Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[oiler99]

Kainuussa on nyt tilanne päällä. Kainuussa 13 uutta koronatartuntaa ja altistuneita yhteensä sata

 

[topdog]

Pientä vilustumisen oloa ollut pari päivää. Olen päättänyt että jos tämä tästä pahenee ja päätän esim maanantaiksi jäämään lepäämään, niin ilmoitan työnantajalle vain playoffs-henkisesti, että "tarkemmin määrittelemätön ylävartalovamma", ettei mitään testejä tarvitse ainakaan turhaan a) suorittaa ja b) odottaa.

itse ajattelen samalla tavalla. Oikeastaan ikinä ei ole mulla kuumetta muutenkaan. Jos oireet olisi kuumetta ja vaikka tuo hajuaisti tms poikkeavaa niin sitten testiin.

 

[fat of the land]

Jotenkin edelleen hämmentää median toiminta, vaikka olen jo nähnyt miten homma toimii. Ei vain mahdu kaaliin, miksi meillä uutisoidaan tällä tavalla paniikkia lietsoen, jos nyt ei mikään voitto ole lähellä, mutta tasapuolisuuden nimissä voisi uutisoida hyvänkin päivän.

Vertauskuvallisesti nyt jos lukisi lätkämatsista suomi-ruotsi lehtijuttua, niin saisi lukea koko ajan vaarallisista tilanteista omassa päässä ja siitä kuinka ruotsi laukoi 7 kertaa kohti maalia, eikä yksikään mennyt maaliin. Samalla urheilutoimittaja unohti mainita että suomi johtaa peliä 9-1 ja ollaan oltu ruotsin päädyssä koko toinenkin erä ja laukaukset on 49-7 suomelle.

 

[Sistis]

Kainuussa on nyt tilanne päällä. Kainuussa 13 uutta koronatartuntaa ja altistuneita yhteensä sata

Tätä meinasin tulla juuri laittamaan. Juuri kun pari päivää sitten hehkutin kerrankin optimismiani. Ei olisi pitänyt. Yllättävän laajalle levinnyt tuolla, ja on selkeä osoitus siitä, että näistä joukkoaltistuksista voi poikia isompaakin, jos paska lyö sopivasti tuulettimeen.

On tuolla aidosti paniikki päällä, kun ovat antaneet suositukset maskeista ja naapurikuntiin matkustamisen välttämisestä.

Olisi kiva tietää, että miten tuo on karannut tuolla. Ei ilmeisesti ainakaan yöelämässä...

 

[Niilo]

Jännä toi Kainuun tilanne, etenkin kun Kainuuhan taisi olla keväällä todella pitkään ilman tartuntoja?

 

[Iisoppi]

Veljeni kävi siis työterveyden (Mehiläinen) kautta koronatestissä ja sieltä tuli negatiivinen tulos parissa päivässä. Yhtään perheen lasta ei käytetty testissä koska heillä oli samat oireet kuin isällä ja isä oli negatiivinen. Oireet meni ohitse muutamassa päivässä. Oireet oli siis tukkoinen nenä ja vähäistä liman eritystä. Perhe ei nähnyt tarpeelliseksi altistaa lapsia testille niin vähäisillä oireilla. Enkä usko että se on väärin vaan pidän sitä järkevänä.

 

[Niilo]

Jotenkin tuntuisi hassulta, että @Iisoppi veljen muksuilla olisi korona kun kerran isällä ei ollut. Turha oli lähteä testaamaan muksuja

 

[Rontti]

Turha oli lähteä testaamaan muksuja

Turhaa jos ei ole sitä virusta, mutta väärä päätös, jos on. Prosentit toki vahvasti sen puolella, että päätös oli oikea, mutta mistäs näistä ikinä tietää.

" Nyt paljastunut tautirypäs osoittaa, että kaikki hengitystieoireiset eivät ole mahdollisesti tulkinneet oireitaan koronaksi ja hakeutuneet testiin, Kainuun sote kertoo tiedotteessa."

 

[Myyrä]

Tätä meinasin tulla juuri laittamaan. Juuri kun pari päivää sitten hehkutin kerrankin optimismiani. Ei olisi pitänyt. Yllättävän laajalle levinnyt tuolla, ja on selkeä osoitus siitä, että näistä joukkoaltistuksista voi poikia isompaakin, jos paska lyö sopivasti tuulettimeen.

On tuolla aidosti paniikki päällä, kun ovat antaneet suositukset maskeista ja naapurikuntiin matkustamisen välttämisestä.

Olisi kiva tietää, että miten tuo on karannut tuolla. Ei ilmeisesti ainakaan yöelämässä...

Oli nyt jo aikakin. Näitä erittäin vaarallisia joukkoaltistumisia ja koronalinkoja on uutisoitukin jo varmaan kymmeniä. Sen lisäksi uutiskynnyksen alle on jäänyt moninkertainen määrä. Kerrankin se on edes tarttunut muihinkin. Olisi tilastollisestikin mahdotonta, etteikö ikinä mihinkään leviäisi.

Turhaa jos ei ole sitä virusta, mutta väärä päätös, jos on. Prosentit toki vahvasti sen puolella, että päätös oli oikea, mutta mistäs näistä ikinä tietää.

" Nyt paljastunut tautirypäs osoittaa, että kaikki hengitystieoireiset eivät ole mahdollisesti tulkinneet oireitaan koronaksi ja hakeutuneet testiin, Kainuun sote kertoo tiedotteessa."

Mitä väliä jos eivät ole hakeutuneet? Sairastavat flunssan kotona pois ja elämä menee eteenpäin. Edelleen noin 99,8 % ihmisistä tulkitsee viisaudessaan oireensa koronaksi ja hakeutuu testeihin.

 

[Sistis]

Jännä toi Kainuun tilanne, etenkin kun Kainuuhan taisi olla keväällä todella pitkään ilman tartuntoja?

Samaa hieman pohdin. Tästä voisi tietty tehdä hätäisesti johtopäätöksiä, että tuolla ei koronaa ole juurikaan ollut, eikä vastustuskykyä ole oikeastaan kellään - sairastamisen tai altistumisen kautta. Ja tuon vuoksi tauti pääsisi näin voimakkaasti leviämään.

Mutta ei tuo silti noin voi mennä. Olisi liian suoraviivainen johtopäätös...

 

[Perusjäbä]

Jotenkin edelleen hämmentää median toiminta, vaikka olen jo nähnyt miten homma toimii. Ei vain mahdu kaaliin, miksi meillä uutisoidaan tällä tavalla paniikkia lietsoen, jos nyt ei mikään voitto ole lähellä, mutta tasapuolisuuden nimissä voisi uutisoida hyvänkin päivän.

Vertauskuvallisesti nyt jos lukisi lätkämatsista suomi-ruotsi lehtijuttua, niin saisi lukea koko ajan vaarallisista tilanteista omassa päässä ja siitä kuinka ruotsi laukoi 7 kertaa kohti maalia, eikä yksikään mennyt maaliin. Samalla urheilutoimittaja unohti mainita että suomi johtaa peliä 9-1 ja ollaan oltu ruotsin päädyssä koko toinenkin erä ja laukaukset on 49-7 suomelle.

Kuten varmaan tiedät media tienaa negatiivisilla uutisilla, joten sitä tehdään mistä rahaa tulee, paniikkia lietsovilla otsikoilla tulee klikkauksia.

 

[Niilo]

Samaa hieman pohdin. Tästä voisi tietty tehdä hätäisesti johtopäätöksiä, että tuolla ei koronaa ole juurikaan ollut, eikä vastustuskykyä ole oikeastaan kellään - sairastamisen tai altistumisen kautta. Ja tuon vuoksi tauti pääsisi näin voimakkaasti leviämään.

Mutta ei tuo silti noin voi mennä. Olisi liian suoraviivainen johtopäätös...

Edit heti alkuun.

