Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 023 928
  • 81 135

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Pääkaupunkiseutu tuntuu taas korostuvan. Hieman ollaan nyt nousussa, mutta ei mitenkään hälyttävästi. Noissa ei nyt ollut käytännössä yhtään näitä muun Suomen ryppäitä (Kuhmo, Jyväskylä, Tampere) mukana.

Onko Helsingin suunnalla ollut jotain suurempia ryppäitä viime aikoina? Yliopiston lääketieteellinen tiedekunta taisi olla sellainen.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Pääkaupunkiseutu tuntuu taas korostuvan. Hieman ollaan nyt nousussa, mutta ei mitenkään hälyttävästi. Noissa ei nyt ollut käytännössä yhtään näitä muun Suomen ryppäitä (Kuhmo, Jyväskylä, Tampere) mukana.
Väkilukuun suhteutettuna Kuhmossa oli uusia tartuntoja 0.122 promillea asukaista vs. Helsingin 0.014 promillea
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Pääkaupunkiseutu tuntuu taas korostuvan. Hieman ollaan nyt nousussa, mutta ei mitenkään hälyttävästi. Noissa ei nyt ollut käytännössä yhtään näitä muun Suomen ryppäitä (Kuhmo, Jyväskylä, Tampere) mukana.

Onko Helsingin suunnalla ollut jotain suurempia ryppäitä viime aikoina? Yliopiston lääketieteellinen tiedekunta taisi olla sellainen.
Näytteenottopäivän mukaan tarkastellessa nyt alkaa selkeästi vakiintumaan "normipäiville" 15-25 tartuntaa. Noiden välissä sitten säännöllisesti näitä rypäspäiviä, kuten 27.8.-28.8., jotka ovat molemmat 33 tartunnassa. Tämän viikon maanantai 31.8. on myös saanut osansa ja on 37 tartunnassa. Kuhmon tartuntaryppään 25 tapausta jakautuvat kaiketin aikalailla juuri 28. ja 31. päivälle, osa tietysti käynyt antamassa näytteensä myös viikonlopun aikana. 1.9., 2.9. ja 3.9. ovat kaikki aivan tasoissa 22, 22 ja 21 tartunnassa. 29. ja 30.8. eivät ole enää kasvaneet ja jäivät selvästi alle kahdenkympin molemmat. Päiväkeskiarvo tällä viikolla tulee lopulta olemaan n. 25 tartunnan luokkaa. Tällä hetkellä MA-TO -välille tulee keskiarvoksi 25,5. Perjantain ja viikonlopun osalta peli on vielä luonnollisesti kesken, joten katsellaan tilannetta uudelleen ensi viikon puolella.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Näytteenottopäivän mukaan tarkastellessa nyt alkaa selkeästi vakiintumaan "normipäiville" 15-25 tartuntaa. Noiden välissä sitten säännöllisesti näitä rypäspäiviä, kuten 27.8.-28.8., jotka ovat molemmat 33 tartunnassa. Tämän viikon maanantai 31.8. on myös saanut osansa ja on 37 tartunnassa. Kuhmon tartuntaryppään 25 tapausta jakautuvat kaiketin aikalailla juuri 28. ja 31. päivälle, osa tietysti käynyt antamassa näytteensä myös viikonlopun aikana. 1.9., 2.9. ja 3.9. ovat kaikki aivan tasoissa 22, 22 ja 21 tartunnassa. 29. ja 30.8. eivät ole enää kasvaneet ja jäivät selvästi alle kahdenkympin molemmat. Päiväkeskiarvo tällä viikolla tulee lopulta olemaan n. 25 tartunnan luokkaa. Tällä hetkellä MA-TO -välille tulee keskiarvoksi 25,5. Perjantain ja viikonlopun osalta peli on vielä luonnollisesti kesken, joten katsellaan tilannetta uudelleen ensi viikon puolella.

Tällä hetkellä pidän tätä näytteenottopäivän mukaista tilastointia vähän epätarkkana. Veikkaisin, että viiveitä on sen verran, että edes Ma-To -akseli ei välttämättä ole vielä lopullinen. No, aika näyttää.
 

Lugu63

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
No jopas, itse Lasse Lehtonen toteaa, että tässä on menty viisi viikkoa tasaisissa tunnelmissa. Tämä seesteisyys on yllätys, koska paskan olisi pitänyt osua tuulettimeen keskimäärin kerran viikossa viimeiset kolme kuukautta. Kuhmo, Jyväskylä, HUS-alueen tuhannet altistumiset ja muut sotatilaan rinnastettavat tilanteet ovat tuoneet koko ajan tummia pilviä ensi viikolle.

