Mainos

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 200 945
  • 81 140

Pavlikovsky

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Calgary Flames sekä Manchester United.
Uusi-Seelannissa ei ole ilmennyt uusia tartuntoja sataan vuorokauteen, Ilta-Sanomat kertoo.

Siellä ovat päättäjät lukeneet paikallista jatkoaikaa ja toimineet, kuten tietäjät kertovat tietää ko. pöydän ympärillä.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Nyt kun tässä(kin) ketjussa ollaan ihmetelty kun porukka ei mene tohon vapaaehtoiseen testiin, niin mikä siinä voi olla niin "vaikeaa"?
Jos sen testin voisi tehdä esim syljestä, niin menisin. En tiedä testataanko klamydiaa vielä työntämällä tikku kusireikään, mutta ajatus tikun työntämisestä sinne tai nenään tuntuvat yhtä houkuttelevilta.
 
F

Flonaldo

Eikö joku startup - yritys jo ole keksinyt kotitestit? Ei ruuhkaudu terkkarit.
Näitähän on ympäri maailmaa ponnahdellut esiin liki joka viikko. Aina alun suitsutuksen jälkeen on osoittautunut, että kotitesti ei ole riittävän luotettava ja/tai tarkka.

Sen sijaan juuri näytteenoton osalta kotitestejä on erittäin laajassa käytössä esim. Briteissä. Siitä vaan Woltin ja Foodoran pojat polkemaan testejä ihmisille. Pienemmillä paikkakunnilla voidaan ulkoistaa paikalliselle kebab-pizzeria-yrittäjälle. Sitten pitää vaan laboratoriokapasiteetti saada vastaamaan.
 

Lugu63

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Tiedä sitten miten ovat ratkaisseet ongelman, mutta lopputulos on hyvä. Ei tartunnan tartuntaa koko kesän aikana. Kyseessä kuitenkin osapuilleen Britannian kokoinen ja väkiluvultaan Norjan kaltainen valtio hieman syrjäisestä sijainnistaan huolimatta, joten lanttu on leikannut sulavasti keskeltä.

Suomessakin oli jossain vaiheessa kevättä/kesää mahdollista tehdä samantyyppisiä ratkaisuja, kuin Uusi-Seelanti, mutta tämän ratkaisumallit useat asiantuntijat tyrmäsivät. Osa asiantuntijoista oli tukahduttamisen kannalla, mutta yleinen ilmapiiri oli vahvasti "Ei ne siinä tule onnistumaan"-henkinen.

Asiantuntijat Uuden-Seelannin nollan tuntumassa olevista koronatartunnoista: Pelkkä lyhyen tähtäimen voitto vai osoitus Suomea hallitummasta linjasta?

Tässä linkissä YLE:n uutinen toukokuulta.
"Johtava asiantuntija Jussi Sane THL:stä ei usko, että tartunnat voivat pysyä Uudessa-Seelannissa kovin pitkään nollassa tai lähellä nollaa, mikäli tukahduttamisella tarkoitetaan sitä.

– Tällaisia voittoja voidaan saada toki lyhyellä tähtäimellä eli saada virus pidettyä hyvinkin kurissa, mutta mikäli virus käyttäytyy niin, että se jää kiertämään niin silloinhan tämä tilanne tietysti vaikeutuu huomattavasti."


Jokainen voi asiasta muodostaa oman mielipiteensä, mutta kyllä 100 päivää ilman tartuntatapauksia ja todella pitkä aika vähillä tapauksilla on selvä merkki siitä, että jossain on onnistuttu hyvin.

Koronavirus | Uusi-Seelanti tukahdutti epidemian ja purkaa lähes kaikki rajoitukset, mutta maan epidemiologit suosittavat silti kangasmaskeja

Kesäkuussa Uudessa-Seelannissa oltiinkin jo pikkusen paremmassa tilanteessa ja jonkinlainen jäljityssovelluskin oli jo käytössä. Suomessa sitä odotetaan edelleen, vaikka jollain testiryhmällä se onkin jo käytössä. Kesäkuun puolessa välissä maailma kohahti, kun Uusi-Seelanti ilmoitti pitkän tauon jälkeen yhdeksästä uudesta tartunnasta, mutta nekin tapaukset olivat palanneilla matkailijoilla.

Koronavirus kukistettu! Urheilukatsomoon ahtautui 43 000 henkeä: ”Tätä on odotettu”

Kaikenlaiset tapahtumat ovat mahdollisia, kun homman hoitaa hyvin ja tarpeeksi ajoissa. Suomessa ollaankin sitten "vähän" eri tilanteessa.
 
Tiedä sitten miten ovat ratkaisseet ongelman, mutta lopputulos on hyvä. Ei tartunnan tartuntaa koko kesän aikana. Kyseessä kuitenkin osapuilleen Britannian kokoinen ja väkiluvultaan Norjan kaltainen valtio hieman syrjäisestä sijainnistaan huolimatta, joten lanttu on leikannut sulavasti keskeltä.
Virus tukahdutettiin heti alussa kovin keinoin ja sen jälkeen kaikki maahantulijat ovat olleet kahden viikon karanteenissa.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Uusi-Seelanti on tietysti olosuhteiltaan ihanteellinen tukahduttamiselle (=saari, kaukana kaikesta, ei minkäänlaista läpikulkuliikennettä). Hyötyivät myös luonnollisesti alkuvaiheessa siitä, että tautia ei tuonut maahan ihan vastaavaa määrää ihmisiä kuin esimerkiksi Pohjois-Euroopassa. Tai ainakin uskon, että keskiverto uusiseelantilainen valkokaulustyöläinen laskettelulomailee todennäköisemmin kotimaassa kuin Tirolin alpeilla. Tällä hetkellä tietysti huomattava matkailusektori on vielä toistaiseksi täysin lamassa ja sen osalta luultavasti tehdään joitakin peliliikkeitä jossakin vaiheessa. Odotetaanko loppuun asti (rokote / ihmiskunnan tuhoutuminen Auringon laajentuessa punaiseksi jättiläiseksi) vai lähdetäänkö jo aikaisemmin lieventämään maahantulon rajoituksia? Siitä isot propsit uusiseelantilaisille, että ovat onnistuneet huolehtimaan omien kansalaistensa menot järkevästi epidemianhallinnan kannalta. Ausseissa taas kämmättiin se puoli karkeasti.
 

Tombe76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Hienoa duunia tekevät kyllä Uudessa-Seelannissa. Toki asiaa helpottaa jonkin verran se että lähin naapuri on 1500km päässä. Suomessa hieman lähempänä.

Mutta kyllä itsekin voisin ottaa tuolta päin mallia moneenkin asiaan. Tai Australiasta.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko

"Tässä vaiheessa ei ole tiedossa kummankaan tartunnan alkuperää, mutta tartuntoihin ei liity ulkomaanmatkoja. "

"SataDiagin laboratoriossa on merkittävää ruuhkaa COVID-näytteiden analysoinnissa. Juuri ennen viikonloppua tai viikonlopun aikana otetuissa näytteissä voi vastausviive olla nyt jopa 3-5 vuorokautta."
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Uusi-Seelanti on tietysti olosuhteiltaan ihanteellinen tukahduttamiselle (=saari, kaukana kaikesta, ei minkäänlaista läpikulkuliikennettä). Hyötyivät myös luonnollisesti alkuvaiheessa siitä, että tautia ei tuonut maahan ihan vastaavaa määrää ihmisiä kuin esimerkiksi Pohjois-Euroopassa. Tai ainakin uskon, että keskiverto uusiseelantilainen valkokaulustyöläinen laskettelulomailee todennäköisemmin kotimaassa kuin Tirolin alpeilla. Tällä hetkellä tietysti huomattava matkailusektori on vielä toistaiseksi täysin lamassa ja sen osalta luultavasti tehdään joitakin peliliikkeitä jossakin vaiheessa. Odotetaanko loppuun asti (rokote / ihmiskunnan tuhoutuminen Auringon laajentuessa punaiseksi jättiläiseksi) vai lähdetäänkö jo aikaisemmin lieventämään maahantulon rajoituksia? Siitä isot propsit uusiseelantilaisille, että ovat onnistuneet huolehtimaan omien kansalaistensa menot järkevästi epidemianhallinnan kannalta. Ausseissa taas kämmättiin se puoli karkeasti.