Ihmeen hyvin toi Kainuu oli kyllä ilman tartuntoja. Joku nyt ei vaan "natsaa". Onhan sieltä nyt varmasti matkustettu muihinkin maakuntiin ja kai siellä on aiemmin "junan ja bussin tuoneita" käynyt. Kun tartuntoja on paljon samassa paikassa / yksikössä niin joku yksittäinen henkilö sen on sinne varmaan sitten "vienyt"

Onko miten ns. todistettu, että alueilla joissa on ollut paljon tartuntoja ja altistumista, olisi siten tullut vastustuskykyä. Ja tarviiko saada tauti tai altistuminen että saa vastustuskyvyn.
Vai voiko olla niin, että osalla ihmisistä ei vaan tauti tartu. Tosin jossain on tainnut olla mainintaa, että tähän tautiin ei ole vastustuskykyä.

Toisaalta olisi ollut hyvä mahdollisuus tehdä testi, kun tauti aikanaan alkoi keväällä jyllään. Eli olisi otettu mukaan vapaaehtoisia. Olisi otettu vaikka 2000 random henkilöä, eri ikäluokista "vauvasta vaariin". Molempia sukupuolia, eri veriryhmistä ja eri perus sairauksilla jne jne. Ja ympäri Suomea
Olisi seurattu vaikka 6kk ja sitten tehty analyysit onko sairastanut taudin vai ei.
Tosin tuo nyt oli vaan mun mielikuvituksen tuotos, mutta ainahan tutkimuksissa "taivas on rajana". Loputtomiin asti voi tehdä vertailuja.
Niin ja jonkunhan se olisi pitänyt tehdä. Ja resurssit on aika rajalliset. Niin ja kai se jotain olisi maksanutkin.

Ehkä on vaan parempi mennä nukkumaan

 

[-pasi-]

Olen samaa pohtinut. Mielenkiinnolla odotan, että miten Koronavilkku muuttaa tätä.

Tuo on kyllä todennäköisesti yhtä tyhjän kanssa noiden altistumisien osalta, tai no tietää kyllä käyttäjä sitten olla varovaisempi mutta onhan tuo iso heikkous että tiedät altistuneesi jossain, mutta et tiedä missä ja kenelle. Sitten lopulta että kuinka moni sovelluksen käyttäjä lopulta sen oman diagnoosin sinne järjestelmään syöttää. Tietenkin voihan tällä systeemillä yksittäisiä tapauksia löytyä mutta pahimmillaan vaan ruuhkauttaa testaamista ja ketjujen jäljitykseen tarvitaan edelleen manuaalisesti jäljittää kun sovellus ei anna olenaisia tietoja käyttäjille tai viranomaisille.

 

[Sistis]

Onko miten ns. todistettu, että alueilla joissa on ollut paljon tartuntoja ja altistumista, olisi siten tullut vastustuskykyä. Ja tarviiko saada tauti tai altistuminen että saa vastustuskyvyn.

Ei sitä missään todistettu ole, vaan kyse on enemmän ihan spekulaatiosta, jota on esitetty joitain kertoja tässä pandemian aikana. On epäilty, että jos virusta on paljon, osa ihmisistä altistuisi sille pienissä määrin jatkuvasti. Ja tämä toisi vastustuskykyä, vaikka henkilö ei edes tiedä sairastaneensa tautia. Kai tuo silloin vastaa oiteetonta kantajaa?

Mutta en jaksa uskoa, että Suomessa olisi missään niin paljoa ollut tautia, että tuo rajoittaisi tulevia aaltoja. Ne rajoittuvat ihan muuten, jos ovat rajoittuakseen.

 

[Näkkäri]

Satakunnan Kansan jutussa Tuomas Aivelo ottaa kantaa täälläkin jonkun verran puhuttaneeseen koronaviruksen tappavuuteen:

"Evoluutiobiologi ja ekologi Tuomas Aivelo Helsingin yliopistosta muistuttaa, ettei koronavirus ole muuttunut aiempaa vaarattomammaksi.

– Viruksesta on levinnyt tietty kanta, jossa on yhden emäksen muutos. Se leviää ehkä paremmin, mutta eroa vaarallisuudessa ei ole, hän sanoo.

– Nyt virus leviää nuorissa, mutta ajan mittaan se ei pysy nuorissa. Kuolleisuus vielä tulee, jos leviämistä ei estetä.

Aivelo nostaa esimerkiksi Pohjois-Makedonian, jossa on Skopjesta Suomeen tulleiden lentojen perusteella paljon tartuntoja. Monet lennoilla olivat perhettään tapaamassa olleita paikallisia.

Kuolleisuus oli alueella maltillista heinäkuussa, mutta on alkanut kiihtyä nopeasti elokuussa. Sama trendi näkyy muuallakin Balkanilla."


Eli voimme pyyhkiä muilla tutkimuksilla ja oletuksilla persettä. Tuomas vaikuttaisi tietävän tämän asian.

 

[Rontti]

Mitä väliä jos eivät ole hakeutuneet? Sairastavat flunssan kotona pois ja elämä menee eteenpäin. Edelleen noin 99,8 % ihmisistä tulkitsee viisaudessaan oireensa koronaksi ja hakeutuu testeihin.

No näinhän se tietenkin menee, olet ihan oikeassa. Koronapäissäni ajatukseni vaan karkaili jo siihen, että hyppisivät ihmisten ilmoilla flunssaisena vaikka eivät tietäisikään minkä sortin lenssua on. Eihän näin vastuuttomasti tietenkään kukaan toimi, minun virheeni.

Koronan perkele on vaan sitkeässä itsessäni. Meni tuossa jo tovi ilman oireita, mutta eilen aamusta taas kuumetta päälle 38. Tänään taas ihan normiaamu. Melkomoista vuoristorataa.

 

[Sistis]

Koronan perkele on vaan sitkeässä itsessäni. Meni tuossa jo tovi ilman oireita, mutta eilen aamusta taas kuumetta päälle 38. Tänään taas ihan normiaamu. Melkomoista vuoristorataa.

On se ihmeen sitkeä tauti. Toivottavasti alkaa hiljalleen helpottaa, eikä pitkäaikaisia oireita tule.

Olin tulossa linkittämään uutista näistä pitkäaikaisoireilijoista. En laita tätä tähän samaan viestiin maalatakseni piruja seinille, vaan siksi, että tästä aiheesta on ollut paljon keskustelua täällä. Ilta-Sanomat on tehnyt nyt aiheesta artikkelin, jossa kahdeksan ihmistä kertoo oireistaan.

Yhdelläkään sairastajalla ei uutisen mukaan ole Teslaa. Ja kaikilla on ollut varmistettu koronatartunta. Ehkä tämä artikkeli on helpompi sisäistää ilman näiden henkilöiden leimaamista luulosairaiksi?

Korona lähti, mutta oireet jäivät – 8 suomalaista kertoo tarinansa

Koronavirus saapui Suomeen lähes kahdeksan kuukautta sitten. Osa kevään aikana sairastuneista ei ole vieläkään toipunut.

www.is.fi

 

[Rontti]

On se ihmeen sitkeä tauti. Toivottavasti alkaa hiljalleen helpottaa, eikä pitkäaikaisia oireita tule.

Olin tulossa linkittämään uutista näistä pitkäaikaisoireilijoista. En laita tätä tähän samaan viestiin maalatakseni piruja seinille, vaan siksi, että tästä aiheesta on ollut paljon keskustelua täällä. Ilta-Sanomat on tehnyt nyt aiheesta artikkelin, jossa kahdeksan ihmistä kertoo oireistaan.

Yhdelläkään sairastajalla ei uutisen mukaan ole Teslaa. Ja kaikilla on ollut varmistettu koronatartunta. Ehkä tämä artikkeli on helpompi sisäistää ilman näiden henkilöiden leimaamista luulosairaiksi?

Korona lähti, mutta oireet jäivät – 8 suomalaista kertoo tarinansa

Koronavirus saapui Suomeen lähes kahdeksan kuukautta sitten. Osa kevään aikana sairastuneista ei ole vieläkään toipunut.

www.is.fi

Joo, tuon lueskelin aamulla myös. Perin ikävä tauti kyllä, itse olen vielä suht positiivisella mielellä tämän suhteen, kun ei tässä tosiaan ole oikein muuta ollut kuin tuota lämpöilyä ja voimattomuutta. Paino on pudonnut kuukaudessa 15kg, mutta noin iso määrä nyt varmaan pitkälti johtuu siitä, että sitä olikin melko runsaasti. Lihaksetkin kyllä surkastuneet ja onhan tuossa kuntoon pääsemisessä tekemistä.