Muistan alkukesän puheet "uudesta normaalista", joita Hallitus ja muut viranomaiset käyttivät jatkuvasti.

"Tauti ei tule häviämään, vaan sen kanssa on opittava elämään"
Nyt sitä uuden normaalin elämää on harjoiteltu puoli vuotta ja maailman mittakaavassa erinomaisin tuloksin.
Tällä hetkellä uuden normaalin symboli on se käsidesipullo kaupan eteisessä.

Turnausväsymyksestä kärsiviä ihmisiä näkee jatkuvasti ravintoloissa ja muissa koronalingoissa. Sama on jatkunut koko kesän ja lukuunottamatta muutamia yksittäisiä tapauksia, tilanne on pysynyt hanskassa.

Jo varhaisessa vaiheessa puhuttiin, että yksittäisiä ryppäitä todetaan siellä täällä vielä pitkään, vaikka varsinainen epidemia laantuisi. Nyt on juuri niin tapahtunut, mutta silti ollaan ikään kuin epäonnistuttu, vaikka jatkotartuntojen jatkotartunnat on varsin hyvin estetty.

Todella erikoista, että tämä korona menee edelleen kaiken muun edelle. Yhtäkään toimittajaa ei kiinnosta selvittää mahdollisten tiukkojen rajoitusten vaikutuksia eri aloille. Sen sijaan on niin hienoa vaatia jossain kolumnissa koko maahan tiukkoja kokoontumisrajoituksia tässäkin tilanteessa. Olin varma, että jossain vaiheessa tärkeimmäksi teemaksi mediassa olisi noussut Suomen tulevaisuus, mutta vielä ollaan kaukana siitä.

Tärkeintä on kahden viikon seurantajakso, eikä se onko Suomessa keväällä miljoona vai satatuhatta uutta työtöntä.
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Pääkaupunkiseutu tuntuu taas korostuvan. Hieman ollaan nyt nousussa, mutta ei mitenkään hälyttävästi. Noissa ei nyt ollut käytännössä yhtään näitä muun Suomen ryppäitä (Kuhmo, Jyväskylä, Tampere) mukana.

Onko Helsingin suunnalla ollut jotain suurempia ryppäitä viime aikoina? Yliopiston lääketieteellinen tiedekunta taisi olla sellainen.

Niin siis eihän tässä pääkaupunkiseutu millään lailla korostu. Erikoisempaa olisi jos Suomen väkirikkaimmalla alueella olisi tartuntoja vähemmän kuin muualla. Päinvastoin, tilannehan on täällä oikein hyvä.

Oon tässä jonkun verran pohtinut sitä, että mitä pitää tapahtua, jotta koronahysteerikot ja muut pelkääjät oppivat taas elämään normaalisti. Riittääkö rokotus, pitääkö pääministerin antaa lupa taas nauttia elämästä vai pitääkö maailmasta kadottaa kaikki hengitystieinfektiot? Veikkaan esim. maskien tulleen pysyvästi tietyn osan naamoille, sillä tästä oppineena on hyvä varoa sitten sitä influenssaakin enemmän. Ja eihän se sinänsä väärin ole jos niin käy, mutta mielenkiintoisia aikoja eletään ihmismielen tulkinnan kannalta.
 
Ja samaan aikaan kun taivastellaan uusia tartuntoja, tehohoidossa ei ole juuri ketään. Kuolon uhrejakin useimpina päivinä nolla. Myös maissa kuten Ranska, Saksa ja Italia kuolemia useimpina päivinä yhden tai kahden käden sormilla laskettava määrä. Paniikkimedia ei huomio, että taustalla todennäköisesti a) Maissa, joissa terveydenhuolto toimii, tautia on opittu hoitamaan b) tauti on muuntunut vähemmän tappavaksi. Ja paljonko on samaan aikaan kuollut muihin hengitystie-infektioihin? Euroopan mailla olisi käsillä viimeiset ajat tulla järkiinsä, jos talouden totaaliromahdus aiotaan estää. Mikään ei viittaa siihen.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Niin siis eihän tässä pääkaupunkiseutu millään lailla korostu. Erikoisempaa olisi jos Suomen väkirikkaimmalla alueella olisi tartuntoja vähemmän kuin muualla. Päinvastoin, tilannehan on täällä oikein hyvä.