Sinänsä mikä tahansa maa pystyy (ainakin paperilla) torjumaan viruksen, jos toimii samalla tavalla heti alkumetreillä kuin Uusi-Seelanti. Minusta se, että onko kyse saaresta vai ei, on loppupeleissä tässä tapauksessa melko lailla samantekevää. Tauti tulee maahan maahantulijoiden mukana, ja jos valtio sulkisi rajansa samalla tavalla kuin Uusi-Seelanti, taudin tuleminen ulkoa on aika epätodennäköistä. Maaraja on toki helpompaa ylittää salaa kuin saapua Uuteen-Seelantiin luvatta, mutta loppupeleissä en näe tästä suurta eroa muodostuvan. Meri ja vaikkapa vaikeakulkuiset vuoristot suojaavat paremmin sellaisilta taudeilta, jotka leviävät eläinten mukana.

Ei tuo Uusi-Seelanti ihan merkittävästi poikennut keväällä tartuntamääristä Suomeenkaan nähden. Olivat maalis- ja huhtikuussa vain reilun viikon jäljessä. 1000 tartunnan raja ylittyi Suomessa 27.3., kun taas Uudessa-Seelannissa 5.4. Tehokkaasti toimimalla saivat tilanteen noin nopeasti kuriin. Suomikin onnistui omassaan, vaikka alkuun tuota taudin pysäyttämistä ei pidetty realistisena (miljoona sairastunutta heinäkuuhun mennessä, koronavirus leviää liian hitaasti, nyt pitäisi saada nuoret sairastumaan).

Vaikea sanoa, miten kauan meinaavat tuolla jatkaa valitsemallaan linjalla. Uskoisin, että siihen asti, kun rokote tai joku lääke pistää taudin kuriin, tai tauti katoaa itsestään tai muuttuu vähemmän vaaralliseksi. Tuo kahden viikon täyskaranteeni lienee riittävän tehokkaaksi havaittu keino. Jos tautia ei maassa ole, ja ulkoa tulevat tartunnat saadaan kuriin, niin silloin siellä voi elää varsin vapautuneesti.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
tuo maahantulokaavake ei olisi mikään Orwellin hengessä toteutettava valvontayhteiskunnan merkki, vaan ihan normaali maahantulokaavake, jollaisen joutuu täyttämään moneen maahan saavuttaessa.
Laitetaan rikkomisesta 1000 päiväsakkoa niin eiköhän ainakin 99 prosenttia ilmoita oikein.
Minusta määräykset, joiden valvonta on mahdotonta toteuttaa ovat resurssien haaskaamista.
 

Snoppen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hermes
7.8. HUS labrassa 2154 testiä, josta 11 uutta tartuntaa. Positiivisten osuus näytteistä on laskusuunnassa, mikä nyt ainakin maalaisjärjellä tuntuisi olevan hyvä asia.

Oma lapsi on nyt flunssassa. Alkoi päässä heti pyöriä kaikenmaailman uhkakuvia. Lämpöä on 36.9 ja nenä vähän tukossa. Naapurin lapset sairasti viime viikolla jonkin tyyppisen flunssan, päästivät ne perkeleen kersat tänne sairaina. Ei huomattu puolison kanssa heti että nuo on sairaana täällä. No siellä ei ainakaan oo kukaan ollut muutakuin vähän flunssassa. Ehkä tämä tästä. Nuo lestaadiolaiset ei tunnu pelkäävän mitään. Ehkäpä niillä on joku korkeampi voima joka poistaa pelon taudeilta.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
THL kiristi ohjeistusta matkustusrajoitteisista maista palaaville henkilöille

"Omaehtoisen karanteenin ohjeistuksia on tiukennettu niin, että matkustusrajoitusmaista palattaessa on pysyttävä kokonaan kotona ja sovittava tarkemmista menettelytavoista työnantajan kanssa.

Karanteenisuositus koskee nyt myös lapsia, eli päiväkotiin tai kouluun ei tule mennä, jos on ollut matkalla matkustusrajoitusmaassa. Tällöin lapsen kohdalla tulisi sopia erityisistä opetusjärjestelyistä opetuksen järjestäjän kanssa."

 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
No kaikenlaisia määräyksiä on vaikka kuinka paljon vaikkei niitä täydellisesti voidakkaan valvoa.

Miten muuten tuossa hukattaisiin resursseja?
No, jos kukaan ei selvittelisi onko henkilö rikkonut matkustusmääräyksiä, niin ei kai sinä mitään resursseja tarvittaisi. Mutta miksi määrätä 1000 päiväsakkoa rikkomuksesta, jota ei voisi todentaa.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Sinänsä mikä tahansa maa pystyy (ainakin paperilla) torjumaan viruksen, jos toimii samalla tavalla heti alkumetreillä kuin Uusi-Seelanti. Minusta se, että onko kyse saaresta vai ei, on loppupeleissä tässä tapauksessa melko lailla samantekevää. Tauti tulee maahan maahantulijoiden mukana, ja jos valtio sulkisi rajansa samalla tavalla kuin Uusi-Seelanti, taudin tuleminen ulkoa on aika epätodennäköistä. Maaraja on toki helpompaa ylittää salaa kuin saapua Uuteen-Seelantiin luvatta, mutta loppupeleissä en näe tästä suurta eroa muodostuvan. Meri ja vaikkapa vaikeakulkuiset vuoristot suojaavat paremmin sellaisilta taudeilta, jotka leviävät eläinten mukana.

Ei tuo Uusi-Seelanti ihan merkittävästi poikennut keväällä tartuntamääristä Suomeenkaan nähden. Olivat maalis- ja huhtikuussa vain reilun viikon jäljessä. 1000 tartunnan raja ylittyi Suomessa 27.3., kun taas Uudessa-Seelannissa 5.4. Tehokkaasti toimimalla saivat tilanteen noin nopeasti kuriin. Suomikin onnistui omassaan, vaikka alkuun tuota taudin pysäyttämistä ei pidetty realistisena (miljoona sairastunutta heinäkuuhun mennessä, koronavirus leviää liian hitaasti, nyt pitäisi saada nuoret sairastumaan).

Vaikea sanoa, miten kauan meinaavat tuolla jatkaa valitsemallaan linjalla. Uskoisin, että siihen asti, kun rokote tai joku lääke pistää taudin kuriin, tai tauti katoaa itsestään tai muuttuu vähemmän vaaralliseksi. Tuo kahden viikon täyskaranteeni lienee riittävän tehokkaaksi havaittu keino. Jos tautia ei maassa ole, ja ulkoa tulevat tartunnat saadaan kuriin, niin silloin siellä voi elää varsin vapautuneesti.
Tuo meriraja/maaraja -jako on mielestäni suhteellisen olennainen. Täällä on suhannut kaikista rajoituksista huolimatta jatkuvasti jos jonkinmaalaista rekkakuskia pitkin Suomea. Näillä tuskin on ollut suurta vaikutusta tartuntatapauksiin jos ollenkaan, mutta tilanne on silti sekä teoriassa että käytännössä täysin toisenlainen.

Tuo tuhat tartuntaa ei ehkä ole mielestäni tässä vaiheessa kovin hyvä vertailuluku. Kaikille korona tuli loppupeleissä kuitenkin yllärinä ja jo maahan päässeet positiiviset olivat päässeet levittämään tautia rauhassa, eli tonni tuli täyteen joka tapauksessa. Uskon kuitenkin, että Suomessa tuo lukumäärä oli suurempi kuin Uudessa-Seelannissa. Ja siis tämän tarkoituksena ei ole sanoa, että meidän toiminta olisi ollut jotenkin täydellistä ja heillä taas vain hyvien olosuhteiden summa. US:ssa toimittiin helkkarin määrätietoisesti ja oikea-aikaisesti. Heillä vain ei ollut samassa määrin koronaa tuolloin rajojensa sisällä kuin esimerkiksi Pohjoismaissa oli. Testauskapasiteetin vaihteluista/alkuvaihteen puutteellisuudesta ja yleisestä sekoilusta johtuen tätä alkuvaihetta on ylipäänsä hyvin vaikea vertailla.
 
No, jos kukaan ei selvittelisi onko henkilö rikkonut matkustusmääräyksiä, niin ei kai sinä mitään resursseja tarvittaisi. Mutta miksi määrätä 1000 päiväsakkoa rikkomuksesta, jota ei voisi todentaa.
Kai näitä voi joku selvittääkin? Pistokokein kysellä vaikka majoitusvarauksista dokumentteja yms? Tarpeeksi isolla sakolla on tällaisessa asiassa myös pelotevaikutus joka ohjaa toimimaan halutulla tavalla.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kai näitä voi joku selvittääkin? Pistokokein kysellä vaikka majoitusvarauksista dokumentteja yms? Tarpeeksi isolla sakolla on tällaisessa asiassa myös pelotevaikutus joka ohjaa toimimaan halutulla tavalla.

Ja oikeastaan tuossa ei ole kyse mistään muusta kuin siitä, että henkilö ilmoittaa olleensa maissa, jossa käyminen tarkoittaa kahden viikon karanteeniin ryhtymistä. Mikäli selviää myöhemmin, että henkilö onkin antanut väärää tietoa välttääkseen karanteenin, on se rangaistava teko. Jos hän on lisäksi altistuttanut tai sairastuttanut muita, tämä tekisi rikkomuksen vakavammaksi.

Millä tätä sitten valvoa... Hyvä kysymys. Pistokokeet, ja sitten siinä tapauksessa, että henkilö sairastuu Suomeen palattuaan, tehdään tarkempi selvitys siitä, pitääkö henkilön antamat tiedot matkakohteesta paikkaansa.
 

TrafficIsland

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Suomessakin oli jossain vaiheessa kevättä/kesää mahdollista tehdä samantyyppisiä ratkaisuja, kuin Uusi-Seelanti, mutta tämän ratkaisumallit useat asiantuntijat tyrmäsivät. Osa asiantuntijoista oli tukahduttamisen kannalla, mutta yleinen ilmapiiri oli vahvasti "Ei ne siinä tule onnistumaan"-henkinen.

Asiantuntijat Uuden-Seelannin nollan tuntumassa olevista koronatartunnoista: Pelkkä lyhyen tähtäimen voitto vai osoitus Suomea hallitummasta linjasta?

Tässä linkissä YLE:n uutinen toukokuulta.
"Johtava asiantuntija Jussi Sane THL:stä ei usko, että tartunnat voivat pysyä Uudessa-Seelannissa kovin pitkään nollassa tai lähellä nollaa, mikäli tukahduttamisella tarkoitetaan sitä.

– Tällaisia voittoja voidaan saada toki lyhyellä tähtäimellä eli saada virus pidettyä hyvinkin kurissa, mutta mikäli virus käyttäytyy niin, että se jää kiertämään niin silloinhan tämä tilanne tietysti vaikeutuu huomattavasti."


Jokainen voi asiasta muodostaa oman mielipiteensä, mutta kyllä 100 päivää ilman tartuntatapauksia ja todella pitkä aika vähillä tapauksilla on selvä merkki siitä, että jossain on onnistuttu hyvin.

Koronavirus | Uusi-Seelanti tukahdutti epidemian ja purkaa lähes kaikki rajoitukset, mutta maan epidemiologit suosittavat silti kangasmaskeja

Kesäkuussa Uudessa-Seelannissa oltiinkin jo pikkusen paremmassa tilanteessa ja jonkinlainen jäljityssovelluskin oli jo käytössä. Suomessa sitä odotetaan edelleen, vaikka jollain testiryhmällä se onkin jo käytössä. Kesäkuun puolessa välissä maailma kohahti, kun Uusi-Seelanti ilmoitti pitkän tauon jälkeen yhdeksästä uudesta tartunnasta, mutta nekin tapaukset olivat palanneilla matkailijoilla.

Sen verran korjausta tähän, että Uudessa-Seelannissa on nyt siis tullut täyteen 100 päivää ilman "community transmissionia", eikä suinkaan 100 päivää ilman tartuntoja, millaiseksi uutinen on Suomessa jostain syystä muotoutunut, veikkaan että käännösvirheen seurauksena. Tuota community transmissionia on hiukan hankala kääntää suoraan suomeksi, mutta kyse on tosiaan siitä että siellä kaikkien tartuntojen alkuperä on pystytty selvittämään ainakin riittävän hyvin, eikä epidemia ole varsinaisesti käynnistynyt uudelleen. Mikä jo sinänsä on loistava saavutus. Tartuntoja siellä on havaittu palaavilla matkailijoilla ja lisäksi heidän lähipiirissään, mutta varsinaista epidemiaa ei ole käynnistynyt.

Toki näissä Suomi vs. NZ -pohdinnoissa pitää ottaa huomioon se, että saarivaltioilla on aikamoinen etu puolellaan mitä tulee epidemian tukahduttamiseen.

Jäljityssovellukset ovat yksi mielenkiintoinen keskustelunaihe, niiden osalta hyvin monessa maassa odotukset ovat olleet korkealla mutta tulokset vaihtelevat kohtalaisesta katastrofiin. Olen pohtinut avaavani uuden ketjun tähän aiheeseen liittyen viimeistään siinä vaiheessa kun Suomen oma jäljityssovellus saadaan levitykseen, uskoisin että siitä riittää jutunjuurta erillisen ketjun verran.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Olen itse sillä kannalla että matkailun sallimisen tai kieltämisen suhteen kannattaisi syksyllä ja talvella olla mieluummin liian varovainen kuin liian liberaali. Muistetaan yhä se kevään tilanne, kun turvalliseksi matkakohteeksi määritellystä Tirolin alueesta tuli Suomen ja koko Euroopankin tartuntojen kannalta aika keskeinen tekijä.

Tähän Tiroli-hommaan - juuri Tirolissa asuvana - pitää sanoa sen verran, että alueen osalta tilanne tuli käytännössä kaikille aivan puskasta. Tirolin hiihtokeskuksissa ilmenneistä tartunnoista eivät viranomaiset olleet käytännössä ollenkaan perillä, ja tapaukset tulivat paitsi julkisuuteen, myös korkeampien turvallisuusviranomaisten tietoon vasta, kun paska oli lentänyt tuulettimeen. Sen jälkeen koko osavaltio syöksyi kaaokseen, jonka kuitenkin hyvinkin tehokkaasti saivat hallintaan.

Erittäin oudon tilanteesta teki se, että muutamat maat (kärjessä Islanti ja mukaanlukien Suomi) julistivat Tirolin osalta suosituksen matkustamisen välttämisestä ennen kuin tilanne tuli julkisuuteen täällä. Toisin sanoen, tapauksia alettiin havaitsemaan Tirolissa käyneillä turisteilla heidän kotiinpaluunsa jälkeen (koska pitkä itämisaika) ja tieto tuli tänne vasta turistien lähtömaiden kautta. Sen jälkeen Ischgl, St. Anton ja muutama muu läntisen Tirolin hiihtokeskus evakuoitiin ja suljettiin välittömästi, sekä loput keskukset n. viikon sisään. Evakuointi meni päin helvettiä: turisteja tuotiin keskuksista tänne Innsbruckiin paluulentoa varten, mutta koska charter-paluulentoja tehdään vain tiettyinä viikonpäivinä, osa turisteista ehti hengaliemaan Innsbruckissa vapaasti useita päiviä. Hiihtokeskusten lisäksi koko osavaltiosta tuli näin jonkinlainen covid-19-hotspot.

Eli, suositus matkustamisen välttämisestä Tiroliin tuli kyllä aivan just heti, kun tapaukset tajuttiin. Sen jälkeen tänne ei käytännössä tullut turistin turistia ja muutamassa päivässä oltiin lockdownissa. Mikä toki näin jälkikäteen ajateltuna oli helvetin naiivia on se, että kukaan ei ymmärtänyt edes ajatella, että täälläkin voi tarttua, vaikka epidemia oli jo hyvin ikävällä mallilla muutaman sadan kilometrin päässä Lombardiassa.

Ero tuohon aikaan on kuitenkin se, että nyt tiedetään hyvinkin tarkkaan tartuntatilanne alueittain. Aivan päinvastoin, kuin tuolloin.
 
Viimeksi muokattu:

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Sinänsä mikä tahansa maa pystyy (ainakin paperilla) torjumaan viruksen, jos toimii samalla tavalla heti alkumetreillä kuin Uusi-Seelanti. Minusta se, että onko kyse saaresta vai ei, on loppupeleissä tässä tapauksessa melko lailla samantekevää. Tauti tulee maahan maahantulijoiden mukana, ja jos valtio sulkisi rajansa samalla tavalla kuin Uusi-Seelanti, taudin tuleminen ulkoa on aika epätodennäköistä. Maaraja on toki helpompaa ylittää salaa kuin saapua Uuteen-Seelantiin luvatta, mutta loppupeleissä en näe tästä suurta eroa muodostuvan. Meri ja vaikkapa vaikeakulkuiset vuoristot suojaavat paremmin sellaisilta taudeilta, jotka leviävät eläinten mukana.

Suomi ja Uusi-Seelanti ovat molemmat syrjäisiä maita, mutta Uusi-Seelanti on kaikelta osin vielä muutamaa astetta syvempi periferia.

Uuteen-Seelantiin verrattuna Suomella on huomattavasti enemmän luontaista liikennettä naapurimaidensa ja muiden lähialueiden kanssa maitse kulkevan tavaraliikenteen, perhesuhteiden sekä erityisesti työssäkäynnin takia (paitsi Baltia ja Ruotsi, myös muu Eurooppa enenevissä määrin). Lisäksi Suomesta on totuttu matkustamaan pikavisiiteille ulkomaille ja myös Suomeen tulee päivittäistä matkustajaliikennettä muualta pikavisiittien myötä. Uuteen-Seelantiin ja Uudesta-Seelannista matkustaminen on lähes aina big deal ja kestoltaan koronan itämisaikaa pidempi setti.

Keski-Euroopan maat ovat sitten vielä asia erikseen. Rajat ylittävä tavara-, työ- ja matkustajaliikenne on yksinkertaisesti se normaali, jota ei voi pysäyttää. Työpaikat, lähisukulaiset, ystävät, lähimmät erikoisliikkeet, ym voivat olla jossain naapurimaassa ilman, että sitä kukaan tulee juuri ajatelleeksikaan. Euroopassa rajojen sulkeminen tarkoittaa talouden sammuttamista sekä työssäkäynnin estämistä. Se tarkoittaa myös erittäin monien perheiden ja läheisten ihmissuhteiden hajottamista sekä laajaa elämäntavallista muutosta. Uudessa-Seelannissa se tarkoittaa paljon vähemmän.

Kaikki eivät siis voi toimia, kuin Uusi-Seelanti. Itse asiassa tuskin yksikään muu länsimaa voi toimia, kuin Uusi-Seelanti.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Suomi on hoitanut viruksen torjunnan toistaiseksi verrattain hyvin. Jotenkin aika suomalaista hakea tuolta maailmalta Uusi-Seelanti ja tehdään täysin kohtuuton vertailu siihen, kuten @BitterX tuossa kirjoittaa. Eihän tuota maata nyt todellakaan mitenkään voi verrata ainakaan mihinkään Keski-Euroopan maahan. Ei todellakaan ole samantekevää, että kyse on saaresta, vaan sillä on tosiasiassa hyvin paljon merkitystä.
 
K

kiwipilot

Suomi on hoitanut viruksen torjunnan toistaiseksi verrattain hyvin. Jotenkin aika suomalaista hakea tuolta maailmalta Uusi-Seelanti ja tehdään täysin kohtuuton vertailu siihen, kuten @BitterX tuossa kirjoittaa. Eihän tuota maata nyt todellakaan mitenkään voi verrata ainakaan mihinkään Keski-Euroopan maahan. Ei todellakaan ole samantekevää, että kyse on saaresta, vaan sillä on tosiasiassa hyvin paljon merkitystä.

Aivan absurdia tehdä Uudesta-Seelannista jonkinlainen benchmark ja verrata Suomen onnistumista siihen: totta helvetissä sillä on merkitystä, että lähin maapläntti on tuhansien kilometrien päässä ja että käytännössä kaikki maahantuleva matkustajaliikenne on hallittavissa lentokenttien (4) ja muutaman sataman kautta. Lisäksi maalla on vuosikymmenien kokemus vieraan floran ja faunan torjumisesta joten tuollainen totaalinen lockdown oli aivan selviö. En ole yhtään yllättynyt, että hoitivat tilanteen kuten hoitivat. En myöskään yllättynyt siitä, että maahan palaavat expatit saavat niskaansa lähes spitaalisen kohtelun, myös karanteenin suorittamisen jälkeen.

Hieno maa, jonka lungin ulkokuoren alta löytyy pienellä raaputuksella muukalaisten pelkoa ja rasismia. Mielenkiintoista nähdä kauanko pystyvät pyörittämään talouttaan pelkästään kotimarkkinoiden voimin, ilman matkailijoiden tuomaa tulovirtaa.

Edit. Viisi kuukautta startin jälkeen meillä täällä Suomessa on todettuja tartuntoja 7584 ja kuolleita 331 joiden mediaani-ikä 84. Ja sitten täällä ihan pokkana annetaan ymmärtää että väärin toimittu. Itse ainakin otan tämän tilanteen sata kertaa mieluummin ja elän tässä todellisuudessa suhteellisen normaalia elämää.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Uuden Seelannin kohdalta on jo oleellinen hyvin sanottu kuin, mutta tavaraliikenteen osalta jo tuo laivamatka toimii pienenä minikaranteenina eli osa potentiaalisista tapauksista jää kiinni jo ennen saapumista itsestään.

Lisäksi noin eristyksissä olevan maan on ihan pakko olla jo entuudestaan paremmin omavarainen ja varmuusvarastoiltaan ihan toista luokkaa kuin minkään muun.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös