Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[-pasi-]

Alkoholin myyntiä rajoitetaan Virossa – toivotaan hillitsevän koronatartuntoja

Esimerkiksi Tallinnassa ei ole lauantaista alkaen saanut ostaa alkoholia kello 23 jälkeen.

www.iltalehti.fi

Eiköhän kohta joku vastaava tule Suomeenkin?

Ei ole taidettu pahemmin ainakaan mainita että baareissa olisi levinnyt vaikka altistumisia tullut, toki tätäkin pitää varmaan tilanteen mukaan alueellisesti tutkailla, marraskuussa alkaa sitten kuitenkin pikkujouluaika jolloin potentiaalia on selkeästi enemmän kun nyt kun baareissa alkaa terassien jälkeen hiljaisempi aika niin tarve ei ehkä niin suuri.

 

[oiler99]

Ei ole taidettu pahemmin ainakaan mainita että baareissa olisi levinnyt vaikka altistumisia tullut, toki tätäkin pitää varmaan tilanteen mukaan alueellisesti tutkailla, marraskuussa alkaa sitten kuitenkin pikkujouluaika jolloin potentiaalia on selkeästi enemmän kun nyt kun baareissa alkaa terassien jälkeen hiljaisempi aika niin tarve ei ehkä niin suuri.

Ainakin jokin aika sitten uutisoitiin, ettei ravintoloiden rajoituksia kiristetä juuri sen takia koska tartunnat eivät ole niissä lähteneet leviämään.

 

[Zeta03]

Ainakin jokin aika sitten uutisoitiin, ettei ravintoloiden rajoituksia kiristetä juuri sen takia koska tartunnat eivät ole niissä lähteneet leviämään.

Tallinnassa just kiristettiin (baarit kiinni 23-06 välillä) ja siellähän joku suomalainen jo totesi, että kyllä vtutti kun ilta jäi kesken ja lähtee tänään kotia sieltä. Heikosti menee jos baarit ja viina ovat ainoa syy matkustukseen

 

[Flonaldo]

Ei kai sillä väliä vaikka tartuntoja olisi 500 päivässä jos sairaalassa ja teholla on kourallinen ihmisiä? Muistissa vielä kuitenkin possuflunssa jolloin kaikki rokotettiin kaiketi turhaan ja rokotteet aiheuttivat narkolepsiaa. Lääkefirmat muuten tekivät tuossa keississä 18mrd tilin. En ainakaan itse ole ensimmäisten joukossa rokotetta hakemassa.

Tässä viestissä on aika lailla värisuora kasassa.

* Jos tartunnat nousisivat 500 henkeä per päivä tasolle, eivät ne vain jämähtäisi siihen. Silloin olisi ylitetty heittämällä Suomen testauskapasiteetti ja Suomen jäljityskapasiteetti, minkä jälkeen näiden toimien tehokkuus laskisi merkittävästi. Sen jälkeen tartuntojen määrä kasvaisi aiempaa nopeammin.

* Rokottaminen ei ole turhaa, jos ihmiset eivät sairastu. Se on osoitus siitä, että rokottaminen toimii kuten on tarkoituskin.

* On yhä hyvin epäselvää, mikä Suomessa aiheutti narkolepsiatapaukset. Monessa muussa maassa käytettiin samaa rokotetta, oli sama influenssa ja samankaltainen väestö - eikä narkolepsiatapauksissa havaittu nousua. Sikainfluenssaan ne varmasti liittyivät, mutta jää mahdollisesti pysyvästi osoittamatta mikä yhdistelmä niihin johti.

* Lääkefirmat eivät tehneet 18 miljardin tiliä. Rokotteiden kate ei ole 100 %. Rokottamisohjelmien kustannuksesta rokotteen valmistamisen kustannus on vain yksi pieni osa.

* Ellet kuulu riskiryhmään tai terveydenhuollon henkilöstöön, ei sinulle rokotetta tarjotakaan ensimmäisten joukossa.

 

[topdog]

Tässä viestissä on aika lailla värisuora kasassa.

* Jos tartunnat nousisivat 500 henkeä per päivä tasolle, eivät ne vain jämähtäisi siihen. Silloin olisi ylitetty heittämällä Suomen testauskapasiteetti ja Suomen jäljityskapasiteetti, minkä jälkeen näiden toimien tehokkuus laskisi merkittävästi. Sen jälkeen tartuntojen määrä kasvaisi aiempaa nopeammin.

* Rokottaminen ei ole turhaa, jos ihmiset eivät sairastu. Se on osoitus siitä, että rokottaminen toimii kuten on tarkoituskin.

* On yhä hyvin epäselvää, mikä Suomessa aiheutti narkolepsiatapaukset. Monessa muussa maassa käytettiin samaa rokotetta, oli sama influenssa ja samankaltainen väestö - eikä narkolepsiatapauksissa havaittu nousua. Sikainfluenssaan ne varmasti liittyivät, mutta jää mahdollisesti pysyvästi osoittamatta mikä yhdistelmä niihin johti.

* Lääkefirmat eivät tehneet 18 miljardin tiliä. Rokotteiden kate ei ole 100 %. Rokottamisohjelmien kustannuksesta rokotteen valmistamisen kustannus on vain yksi pieni osa.

* Ellet kuulu riskiryhmään tai terveydenhuollon henkilöstöön, ei sinulle rokotetta tarjotakaan ensimmäisten joukossa.

käsittääkseni sikaflunssan rokottaminen oli turhaa kun jälkikäteen selvisi ettei ollutkaan niin vaarallinen kuin luultiin tai uskoteltiin.

 

[fat of the land]

Silaflunssan rokotteessa joku välittäjäaine aiheutti niitä ongelmia, nykyään tätä ainetta ei käytetä.

 

[Raid76]

Silaflunssan rokotteessa joku välittäjäaine aiheutti niitä ongelmia, nykyään tätä ainetta ei käytetä.

Sen verran otan osaa rokotekeskusteluun, kun se omaa alaa sivuaa, niin useissa Covid-rokoteaihioissa on sama adjuvantti käytössä kuin Pandemrixissa.

Kuten yllä on todettu, 100% todettua ongelman aiheuttajaa ei ole kyetty nimeämään.

 

[Sistis]

@Sistis puhuit siitä sovelluksesta, niin käyttää RSSI:tä etäisyyksien mittaamiseen.

Kiitos! Jotain tuollaista vähän epäilinkin. Täytyy jossain kohtaa tutustua tuohon, koska itse ainakin näen tuossa haasteena juuri nuo mainitsemani asiat: Bluetooth-antennien asennot toisiinsa nähden (antennivahvistus ei varmasti ole vakio joka suuntaan), esteet puhelimien välillä (vaimennusta), ympäristöstä tulevat heijastumat (monitie-eteneminen) ja useamman Bluetooth-laitteen läsnäolo.

Lähinnä kiinnostaa, että miten hyvin tässä tekniikassa on onnistuttu tuollaiset haasteet "taklaamaan". Ja se, että vaikuttavatko nuo kuinka paljon tässä. En tosiaan tunne Bluetoothin tekniikkaa, joten en osaa sen vuoksi suoraan sanoa, miten hyvin nämä on tuolla huomioitu.

 

[Sistis]

Silaflunssan rokotteessa joku välittäjäaine aiheutti niitä ongelmia, nykyään tätä ainetta ei käytetä.

Ymmärtääkseni tämäkin on nykyään vanhentunutta tietoa. Isompi ongelma taisi olla se, että rokotteessa oli heikennettyä virusta, ja se olisi ollut syy, että narkolepsia puhkesi joillekin sille alttiille ihmisille. Ja sama kohtalo olisi ollut edessä henkilöillä myös sikainfluenssan sairastamalla.

Tästä mielestäni oli useampikin linkki tuolla koronarokotetta käsittelevässä keskustelussa.

 

[DAF]

Ilta-sanomat kertoo että alistuneita, ei kun altistuneita on 130 Kuhmossa
Joko lyödään Kuhmo säppiin syyskuun ajaksi. Tiesulut ja tiukka valvonta päälle.
Pysykööt syyskuun kuplassaan =)

Kuhmo aika helppo eristää, kun on ns. luontaisesti eristyksissä. Joitain kymmeniä kilometrejä metsää joka suuntaan välissä.

 

[Wäinö#16]

Kiitos! Jotain tuollaista vähän epäilinkin. Täytyy jossain kohtaa tutustua tuohon, koska itse ainakin näen tuossa haasteena juuri nuo mainitsemani asiat: Bluetooth-antennien asennot toisiinsa nähden (antennivahvistus ei varmasti ole vakio joka suuntaan), esteet puhelimien välillä (vaimennusta), ympäristöstä tulevat heijastumat (monitie-eteneminen) ja useamman Bluetooth-laitteen läsnäolo.