Melko varovainen pitää minunkin mielestä olla, kun tuntemattomien ihmisten oireita arvioidaan kuulopuheelta.

 

[mjr]

Olin tulossa linkittämään uutista näistä pitkäaikaisoireilijoista. En laita tätä tähän samaan viestiin maalatakseni piruja seinille, vaan siksi, että tästä aiheesta on ollut paljon keskustelua täällä. Ilta-Sanomat on tehnyt nyt aiheesta artikkelin, jossa kahdeksan ihmistä kertoo oireistaan.

Yhdelläkään sairastajalla ei uutisen mukaan ole Teslaa. Ja kaikilla on ollut varmistettu koronatartunta. Ehkä tämä artikkeli on helpompi sisäistää ilman näiden henkilöiden leimaamista luulosairaiksi?

Korona lähti, mutta oireet jäivät – 8 suomalaista kertoo tarinansa

Koronavirus saapui Suomeen lähes kahdeksan kuukautta sitten. Osa kevään aikana sairastuneista ei ole vieläkään toipunut.

www.is.fi

Jep, minusta tuo oli yllättävän hyvä artikkeli IS:ksi - ei ollut juurikaan sitä alituista pelottelua (joskin sitä asiaa olisi voinut ehkä selkeämmin painottaa, että kysymys on aika pienestä vähemmistöstä tapauksia) ja tällä kertaa oli myös varmistettu tartunnat. Karuja vaikutuksia voi taudilla olla - ja sellaisia, jotka kuormittavat terveydenhoitojärjestelmää pitkiäkin aikoja.

 

[RaikkA]

"Aivelo nostaa esimerkiksi Pohjois-Makedonian, jossa on Skopjesta Suomeen tulleiden lentojen perusteella paljon tartuntoja. Monet lennoilla olivat perhettään tapaamassa olleita paikallisia.

Kuolleisuus oli alueella maltillista heinäkuussa, mutta on alkanut kiihtyä nopeasti elokuussa. Sama trendi näkyy muuallakin Balkanilla."

Huhhuh tosiaan.

Pohjois-Makedonian kuolleisuus on kiihtynyt niin nopeasti nyt elokuussa, ettei tahdo päästä edes heinäkuun päivittäisiin lukemiin. Ehkä Aivelolla on paremmat statsit käytössä, kuin worldometerillä.

North Macedonia COVID - Coronavirus Statistics - Worldometer

North Macedonia Coronavirus update with statistics and graphs: total and new cases, deaths per day, mortality and recovery rates, current active cases, recoveries, trends and timeline.

www.worldometers.info

 

[Denverin Munasyndi]

Huhhuh tosiaan.

Pohjois-Makedonian kuolleisuus on kiihtynyt niin nopeasti nyt elokuussa, ettei tahdo päästä edes heinäkuun päivittäisiin lukemiin. Ehkä Aivelolla on paremmat statsit käytössä, kuin worldometerillä.

North Macedonia COVID - Coronavirus Statistics - Worldometer

North Macedonia Coronavirus update with statistics and graphs: total and new cases, deaths per day, mortality and recovery rates, current active cases, recoveries, trends and timeline.

www.worldometers.info

Jollei Aivelolla ole jotakin pääsyä P-Makedonian kokonaiskuolleisuustilastoihin, asettaa tämä hänen väitteensä kyllä varsin kummalliseen valoon.

 

[oiler99]

Jollei Aivelolla ole jotakin pääsyä P-Makedonian kokonaiskuolleisuustilastoihin, asettaa tämä hänen väitteensä kyllä varsin kummalliseen valoon.

Sama trendi havaittavissa myös muualla Balkanilla. Serbiassa on tällä hetkellä vain 747 aktiivista koronatapausta. Kuukausi sitten niitä oli vielä lähes 5000. Sitten kun katsoo päivittäisten kuolemien määrää, niin heinäkuun puolivälin 18 kuolemasta on tultu alaspäin ja eilen siellä oli vain yksi kuolemantapaus. En nyt ihan sanoisi että kuolleisuus on nousussa. Samoin päivittäisten uusien tapausten määrä on laskenut reilusti. 26.7. siellä tilastoitiin 467 uutta tartuntaa, kuukautta myöhemmin luku oli 75.

Kroatiassa on nyt selkeästi toinen aalto menossa. Tartuntamäärät on nousseet kuukaudessa reilusti, mutta kuolleisuus on pysynyt suht maltillisena. 2654 aktiivista tapausta ja 184 kuollutta siellä.

Bosniassa elokuun 10 päivä on ollut selkeä piikki uusissa tartunnoissa (811). Muuten todella tasaista käyrää päivittäin koko pandemian ajan. Siellä on tällä hetkellä 6098 aktiivista koronatapausta ja 594 kuollutta.

Montenegrossa päivittäiset aktiivisten tartuntatapausten määrät tippuneet yli tuhannella heinäkuun 2000 tartunnasta elokuun lopun 795 tartuntaan. Sielläkin yksi selkeä tartuntapiikki heinäkuussa, sen jälkeen tasaisen laskevaa käyrää. Kuolleita siellä tällä hetkellä 93.

Ei nämä nyt niin kamalan pelottavilta nämä luvut kuulosta. Saatika että näistä voisi vedellä johtopäätöksiä, että kuolleisuus olisi jotenkin nousussa tuolla alueella. Kaikissa noissa maissa on päivittäinen kuolleisuus samaa luokkaa kuin Suomessa. Media ehkä tuijottaa liikaakin noita kokonaislukuja. Fakta on kuitenkin se, että maailmalla jo lähes 18 miljoonaa ihmistä on parantunut tästä taudista. Kun tartuntojen kokonaismäärä on 25 miljoonaa, niin se on todella paljon. Aktiivisia tapauksia on reilut kuusi miljoonaa. Pandemia ei ole vielä ohi, mutta loppusuora häämöttää pikkuhiljaa.

 

[kiwipilot]

Jollei Aivelolla ole jotakin pääsyä P-Makedonian kokonaiskuolleisuustilastoihin, asettaa tämä hänen väitteensä kyllä varsin kummalliseen valoon.

Jos Aivelo puhuukin rottien kuolleisuudesta?

No, leikki leikkinä mutta onhan tuo outo kommentti Aivelolta. Onkohan tutkijan arvio sama myös Ranskan kuolemantapauksista?

 

[K.A.H]

On se ihmeen sitkeä tauti. Toivottavasti alkaa hiljalleen helpottaa, eikä pitkäaikaisia oireita tule.

Olin tulossa linkittämään uutista näistä pitkäaikaisoireilijoista. En laita tätä tähän samaan viestiin maalatakseni piruja seinille, vaan siksi, että tästä aiheesta on ollut paljon keskustelua täällä. Ilta-Sanomat on tehnyt nyt aiheesta artikkelin, jossa kahdeksan ihmistä kertoo oireistaan.

Yhdelläkään sairastajalla ei uutisen mukaan ole Teslaa. Ja kaikilla on ollut varmistettu koronatartunta. Ehkä tämä artikkeli on helpompi sisäistää ilman näiden henkilöiden leimaamista luulosairaiksi?

Korona lähti, mutta oireet jäivät – 8 suomalaista kertoo tarinansa

Koronavirus saapui Suomeen lähes kahdeksan kuukautta sitten. Osa kevään aikana sairastuneista ei ole vieläkään toipunut.

www.is.fi

Toisaalta joskus voisi julkaista myös artikkelin heistä jotka ovat sairastaneet koronan, eikä mitään kummempia jälkitauteja ole ilmaantunut. Ai niin, mutta sillä ei saa klikkauksia.

 

[finnjewel]

Jollei Aivelolla ole jotakin pääsyä P-Makedonian kokonaiskuolleisuustilastoihin, asettaa tämä hänen väitteensä kyllä varsin kummalliseen valoon.

Skopjen lennoilla on matkustanut Suomeen enimmäkseen sukulaisiaan tapaamassa olleita Suomessa asuvia kosovolaisia. Kosovon koronatilastot ovat lähes yhtä huolestuttavia kuin Pohjois-Makedoniankin.

COVID-19 pandemic in Kosovo - Wikipedia

en.wikipedia.org