutta ei lopulta ihan älyttömästi siihen nähden miten jo pelkkä D vitamiini vaikuttaa elimistön toimintaan, olisiko jotain 50e luokkaa jos Ferratiinin ottaa samalla. Jos pistää 50e lisää niin saa laajamittaiset veriarvot melkein jo kaikesta mahollisesta (esim. puhti ei vaadi edes yksityisellä käyntiä). Itsekin työtön mutta pistin lopulta tuon 99e kiini laskulla niin löytyi heikot kolesteroolit ja D-Vitamiini arvo 43, käytännössä olisin varmaan ollut täydellinen uhri koronalle jos kohdalle olisi osunut.

 

[-pasi-]

Mutta ylempään D vitamiinista ja sen vaikutuksissa olevaan keskusteluun niin voisiko tuokin olla yksi asia johon pystyisi valtakunnallisesti vaikuttamaan? vanhainkodeissa aloitetaan D vitamiini kuurit, vähätuloisille tarjottaisiin ilmaisia D vitamiinin tutkimista + muutaman kuukauden annokset, annetaan suositukset syönnistä jne.. tässähän puhutaan kuitenkin varmaan vielä yli puolesta vuodesta ennenkuin laajamittaiset rokotukset kerkee joten aikaa myös nostaa arvoja valtakunnallisesti olisi ja hyöty ei jää vain mahdolliseen koronaan.

 

[Lugu63]

8 hyvää uutista koronasta: Tapauksia vähemmän, torjunta tepsii, rokote näkyvissä... (Iltasanomat)

1. Mieliala parani

"Ihmiset suhtautuvat tautiin asiallisesti, eivätkä lietso turhaa paniikkia."

 

[Eddie]

D-vitaaminista kiinnostaa sekin asia, että onko olemassa mitään tutkimuksia, että liiallisen määrän popsiminen aiheuttaisi jotain negatiivista? Itse syön nykyään tuon 50 mikrogrammaa päivässä. Lapsien kohdalla olen miettinyt, onko tuo 10 aivan liian vähän. Saahan sitä tosin esim. maidosta, johon sitä on lisätty.

 

[Blackie]

Esim. kalaa tulee sen verran harvoin syötyä, että otan D-vitamiinia tästä: https://www.fitnessfirst.fi/media/c...lux_3000_d-vitamiinisuihke_100_suihkausta.jpg

Eli on muitakin vaihtoehtoja kuin tabletit, jos ei suoraan ravinnon kautta tarpeeksi D-vitamiinia saa.

 

[Sako]

D-vitaaminista kiinnostaa sekin asia, että onko olemassa mitään tutkimuksia, että liiallisen määrän popsiminen aiheuttaisi jotain negatiivista?

(Lähes) Kaikesta voi saada myrkytyksen, kun vetää liikaa. Koskee myös d-vitamiinia. Mut silloin pitää vetää rajuja yliannoksia ja pitkään.

 

[Tadu]

(Lähes) Kaikesta voi saada myrkytyksen, kun vetää liikaa. Koskee myös d-vitamiinia. Mut silloin pitää vetää rajuja yliannoksia ja pitkään.

Liika (ei toki kaikki) d-vitamiini taitaa tulla myös kusen mukana ulos. Eli jos kusi alkaa haista todella pahalta, niin sitten saa liikaa d-vitamiinia. Eikä se d-vitamiinitason mittauskaan muuten kauheasti maksa jos haluaa tarkkoja lukemia.

 

[Sako]

Liika (ei toki kaikki) d-vitamiini taitaa tulla myös kusen mukana ulos.

D on rasvaliukoinen ja siis pystyy varastoitumaan. Tosta kusesta en osaa sanoa puoleen enkä toiseen D:n suhteen.

 

[444]

D-vitamiini tosiaan on rasvaliukoinen vitamiini, joten ei tule normaalin nestekierron mukana ulos kuten vaikka B- ja C-vitamiinit. D-vitamiinimyrkytys tosiaan on mahdollinen ja oireet ovat samankaltaiset kuin puutostilassa, mutta nykytiedon valossa vaatii jo todella rankkaa ”altistumista” pitkällä aikavälillä, jotta yliannostus toteutuisi. On testattu (en minä, tutkimuksessa) esim. vuoden ajan jopa 100 mg (kyllä, milligramman, eli yli tuhatkertainen annoskoko) annoksilla eikä koehenkilöissä havaittu merkittäviä muutoksia huonompaan suuntaan. Toki nuo ovat myös yksilöllisiä asioita. Lääkärin kanssa noita kannattaa keskustella, ihan jo vaikka siksi, että saa selvyyden lähtötilanteesta.

 

[Normandia]

Tänään 36 uutta koronaa ja näistä 33 pääkaupunki seudulla todettuja.

Hs.fi mukaan siis näin.

 

[Altec]

Tänään 36 uutta koronaa ja näistä 33 pääkaupunki seudulla todettuja.

Hs.fi mukaan siis näin.

Ja noista 33:sta yhteensä 28 Espoo-Helsinki.

 

[Sistis]

Nyt saavutettiin tämän "toisen aallon" huiput toistaiseksi niin yhden kuin kahden viikon seurannalla. Nyt tartuntoja viikkotasolla reilu 34/päivä. Ja 14 vuorokauden seurannalla hieman alle 28/päivä. Tartuntojen kasvunopeuskin on taas nousussa. R-luku olisi tuosta kehitysvauhdista päätellen jotain 1.3-1.5, eli kohta saatetaan taas nähdä karuja ennusteita tutkijoilta.

Melko maltillista tuo on edelleen, ja nämä uudet ryppäät ovat varmaankin taustalla. Hyviä uutisia on kuulunut ainakin Kuhmosta, jossa rypäs saatiin kuriin. Helsinki ja muu pääkaupunkiseutu ovat taas jostain syystä alkaneet dominoida näitä uusia tapauksia. No, se toki riippuu vähän siitä, että miten noita ryppäitä sattuu ilmaantumaan.

Turun suunnalla on myös rauhallista. Skopjen reitti näkyy tässä. Tapauksia ei jää kiinni. Tai niitä ei enää tule. Molemmat mahdollisia.

 

[Denverin Munasyndi]

1.9.-3.9. vain kolme lisätapausta, eli pahimmat ruuhkat näyttäisivät olevan testauksen osalta purettu, tapauksia ei kirjaudu kuin pääasiassa parille-kolmelle viimeisimmälle päivälle.