Lähinnä kiinnostaa, että miten hyvin tässä tekniikassa on onnistuttu tuollaiset haasteet "taklaamaan". Ja se, että vaikuttavatko nuo kuinka paljon tässä. En tosiaan tunne Bluetoothin tekniikkaa, joten en osaa sen vuoksi suoraan sanoa, miten hyvin nämä on tuolla huomioitu.

Yleisimmin puhelimissa käytössä olevan Bluetoothin kantama on n. 10 m, joten välttämättä mitään sen tarkempaa etäisyyttä ei edes tarvitsisi mitata. Nykytietämyksen mukaan tämäkin etäisyys voi altistaa tartunnalle sopivissa olosuhteissa sisätiloissa, joten ei ehkä olisi järkeä edes mitata tuota etäisyyttä tuon tarkemmin. Varmaankin jonkinlainen etäisyysmittaus kuitenkin on käytössä, koska standardin sisään taitaa mennä monentehoisia lähettimiä.

 

[Sistis]

Yleisimmin puhelimissa käytössä olevan Bluetoothin kantama on n. 10 m, joten välttämättä mitään sen tarkempaa etäisyyttä ei edes tarvitsisi mitata. Nykytietämyksen mukaan tämäkin etäisyys voi altistaa tartunnalle sopivissa olosuhteissa sisätiloissa, joten ei ehkä olisi järkeä edes mitata tuota etäisyyttä tuon tarkemmin. Varmaankin jonkinlainen etäisyysmittaus kuitenkin on käytössä, koska standardin sisään taitaa mennä monentehoisia lähettimiä.

Tämä on hyvä pointti. Itse takerruin juuri tuohon kahteen metriin, koska siitä on mainittu mediassa.

 

[Weber80]

Perjantaina käytin tyttöä testissä ja nyt oli tullut negatiivinen tulos.

Ja nyt alkaa muukin perhe sairastumaan.

 

[Ollakseni]

käsittääkseni sikaflunssan rokottaminen oli turhaa kun jälkikäteen selvisi ettei ollutkaan niin vaarallinen kuin luultiin tai uskoteltiin.

Ei se kuulemma kovin mukava tauti ollut. Näin ainakin sen sairastaneet ystäväni ovat kertoneet. Ja ihmisiä rokotettiin 2,76 miljoonaa kappaletta. Sairastuneita oli silti 10% väestöstä. Jos ei olisi rokotettu ihmisiä ollenkaan niin tilanne olisi varmasti ollut huonompi. Mutta @Lätkä-Bongari Iso-E olisi ollut onnellinen sillä ihmisiä ei olisi rokotettu ja ihmisten elämiä ei olisi mennyt pilalle.

 

[Niilo]

Perjantaina käytin tyttöä testissä ja nyt oli tullut negatiivinen tulos.

Ja nyt alkaa muukin perhe sairastumaan.

Varsin nopeasti saitte vastauksen. Noin sen pitäisikin tulla.

 

[topdog]

Ei se kuulemma kovin mukava tauti ollut. Näin ainakin sen sairastaneet ystäväni ovat kertoneet. Ja ihmisiä rokotettiin 2,76 miljoonaa kappaletta. Sairastuneita oli silti 10% väestöstä. Jos ei olisi rokotettu ihmisiä ollenkaan niin tilanne olisi varmasti ollut huonompi. Mutta @Lätkä-Bongari Iso-E olisi ollut onnellinen sillä ihmisiä ei olisi rokotettu ja ihmisten elämiä ei olisi mennyt pilalle.

eihän taudit nyt yleensä mukavia ole mutta ei kai kaikkiin rokotetta tarvitse. Joskus 10v sitten oli influenssa ja viikon oli melkein 40 astetta kuumetta. Siitä toipumiseen meni melkein kuukausi. Ei silloin käynyt mielessäkään joku rokote.

 

[Sistis]

Kuhmossa on reagoitu nopeasti, ja iso osa kaupungin palveluista laitetaan kiinni ensi viikoksi. Uskovat siellä, että tämä riitää, ja sen jälkeen voidaan palata normaaliin. Arvioivat kuitenkin vielä viikon päästä tilannetta uusiksi.

Mielestäni hienoa toimintaa. Tämän kaltainen nopea reagointi voi hyvin olla se toimivin ratkaisu paikkakunnilla, joissa tautia ei ole juurikaan ollut, mutta sitten tulee yksittäinen rypäs.

Kuhmo suljetaan koronan takia, näin hallintoylilääkäri perustelee kovia rajoitustoimia: ”Se oli tehtävä nyt tai ei ollenkaan”

Kainuun soten hallintoylilääkäri ja pandemiapäällikkö Olli-Pekka Koukkari uskoo, että tartuntapiikki saadaan taltutettua viikossa.

www.is.fi

 

[Flonaldo]

Yleisimmin puhelimissa käytössä olevan Bluetoothin kantama on n. 10 m, joten välttämättä mitään sen tarkempaa etäisyyttä ei edes tarvitsisi mitata. Nykytietämyksen mukaan tämäkin etäisyys voi altistaa tartunnalle sopivissa olosuhteissa sisätiloissa, joten ei ehkä olisi järkeä edes mitata tuota etäisyyttä tuon tarkemmin. Varmaankin jonkinlainen etäisyysmittaus kuitenkin on käytössä, koska standardin sisään taitaa mennä monentehoisia lähettimiä.

Tartuntariski 10 metrin etäisyydellä on mitättömän pieni. Ero tartuntariskissä metrin ja 10 metrin välillä ei ole 10-kertainen, vaan todennäköisesti miljoona-, ellei miljardikertainen.

Siitä tullaan taas tähän keskusteluun siitä, mikä on altistuminen. Jos se on - kuten tällä hetkellä Suomessa ollut tapana -, että olit Lintsillä samana päivänä kuin joku sairastunut, koko konseptista tulee täysin hyödytön.

Siinä vartti + <2m altistumisessakin riski on vielä hyvin, hyvin vähäinen. Todellisen altistumisen kohdalla pitäisi pystyä vaikuttamaan ihmisen käyttäytymiseen, ihan vähintäänkin saada vähentämään kontakteja / tarkkailemaan oloaan / käymään testissä, ja kaikkein mieluiten jättäytymään karanteeniin. Se tieto, että on ollut joskus jossain samalla hehtaarilla ehkäkenties tartuttavan henkilön kanssa taas on arvoltaan ja käytösvaikutukseltaan sama kuin "Helsingissä on koronatartuntoja".

 

[Flonaldo]

eihän taudit nyt yleensä mukavia ole mutta ei kai kaikkiin rokotetta tarvitse. Joskus 10v sitten oli influenssa ja viikon oli melkein 40 astetta kuumetta. Siitä toipumiseen meni melkein kuukausi. Ei silloin käynyt mielessäkään joku rokote.

Sinulla oli hyvä tuuri. Kaikilla ei käy hyvä tuuri.

Olisitko vaihtanut tuon sairastamiskokemuksesi siihen, että sinulla olisi ollut pari päivää 38 kuumetta ja toipumiseen olisi mennyt toiset pari päivää? Olisitko ollut valmis maksamaan siitä vaikkapa 50 euroa?

 

[topdog]

Sinulla oli hyvä tuuri. Kaikilla ei käy hyvä tuuri.

Olisitko vaihtanut tuon sairastamiskokemuksesi siihen, että sinulla olisi ollut pari päivää 38 kuumetta ja toipumiseen olisi mennyt toiset pari päivää? Olisitko ollut valmis maksamaan siitä vaikkapa 50 euroa?

tietenkin olisin. Fakta nyt vain on että ei kaikkiin tauteihin ole lääkettä tai rokotetta. Jotkut odottaa koronaankin rokotetta kuin kuuta nousevaa. Jää nähtäväksi tuleeko ja jos tulee kuinka hyvin tehoaa ja aiheuttaako sivuoireita. Meinaan itsekin tietenkin ottaa jos todetaan turvalliseksi ja tehokkaaksi.

 

[oiler99]

Olisko tässä nyt sitten virallinen todiste siitä, että koronavirus on muuttunut lievemmäksi. Indonesiassa oli tällainen mutaatio löydetty. Variantti on sama, mikä Euroopassa ja Jenkeissä on nyt levinnyt loppukesästä eli D614G. Mutaation sanotaan olevan kymmenen kertaa tarttuvampi kuin sen aiemman joka tappoi ihmisiä keväällä kuin kärpäsiä. Nyt tästä on siis olemassa tieteellistä näyttöä, että virus on tosiaan muuttunut lievemmäksi.

Scientists discover new strain of coronavirus '10 times more infectious'

The strain is said to be less deadly but far more infectious and was discovered in South East Asia

www.chroniclelive.co.uk

 

[adolf]

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=nHwcBuFAME4

Tämän miehen videoita on tullut katseltua jo tovin aikaa, koska tekee mielenkiintoisia lentoaiheisia videoita. Tämä video käsittelee kuitenkin koronavirusta, ja hän nostaa videolla esiin useita hyviä pointteja, jotka ovat omiaan laittamaan asioita taas vähän perspektiiviin.

Tietysti nämä faktat olisi hyvä jostain itse tarkistaa, mutta sen verran luotettava kuva miehestä on videoiden perusteella syntynyt, että tuskin repii noita numeroita ihan omasta päästään.

Asioita tämän koronaviruksen kanssa auttaa taas laittamaan perspektiiviin siis pari hänen mainitsemaansa asiaa: Suomessa on tälläkin hetkellä useita tuhansia ihmisiä sairaalahoidossa eri syistä johtuen ja tässä maassa on kuollut viimeisen kahden viikon aikana n. 2000 ihmistä. Koronaviruksen takia sairaalassa on hänen mukaansa tällä hetkellä kuusi ihmistä (tarkistin HS:n seurannasta ja se väittää, että oikea lukema on 12), jonka lisäksi virukseen on saman kahden viikon aikana kuollut kaksi ihmistä.

Koronavirus on vaikea asia, ja sitä ei voi väheksyä. Mutta en vaan voi olla jatkamatta tätä, että haluan saattaa asioita oikeisiin mittasuhteisiin ja tuoda jonkinlaista realistista otetta keskusteluun. Virus oli vielä keväällä täysin tuntematon ja pelottava asia. Siitä lähdettiin kuitenkin heti alussa jo rakentamaan täysin epärealistisen suurta massamurhaajaa, joka häivytti ilmeisen monilta jonkinlaisen realistisuuden otteen elämää kohtaan.

Näitä faktoja ja numeroita, kun rupeaa miettimään, niin on aivan absurdia se, että jossain kaupassa jaksetaan kytätä toisten ihmisten käsidesin käyttämisen tai maskien käyttämisen perään jossain julkisissa liikennevälineissä. Enkä edelleekään sano, että laittakaa kaikelle vaan piut paut (kuten täällä kerran väitettiin), mutta siltikin koittakaa vähän pistää asioita mittasuhteiisiin. Mikään influenssa-aalto ei koko maan historiassa ole saanut yhtään ihmistä ajattelemaan, että on tämä nyt erikoista, kun itse olen ainut ihminen joka tässä kaupassa käyttää kasvomaskia. Nyt tälläisiä ihmisiä kuitenkin maassa on paljonkin. Syystä, joka itselleni on täysin käsittämätön.

 

[El Gordo]

Ilta-sanomat kertoo että alistuneita, ei kun altistuneita on 130 Kuhmossa
Joko lyödään Kuhmo säppiin syyskuun ajaksi. Tiesulut ja tiukka valvonta päälle.
Pysykööt syyskuun kuplassaan =)

Joo kiinni vaan. Mitä kuhmolaiset on koskaan tehnyt meidän hyväksemme? Kamarimusiikista en välitä, ja karhunsa saavat pitää. Samoin kuin ne autonrenkaat, ei ollut mitenkään ihmeelliset. Hankookit on paljon paremmat.

 

[arvee]

@El Gordo mainio muistutus vientituotteistamme, rengasliikkeistä!

Ai niin, nuo internatsionaalit luontokuvaajat, karhun fotokaatajat.
Tämä uutinen jää luultavasti kiertämään internettiä vuosikausiksi eli Kumho on tautinen mesta, ei uskalla engelsmanni korpeen lähteä.

 

[oiler99]

Koronaviruksen epidemiakeskus on nyt siirtynyt Intiaan, jossa todettiin eilen 78 000 uutta tapausta. Määrä on suurin mitä missään maassa on mitattu pandemian aikana. Lienee ajan kysymys milloin Intia ohittaa USA:n maailmantilaston kärjessä.

Coronavirus Cases Top 25 Million Globally As India Emerges As A New Epicenter

The grim milestone was crossed on Sunday, one day after India recorded more than 78,000 cases of the virus.

www.npr.org