Ilmaisin ehkä itseäni hieman epätarkasti, mutta ajoin tällä takaa sitä, että tänään julkaistuista tartunnoista lähes 80% oli pääkaupunkiseudulta. Tässä ei ole kovinkaan montaa päivää, kun uutisissa mainittiin muiden maakuntien tartuntamäärän kasvaneen suhteessa enemmän kuin pääkaupunkiseudun. Tässä suhteessa tuli nyt muutos aiempiin päiviin.
 
Esimerkki paniikkimedian toimintatavoista oli tämä. Otsikko kylvää kuolemaa, mutta itse jutussa HUS:n ylilääkäri kertoo kuinka vakavia infektioita on opittu hoitamaan.


"Varsinkin alkuvaiheessa keuhkoihin ja pienempiin verisuoniin iskeneet veritulppakomplikaatiot olivat hyvin vaarallisia. Kun oivalsimme tämän, lisättiin vakavien koronapotilaiden verenohennuslääkitystä, Järvinen sanoo."
 
K

kiwipilot

Toimittajat oli ihan ensimmäisiä ammattiryhmiä jotka linnoittautuivat koteihinsa etätöihin ja samalla taisi hävitä käsitys siitä kuinka elämä jatkuu kodin seinien ulkopuolella kohtuullisen normaalisti, suurin osa ihmisistä käy töissä, sairaalat eivät täyty keuhkovammaisista ja ihmiset eivät kuolekaan kadulle. Nyt kun elämä rullaa uudessa normaalissa (antisanojen top kolmosessa tämä) mukavasti, ei paniikkimoden poiskytkentä onnistukaan tuosta noin. Joku kollektiivinen traumaterapia em. ammattikunnalle olisi hyvä juttu.

Omien havaintojeni mukaan pahiten vati meni nurin juuri siltä porukalta jonka ei tarvinnut käydä töissä pahimman härdellin aikana. Ja ymmärtäähän sen: jos on aikaa maata himassa etätöissä niin väkisinkin tulee seurattua hysteeristä koronauutisointia mikä taas johtaa pelon kierteen syvenemiseen.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tällä kalenteriviikolla tartuntoja oli 214, mikä oli peräti 57 enemmän kuin viime viikolla. Toisaalta ero kahden viikon takaiseen on 25. Eli yhtäjaksoista kasvu ei ole ollut.

Sellainen havainto kuitenkin, että viimeksi yli 200 tartuntaa viikossa on ollut toukokuun lopussa.

Tällä viikolla tartuntoja nostivat nuo Kuhmon ja Jyväskylän ryppäät. Lisäksi tällä viikolla tuli tiistaina 56 tartuntaa, mikä sisälsi aika paljon viiveellä valmistuneita aiemman viikon aikana otettuja näytteitä. Ainakin yksi erä käytettiin Etelä-Koreassa analysoitavana, eli olisiko tuon erän tulokset tulleet silloin yhtenä ryhmänä?

Jos tilastoja katsotaan, niin 14 edellisen vuorokauden summa (mallintaa mielestäni aika hyvin sairaana olevien määrän kehitystä), on pysynyt suhteellisen vakaana, joskin viime päivät ovat maltillisesti nostaneet tätä.

Viikkokeskiarvo on tällä hetkellä reilu 30 tartuntaa päivässä. Edellisen kerran yli 30 tartuntaa päivässä (keskiarvotettuna) oli 31.5.

No, ei tuo mikään hälyttävä tilanne ole. Ja kasvunopeus on taas hidastunut, joten voi hyvin olla, että piakkoin taas trendi menee alaspäin. Ainakaan mitään 3000 tartunnan päivätahtia en usko tässä kuussa nähtävän edes matemaatikkojen laskelmissa.

R-luvuksi arvioisin kehityksen perusteella 1.1-1.3. Katsotaan, mikä THL:n virallinen luku tulee seuraavassa päivityksessä olemaan.
 

Karpat46

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, Україна
En haluaisi asua Kinnulassa! Kriisi päällä!


Heh. Jäljityksessä ollaan vähän vaiheessa kun ylilääkäri ei ole saanut vielä selvitettyä milloin tartunnan saanut lääkäri on ollut viimeksi töissä. Noh, jospa parin viikon sisään selviäisi.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
En tiedä oliko tämä jo ketjussa mainittu, mutta Intiassa on tikattu koko maailman uusi päiväkohtainen ennätys tartuntamäärissä: Yli 90 000 tartuntaa. Lähteenä hesarin päivittyvä seuranta. Muutenkin tartuntamäärien käyrä osoittaa edelleen kasvua ylöspäin ja on mahdollista, että kohta siellä nähdään jo yli 100 000 tartunnan päiviä.

Eihän tuo yhtään yllätä. Sen nyt tiesi jo etukäteen, että tuohon maahan, kun virus pääsee iskemään kunnolla, niin siellä ei loppua tosiaankaan aivan heti ole edessä.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
En tiedä oliko tämä jo ketjussa mainittu, mutta Intiassa on tikattu koko maailman uusi päiväkohtainen ennätys tartuntamäärissä: Yli 90 000 tartuntaa. Lähteenä hesarin päivittyvä seuranta...
Katsoin samaa uutista ja joku toinen oli missä puhuttiin siitä että ranskassa oli keväällä 32 000 ihmistä sairaalassa koronan vuoksi. Pistää vähän hommia mittakaavaan kun miettii että meillä on ihan vakavissaan ihmiset huolissaan tässä tilanteessa kun tulee 30 tartuntaa/päivä.

No ihan aiheellinen huolihan korona toki on.
 
Venäjän tilastokeskuksen mukaan kuolleisuus toukokuussa oli n. 18000 koholla, kesäkuussa kuolleisuus oli 25500 korkeampi kuin 5 vuoden keskiarvo. Heinäkuussa kuolleisuus oli 31 000 korkeampi kuin vastaava keskiarvo.

Virallisesti heinäkuun loppuun mennessä oli coronaan kuollut n. 14 000 ihmistä, mutta luvusta puuttuvat tuntemattomaan syyhyn, keuhkokuumeeseen, aivokalvontulehdukseen yms. kuolleet, joita on kahdessa kuukaudessa ollut siis 41 000 enemmän kuin tilastollinen normaali.

Kuolleisuus siis toukokuussa oli +10% keskiarvon, kesäkuussa +15% ja heinäkuussa +20% vuoden vuoden keskiarvosta.

Arviolta siis ainakin 55 000 coronaan kuollutta puuttuu luvuista, jolloin Venäjän todellinen kuolleisuus olisi luokkaa 510+/ 1m ihmistä heinäkuun lopussa, kun se virallisesti on 122/ 1m nyt.

Jatkuuko nouseva trendi? +10%, +15%, +20%....en suosittelisi itärajan avaamista pitkään aikaan...

Edit: Lähde siis Rosstat
 
Viimeksi muokattu:

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Katsoin samaa uutista ja joku toinen oli missä puhuttiin siitä että ranskassa oli keväällä 32 000 ihmistä sairaalassa koronan vuoksi. Pistää vähän hommia mittakaavaan kun miettii että meillä on ihan vakavissaan ihmiset huolissaan tässä tilanteessa kun tulee 30 tartuntaa/päivä.

No ihan aiheellinen huolihan korona toki on.

Jos tämä linkki, jonka nimimerkki @Flonaldo pyynnöstäni laittoi tähän ketjuun, on yhtään totuudenmukainen, niin Ranskassa näyttäisi jopa sairaalapotilaiden määrä olevan laskussa, ja lasku olisi jatkunut käytännössä yhtäjaksoisesti kevään jälkeen.


Itselläni ei ranska taivu, mutta käänsin tuon Googlen kääntäjällä. Näyttäisi siltä, että kevään pitkäaikaisia sairaalapotilaita kotiutuu enemmän kuin tämä toinen aalto tuo. Vaan voiko tuo oikeasti olla noin?

Uudet sairaalatapaukset ovat kyllä nousussa, ja ovat olleet sitä pitkään. Mutta erittäin maltillista on meno, kun potilaita otetaan sairaalaan päivässä nyt noin 300. Keväällä tahti oli pahimmillaan yli kymmenkertainen. Erikoista on se, että nyt tartuntoja tulee jo huomattavasti enemmän kuin keväällä - tilastojen mukaan.

Todistaa aika vahvasti tuon kevään alidiagnosoinnin. Kuolemien osalta tämä tilastoepäsuhta olisi voitu vielä kuitata mm. parantuneella hoidolla tai muuttuneella tilastoinnilla, mutta sairaalahoidossa olevien osalta ei tuollainen selitys enää mielestäni toimi.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Itselläni on kutina, että kevään ja syksyn sairastumisprofiilien ja kuolemien määrästä suurin ero tulee kansalaisten käyttäytymisestä. Nyt vanhuksia ja riskiryhmäläisiä yritetään suojata, ja he itsekin välttävät altistumista kaikin keinoin. Vanhempien on ollut nuoria helpompaa luopua matkustamisesta, ja muusta muka pakollisesta sosiaalisesta elämästä. Bingosalit ja iltapäivätanssit on tyhjiä ja yökerhot täysiä. Uskon, että tämä on vaikuttanut enemmän, kuin viruksen muuntuminen.
 

Eddie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät & kaikki karsintasarjat
Itselläni on kutina, että kevään ja syksyn sairastumisprofiilien ja kuolemien määrästä suurin ero tulee kansalaisten käyttäytymisestä. Nyt vanhuksia ja riskiryhmäläisiä yritetään suojata, ja he itsekin välttävät altistumista kaikin keinoin. Vanhempien on ollut nuoria helpompaa luopua matkustamisesta, ja muusta muka pakollisesta sosiaalisesta elämästä. Bingosalit ja iltapäivätanssit on tyhjiä ja yökerhot täysiä. Uskon, että tämä on vaikuttanut enemmän, kuin viruksen muuntuminen.

Minun kutina taas on, että keväällä jäi tuhansia tartuntoja pimentoon, kun nyt jää ehkä kymmeniä. Toki tuo yllä olevakin on varmasti samalla totta.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Itselläni on kutina, että kevään ja syksyn sairastumisprofiilien ja kuolemien määrästä suurin ero tulee kansalaisten käyttäytymisestä. Nyt vanhuksia ja riskiryhmäläisiä yritetään suojata, ja he itsekin välttävät altistumista kaikin keinoin. Vanhempien on ollut nuoria helpompaa luopua matkustamisesta, ja muusta muka pakollisesta sosiaalisesta elämästä. Bingosalit ja iltapäivätanssit on tyhjiä ja yökerhot täysiä. Uskon, että tämä on vaikuttanut enemmän, kuin viruksen muuntuminen.
Minun kutina taas on, että keväällä jäi tuhansia tartuntoja pimentoon, kun nyt jää ehkä kymmeniä. Toki tuo yllä olevakin on varmasti samalla totta.

Viruksen muuntuminen taitaa olla aika olematonta, vaikka tätä väitetäänkin joissain uutisissa tapahtuneen.

Tuo kevään alidiagnosointi on ihan selvä fakta. Keskustelin tästä lääkärituttavani kanssa, ja hän piti tätä niin ikään suurimpana syynä tilastopoikkeamalle. No, hän ei ole mikään absoluuttinen totuus, joten tuo mainintani olkoon vain sivulause. Mutta tuo alidiagnosointi ja oikeammin tilastoinnin painottuminen vakavampiin tapauksiin on se syy, miksi virus saattaa äkkiseltään vaikuttaa muuntuneen vaarattomammaksi.

Toki tuo riskiryhmien suojelu ja muuttunut käyttäytyminen sekä sen myötä taudin painottuminen nuorempaan väestöön on merkittävä tekijä tässä erilaisessa tilanteessa kevääseen verrattuna, mutta ei se varmasti selitä sitä kokonaan. Alidiagnosointiin verrattuna sen vaikutus on varsin vähäinen.

Heitän vielä ilmaan yhden puhtaan arvailun. Voisiko olla niin, että ihmiset ovat oppineet elämään viruksen kanssa, ja se on saanut viruksen määrän putoamaan? Eli vaikka virusta esiintyy kaikkialla, sitä olisi kaikkialla vähemmän rajoitustoimien ja muiden koronan takia muuttuneiden syiden takia? Sairastuneet kantaisivat virusta elimistössään pienempiä määriä, kauppojen ja julkisten tilojen pinnoilla olisi vähemmän virusta yms., mikä vähentäisi vakavia tautimuotoja?

Olisi ihan mielenkiintoista tietää, että onko tätä tutkittu.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

TrafficIsland

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
The Guardianin tuore artikkeli käsittelee koronakuolleisuuden vähenemistä. Why is it that while Covid-19 cases are rising, deaths continue to fall?

Tuo oli kyllä erinomainen koontiartikkeli, kiitos linkityksestä. Suuri osa noista pointeista on toki täälläkin jo keskustelussa ollut,.

Yksi nosto täällä vähemmän keskusteluissa pyörineestä aiheesta: nyt alkaa kertyä aika vahvaa tutkimusnäyttöä sen puolesta, että D-vitamiinin puute on selkeässä korrelaatiossa vakavampien tautimuotojen kanssa. Toivottavasti THL ja kumppanit ottavat tästä koppia hyvissä ajoin, Suomessa tämän asian tärkeys korostuu talviaikana kun auringonvalosta saatava ilmainen D-vitamiini on kortilla.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös