Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Salama44]

Kova päiväkohtainen luku, mutta ei silti vielä suurta syytä huoleen. Tuossa oli mukana väkisinkin muutaman hiljaisen päivän näytteitä.

Viimeiset neljä päivää: 100 tapausta. Tätä edeltävät: 104, tätä edeltävät: 96, tätä edeltävät: 111.

Aika hyvin linjassa edelleen. Käytin neljää päivää tässä, koska olen ymmärtänyt, että ihmisillä on mennyt 1-4 vrk testituloksen saamisesta.

Viikkokeskiarvo 23/vrk. Reilu viikko sitten luku oli 27/vrk.

Tosin on huomioitava, että Skopjen virussilta on nyt ilmeisesti kiinni, joten tässä lienee nyt vähemmän tuontia mukana.

Aina voi ottaa mukavimman vertailun, mutta 2 viikon jaksoissa on noussut. Pitempi jakso eliminoi paremmin tilapäiset heilahdukset.

 

[Götze]

Eilen oli tieto että Suomessa on 9 uutta koronatartuntaa jä tänään ilmoitetaan että eilen oli myös 44 uutta ilmoitettua tapausta. Tänään on taas 56 uutta ilmoitettua tapausta. Kahden viimeisen viikon määrä on suurempi kuin kahden sitä edeltävän eli tartunnat nousevat.

Tuo 44 on varmaan otettu tuolta THL:n seurannasta? Eikös siinä ole lauantain (7), sunnuntain (28) ja eilisen (9) luvut mukana? Ei tainnut THL tuota viikonlopun aikana päivittää.

 

[Denverin Munasyndi]

Kova päiväkohtainen luku, mutta ei silti vielä suurta syytä huoleen. Tuossa oli mukana väkisinkin muutaman hiljaisen päivän näytteitä.

Viimeiset neljä päivää: 100 tapausta. Tätä edeltävät: 104, tätä edeltävät: 96, tätä edeltävät: 111.

Aika hyvin linjassa edelleen. Käytin neljää päivää tässä, koska olen ymmärtänyt, että ihmisillä on mennyt 1-4 vrk testituloksen saamisesta.

Viikkokeskiarvo 23/vrk. Reilu viikko sitten luku oli 27/vrk.

Tosin on huomioitava, että Skopjen virussilta on nyt ilmeisesti kiinni, joten tässä lienee nyt vähemmän tuontia mukana.

Jos nyt koronakartan testimääräpylväisiin on luottaminen, niin tänään kirjoihin saatiin melkein (tai jopa yli) 30000 testiä, mikä selittää tuon korkeamman yksittäisen lukeman. 27.8. nousi 28 tartuntaan ja 28..8. 24 tartuntaan, näissä korottavana tekijänä nuo jo tiedossa olevat tartuntapiikit. 22.-26.8. ovat kaikki alle 20 tartunnan ja noille päiville ei enää jatkossa tule lisäystä kuin maksimissaan 1-2 tartuntaa.

 

[Denverin Munasyndi]

Eilen oli tieto että Suomessa on 9 uutta koronatartuntaa jä tänään ilmoitetaan että eilen oli myös 44 uutta ilmoitettua tapausta. Tänään on taas 56 uutta ilmoitettua tapausta. Kahden viimeisen viikon määrä on suurempi kuin kahden sitä edeltävän eli tartunnat nousevat.

Sä olet kyllä ylivoimaisesti tämän osion raskain tapaus. Olisiko liikaa vaadittu, että tutustuisit aiheeseen edes pintapuolisesti ennen kuin kirjoittelet tänne höpöjä?

Miten ajattelit suhteuttaa tämän siihen, kun tänään THL:n kahden viikon seurannasta putoaa tartuntarikas 16.8. myöhempään jaksoon ja tuorein kahden viikon seurantajakso onkin sen jälkeen reippaasti vähätartuntaisempi kuin edeltäjänsä. Tartunnat edelleen nousussa?

 

[Sistis]

Aina voi ottaa mukavimman vertailun, mutta 2 viikon jaksoissa on noussut. Pitempi jakso eliminoi paremmin tilapäiset heilahdukset.

On toki. Tästä aiheesta kirjoitinkin eilen tänne, ja kerroin, miksi tarvitaan sekä yhden että kahden viikon seurantaa.

Kahden viikon seuranta on hyvä siitä syystä, että se antaa minusta hyvän kuvan siitä, miten paljon on tällä hetkellä sairaita potilaita. Tällä hetkellä tuo viimeisimmän 14 vuorokauden summa on 366. Tämä on korkein luku hetkeen, mutta luku ei ole kuitenkaan kasvanut merkittävästi reiluun viikkoon. 25.8. tuo oli 358. Minimi tänä aikana 329, mikä oli 29.8. Heiluntaa on, muttei selkeää nousua. Kaksi viikkoa sitten luku oli 293, ja neljä viikkoa sitten 132.

Noista voi mielestäni päätellä, että epidemian kasvu on hidastunut viime päivinä. Tätä tukee tämä viikkotason seuranta, josta seuraavaksi.

Viikkotason seuranta liukuvalla keskiarvolla on siinä mielessä hyvä, että sillä näkee paremmin trendin, johon ollaan menossa. Kahden viikon tilastot eivät huomioi niinkään tätä, että pahin kasvuvauhti on jo takana. Nyt ollaan oltu jopa lievässä laskussa, kun liukuva keskiarvo on nyt 23/vrk, ja reilu viikko sitten 27/vrk. Heiluntaa on, mutta suunta on ollut alaspäin.

Tuo kahden viikon seuranta on hyvä myös siitä syystä, että pienellä viiveellä sairaalassa olijoiden määrää voi verrata siihen. Näin saa käsityksen siitä, miten suuri osa sairastajista joutuu tilastollisesti sairaalahoitoon.

 

[2silmäinen kyklooppi]

Ilta-Sanomat haastatellut Jyväskylän tartuntataudeista vastaavaa lääkäriä Ilkka Käsmää.

Tämä Jyväskylän koronatartunnoista tiedetään – ”Kolme erillistä ja laajaa tartuntaketjua”

Jyväskylän tartuntataudeista vastaava lääkäri Ilkka Käsmä kertoo Ilta-Sanomille, että uusia tartuntoja todennäköisesti tulee, koska tartuntaketjut ovat laajoja.

www.is.fi

Linkki vie Ilta-sanomien sivuille, jossa haastatellaan Jyväskylän tartuntataudeista vastaavaa lääkäriä Ilkka Käsmää.

Jutussa näin:


Ovatko he oireilleet ennen positiivista tulosta?

– He eivät ole oireilleet ennen tartuntaa.

Mitä en ymmärrä?

 

[-Kantor-]

Ilta-Sanomat haastatellut Jyväskylän tartuntataudeista vastaavaa lääkäriä Ilkka Käsmää.

Tämä Jyväskylän koronatartunnoista tiedetään – ”Kolme erillistä ja laajaa tartuntaketjua”

Jyväskylän tartuntataudeista vastaava lääkäri Ilkka Käsmä kertoo Ilta-Sanomille, että uusia tartuntoja todennäköisesti tulee, koska tartuntaketjut ovat laajoja.

www.is.fi

Linkki vie Ilta-sanomien sivuille, jossa haastatellaan Jyväskylän tartuntataudeista vastaavaa lääkäriä Ilkka Käsmää.

Jutussa näin:


Ovatko he oireilleet ennen positiivista tulosta?

– He eivät ole oireilleet ennen tartuntaa.

Mitä en ymmärrä?

Varmaan tuossa pitäisi olla, että eivät ole oireilleet ennen koronatestiä, jossa tartunta on todettu? Eli toisin sanoen ovat altistuneet, tämän vuoksi testattu ja oireeton tartunta todettu. Yleisesti ottaen tuo lausehan on toki älytön, koska ennen tartuntaa on vähän vaikea oireillakaan.

 

[BlackWolf]

Ei ilmeisesti enää ihmiset radiota kuuntele kun tänne ei eiliseltä ole kukaan referoinut mitään. No minä paikkaan tilanteen.

YLE:llä oli kaksi asiantuntijaa äänessä ja kuolleisuudesta tuumasivat näin. Nyt sairastuu paljon enemmän nuoria kuin mitä keväällä ja tämä johtuu lähinnä nousseista testausmääristä. Tästä syystä kuolemantapaukset ja vakavat sairastumiset on laskussa. Eli ei poikkea keväästä muuten kuin testausmäärien ja ikärakenteen osalta tilanne.

Mitä tulee itse virukseen, niin Korona on viruksena äärimmäisen hidas mutatoitumaan ja omaa uskomattoman hyvän regeneroitumiskyvyn. Ei siis käyttäydy kuten muut virukset vaan olikohan, että on koko aikana muuttunut n. 0,5%. Korjaa niin hyvin itseään, että mitään nopeita ja äkillisiä muutoksia tuskin tullaan viruksessa näkemään ja se tuskin on nyt tässä minkään taustalla. Eli tuskin on mitään lievempää virusta liikkeellä mikä selittäisi asioita.

Ei suoria lainauksia vaan parhaimpani yritin saada referoitua. Valitettavasti ei taida löytyä areenasta tätä haastattelua.

 

[Patarouva]

Ilta-Sanomat haastatellut Jyväskylän tartuntataudeista vastaavaa lääkäriä Ilkka Käsmää.

Tämä Jyväskylän koronatartunnoista tiedetään – ”Kolme erillistä ja laajaa tartuntaketjua”

Jyväskylän tartuntataudeista vastaava lääkäri Ilkka Käsmä kertoo Ilta-Sanomille, että uusia tartuntoja todennäköisesti tulee, koska tartuntaketjut ovat laajoja.

www.is.fi

Linkki vie Ilta-sanomien sivuille, jossa haastatellaan Jyväskylän tartuntataudeista vastaavaa lääkäriä Ilkka Käsmää.

Jutussa näin:


Ovatko he oireilleet ennen positiivista tulosta?

– He eivät ole oireilleet ennen tartuntaa.

Mitä en ymmärrä?

Näistä lipsahduksista mediassa saa tahatonta komiikkaa.

IL Kainuun soten pandemiapäällikkö Olli-Pekka Koukkari: ”Kosteat iltamat Jyväskylässä, Helsingissä, Levillä ja Vuokatissa ynnä muualla ovat osoittaneet sen, että alkoholi ja aikuiset ovat erittäin vaarallinen yhdistelmä.”

Entä lapset ja alkoholi?

 

[obi-wan]

Raportoiduissa positiivisten osuus 56/28994 = 0,19 %

 

[Näkkäri]

Nyt sairastuu paljon enemmän nuoria kuin mitä keväällä ja tämä johtuu lähinnä nousseista testausmääristä. Tästä syystä kuolemantapaukset ja vakavat sairastumiset on laskussa. Eli ei poikkea keväästä muuten kuin testausmäärien ja ikärakenteen osalta tilanne.

No tuohan on oikein hyvä poikkeama keväästä.

Mutta miten suurempi testausmäärä nostaa nuorten osuutta sairastuneista?

 

[obi-wan]

No tuohan on oikein hyvä poikkeama keväästä.

Mutta miten suurempi testausmäärä nostaa nuorten osuutta sairastuneista?

Vähempioireiset pääsee testeihin.

Toki jos tarttuu sananmuotoihin niin huolestuttavaa on jos testausmäärä johtaa nuorten sairastunoseen

 

[Sako]

Paska osui tuulettimeen. 2 viikkoa ja Suomi on kiinni.

Tätähän nää 2 viikon hokijat on tilanneet. Vähätelleet aikansa, saanet ihmiset huolettomiksi ja nyt tapaukset lisääntyy.

Sen verran voin lohduttaa, että Suomi ei mene kiinni. Mutta ravintolat, baarit ja pienet liikkeet tulee ottamaan osumaa rajusti, kun ihmiset taas rupeaa tosissaan pelkäämään. Ja kai jotain rajoituksia tiukennetaan.

Onnittelen kaikkia kahden viikon pälättäjiä, olette lähempänä tavoitteitanne! Mikä loogisesti ajateltuna on Suomen saaminen kiinni.

 

[Clubittaja]

Tätähän nää 2 viikon hokijat on tilanneet. Vähätelleet aikansa, saanet ihmiset huolettomiksi ja nyt tapaukset lisääntyy.

Sen verran voin lohduttaa, että Suomi ei mene kiinni. Mutta ravintolat, baarit ja pienet liikkeet tulee ottamaan osumaa rajusti, kun ihmiset taas rupeaa tosissaan pelkäämään. Ja kai jotain rajoituksia tiukennetaan.

Onnittelen kaikkia kahden viikon pälättäjiä, olette lähempänä tavoitteitanne! Mikä loogisesti ajateltuna on Suomen saaminen kiinni.

Juuri näin. Kuten @obi-wan mainitsi, on testeistä positiivisia 0,19%. Sairaalassa 10 ihmistä. Mediassa raportoidut "joukkutartunnat" oireettomia tai vähäoireisia ja ainoat viitteet koko sairauteen on positiivinen testitulos.

Kyllä tässä on nyt ihan juuri paska osumassa tuulettimeen ja tavallinen kansalainen tosissaan pelkää.

 

[Sako]

Kyllä tässä on nyt ihan juuri paska osumassa tuulettimeen ja tavallinen kansalainen tosissaan pelkää.

Tavallisen kansan saa mun kokoemusten mukaan yllättävän helposti, ei tarvii ku pelotella terveyden menettämisellä ja kuolemalla. Tältä kaikelta voitaisiin välttyä sangen helposti pikkusen pitämällä etäisyyttä ja toimimalla älykkästi. Vaan on kivampi itkee kahta viikkoo. Toki kaikki älykkäät on jo huomanneet, että 2 vko ei ole mikään raja tän taudin kanssa vaan vain 2 vko sisään altistumisesta tauti puhkeaa, jos on tullakseen.

 

[Blackie]

Sen verran voin lohduttaa, että Suomi ei mene kiinni. Mutta ravintolat, baarit ja pienet liikkeet tulee ottamaan osumaa rajusti, kun ihmiset taas rupeaa tosissaan pelkäämään. Ja kai jotain rajoituksia tiukennetaan.

Ei haittaisi pieni lisätila baareissa tällä hetkellä. Jotkut urpot jääneet vielä tiskille dokaamaan, vaikka hirveät jonot takana. Toivottavasti nimenomaan tuo jengi olisi sitä, joka alkaisi jäämään kotiin. Lupaisin nostaa omaa ravintoloiden/baarien tukemisen euromäärää per ilta.

 

[Lugu63]

Pahalta näyttää.

"Edellisen kerran yhtä paljon uusia koronavirustartuntoja on ilmoitettu toukokuun puolivälissä."

Pitääkö tartuntaluvuista huolestua? Husin Lasse Lehtonen: ”Kieltämättä jonkin verran enemmän”

 

[kiwipilot]

Pahalta näyttää.

"Edellisen kerran yhtä paljon uusia koronavirustartuntoja on ilmoitettu toukokuun puolivälissä."

Pitääkö tartuntaluvuista huolestua? Husin Lasse Lehtonen: ”Kieltämättä jonkin verran enemmän”

Kertooko Lehtonen tai toimittaja kuinka paljon enemmän testejä otetaan nyt vs. Toukokuu?

 

[BlackWolf]

No tuohan on oikein hyvä poikkeama keväästä.

Mutta miten suurempi testausmäärä nostaa nuorten osuutta sairastuneista?

Keväällä testattiin vain oireilevia ja nuorilla tauti on usein vähemmän oireinen. Eli nyt saadaan kiinni sitä 90% osuutta mikä keväällä ei saatu. Todelliset luvut keväällä kun oli taudin osalta testauskapasiteetista johtuen n. 10 kertaisia, mutta vain se 10% testattiin koska niillä oli selvät oireet ja 90% ei testattu kun niillä oli lievät oireet ja käskettiin jäämään kotiin omaan karanteeniin. Nyt kun testataan paljon löydetään myös lieviä paljon ja saadaan tartuntaketjuja katki.

Tätä mediassa ja joidenkin muka asiantuntijoiden lausunnoissa ei selvästi nyt saada tuotua julki tai esim. Lasse Lehtonen puhuu läpiä päähänsä (tosin tuossa jutussahan mainitsee testausmäärät eli taitaa tietää mistä puhuu). Keväällä sairastuneita oli huomattavasti enemmän kuin viralliset luvut antaa julki. Tällä hetkellä taas sairastuneita on huomattavasti vähemmän ja huomattavan suuri osa niistä saa positiivisen testituloksen.

Ja se sanamuoto oli siis referoituina tuo, tiedän, että eivät tuota tarkoittaneet, mutta noin he asian radiossa esitti, mutta siitä nyt jokainen kuitenkin tajuaa mitä tarkoitetaan jos haluaa.

 

[Cobol]

Kertooko Lehtonen tai toimittaja kuinka paljon enemmän testejä otetaan nyt vs. Toukokuu?

Mun silmin tämä on aivan riittävä Lehtosen osalta:

Päiväkohtaiset luvut saattavat vaihdella, mutta Lehtonen muistuttaa myös, että testausmäärätkin ovat nyt suurempia kuin keväällä. Samalla päiväkohtaiset luvutkin koronatartuntojen suhteen ovat luotettavampia kuin keväällä.

 

[Lugu63]

Kertooko Lehtonen tai toimittaja kuinka paljon enemmän testejä otetaan nyt vs. Toukokuu?

"Lehtonen muistuttaa myös, että testausmäärätkin ovat nyt suurempia kuin keväällä. Samalla päiväkohtaiset luvutkin koronatartuntojen suhteen ovat luotettavampia kuin keväällä.

– Jos päiväkohtaiset lukemat ovat kovin korkeita, niin sitäkin uskaltaa jo katsoa, kun testauskapasiteetti on suurempi. Elokuu meni paremmin, mitä ainakin itse ajattelin, Lehtonen muistuttaa."

En nyt ihan täysin ymmärrä uutisen pointtia. Ensin verrataan päivän lukemaa toukokuulle, mutta sitten mainitaan kevään lukujen epäluotettavuus. Sitten kuitenkin uskalletaan verrata tätä hetkeä kevääseen, koska testauskapasiteetti on iso.

Keväällä vedettiin testejä ja positiivisten osuus oli jotain 5%. Testauskapasiteetti jotain 2500. Nyt kapasiteetti aivan toista luokkaa ja positiivisten osuus jotain 0,2-0,3%. En kyllä jumalauta ymmärrä miten tätä hetkeä voi verrata 1:1 kevääseen.

 

[Cobol]

Keväällä testattiin vain oireilevia ja nuorilla tauti on usein vähemmän oireinen. Eli nyt saadaan kiinni sitä 90% osuutta mikä keväällä ei saatu. Todelliset luvut keväällä kun oli taudin osalta testauskapasiteetista johtuen n. 10 kertaisia, mutta vain se 10% testattiin koska niillä oli selvät oireet ja 90% ei testattu kun niillä oli lievät oireet ja käskettiin jäämään kotiin omaan karanteeniin. Nyt kun testataan paljon löydetään myös lieviä paljon ja saadaan tartuntaketjuja katki.

Jos näin olisi, mihin se tauti hävisi kevään jälkeen? Mikäli 90 prosenttia tartunnan saaneista ei testattu, miksi tämä testaamaton osuus ei levittänyt tautia, vaan testeissä löydetyt tartunnat hiipuivat hyvin pieneksi.

 

[Cobol]

Keväällä vedettiin testejä ja positiivisten osuus oli jotain 5%. Testauskapasiteetti jotain 2500. Nyt kapasiteetti aivan toista luokkaa ja positiivisten osuus jotain 0,2-0,3%. En kyllä jumalauta ymmärrä miten tätä hetkeä voi verrata 1:1 kevääseen.

Lehtonen ei verrannut 1:1 kevääseen. Päinvastoin. Hän totesi, että kun nyt on testiäkin alla ihan toisella tavalla, luvut ovat luotettavampia kuin keväällä.

 

[BlackWolf]

Jos näin olisi, mihin se tauti hävisi kevään jälkeen? Mikäli 90 prosenttia tartunnan saaneista ei testattu, miksi tämä testaamaton osuus ei levittänyt tautia, vaan testeissä löydetyt tartunnat hiipuivat hyvin pieneksi.

Mistä minä voin tietää? Ei kai kukaan tiedä, ehkä oireettomat/vähäoireiset eivät tartuta niin tehokkaasti ja turvavälit, koulujen sulkemiset yms. oikeasti toimivat. En tiedä eikä virologian asiantuntijat siinä haastatelussa arvailleet hekään, mutta totesivat viruksen olevan kaikella todenäköisyydellä täysin saman.

Tuo 90% ajatus perustuu puhtaasti kuolleisuuteen. Eli tilastot on vääristyneet kun alussa testattiin vähän joten kuolleisuus oli korkea, nyt kun testataan paljon niin kuolleisuus on pudonnut, mutta virus on sama. Tämä siis virologian asiantuntijoiden valistunut mielipide. 7% oli kuolleisuus pahimmillaan alussa, tuon luvun sanoivat, nyt ollaan jossain 0,2% tasolla, niin aika nopeastihan tuosta sen voi päätellä?

 

[Cobol]

Mistä minä voin tietää? Ei kai kukaan tiedä, ehkä oireettomat/vähäoireiset eivät tartuta niin tehokkaasti ja turvavälit, koulujen sulkemiset yms. oikeasti toimivat. En tiedä eikä virologian asiantuntijat siinä haastatelussa arvailleet hekään, mutta totesivat viruksen olevan kaikella todenäköisyydellä täysin saman.

Aivan, mutta kun kerroit ihan itse, että nyt saadaan kiinni sitä 90% osuutta mikä keväällä ei saatu. Kysyin perusteita sille, mitä 90 prosenttia ei keväällä saatu ja mihin se meni, koska ei ainakaan tartunnoissa näkynyt. Olisihan niiden pitänyt kasvaa, jos 90 prosenttia jäljittämätömätöntä tms tartunnan saanutta levittää virusta.