Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Malmi]

No sano nyt sinä sitten että kun kunnan edellinen tautitapaus ollut huhti/toukokuussa niin saako jo ulos mennä ilman kokovartalokondomia. Taitaa koko kunnan luku olla jotain 10 ja 15 välillä ja suurin osa tapauksista maalis/huhtikuulta.

En nyt tarkoita että olisin parempi ihminen, oikeasti kaukana siitä, mutta joku realismi olisi hyvä muistaa näissä varotoimissakin.

Sekin on jännä juttu että kun osa palstalaisista poraa siitä ettei enää pidetä turvaväliä niin sitten ei saisi kai oikeasti sanoa että pitää niitä. Kun ei kumminkaan kuulema pidä?

Ei se taida olla minun tehtävä ottaa siihen kantaa, mutta mun puolesta voit kyllä mennä, ei siinä mitään.

Pointtina oli se, että usein kuvitellaan, että minä olen kyllä perillä turvaväleistä ja minä tässä tuskin ketään tartutan, koska olen keskimääräistä valveutuneempi kansalainen. Sama ilmiö kuin liikenteessä siis.

En ymmärrä logiikkaa viimeisessä kappaleessa. Kun joku on valittanut siitä, ettei pidetä enää turvavälejä niin sinä et saisi sanoa, että sinä niin teet? Miksi et saisi?

 

[adolf]

Kotkan torin läpi kävelin äskettäin, joka oli ihan täynnä kauppiaita, kahvilaa ja ihmisiä. Toisin kuin mediassa on annettu ymmärtää, niin ainakin tuon näkemäni perusteella on ihan paskapuhetta, että nimenomaan nuorilla ihmisillä tämä olisi jotenkin poikkeuksellisen pahasti lähtenyt lipsumaan. Valtaosa tuolla oli vanhempia ihmisiä ja kaikki oli, kuin koronaa ei olisi olemassakaan.

Ja eihän siinä mitään. Hieno kesäpäivä ja ei minulle olisi itsellenikään ollut mitään ongelmaa siihen hetkeksi pysähtyä, vaikka kahvikupilliselle, jos joku tuttu olisi sattunut siellä olemaan.

Mutta Krista Kiurulle vaan terveisiä, että eipäs nyt tehdä tästä mitään ikäjuttua.

 

[TosiFani]

Kotkan torin läpi kävelin äskettäin, joka oli ihan täynnä kauppiaita, kahvilaa ja ihmisiä. Toisin kuin mediassa on annettu ymmärtää, niin ainakin tuon näkemäni perusteella on ihan paskapuhetta, että nimenomaan nuorilla ihmisillä tämä olisi jotenkin poikkeuksellisen pahasti lähtenyt lipsumaan. Valtaosa tuolla oli vanhempia ihmisiä ja kaikki oli, kuin koronaa ei olisi olemassakaan.

Ja eihän siinä mitään. Hieno kesäpäivä ja ei minulle olisi itsellenikään ollut mitään ongelmaa siihen hetkeksi pysähtyä, vaikka kahvikupilliselle, jos joku tuttu olisi sattunut siellä olemaan.

Mutta Krista Kiurulle vaan terveisiä, että eipäs nyt tehdä tästä mitään ikäjuttua.

Eikös tämä ikäjuttu perustu tilastoihin? Sairastuneiden ikäprofiili on muuttunut keväästä?

 

[Denverin Munasyndi]

Eikös tämä ikäjuttu perustu tilastoihin? Sairastuneiden ikäprofiili on muuttunut keväästä?

Kyllä vain, eli entistä isompi osa uusista tapauksista on todettu alle 30-vuotiailla. "Lipsumiseen" ei tietääkseni ole otettu kantaa ikätasolla. @adolf

 

[Snoppen]

Vähän posia tähän päivään. Tartunnat laski kolmanneksella. Se on melkein puolella jos vähän liioittelee. (hymiö)

Eilen tämä korona ahdisti jostain syystä aivan mielettömästi. Nyt taas kun veti vähän happea, niin ei tässä vielä ole hätää, tämä on odotettu juttu. Niitä testejä tehdään jotta saadaan tapauksia kiinni ja ketjut poikki. Tämä on sitä uutta normaalia. Vielä ei ole asiat ns karannut lapasesta.

 

[adolf]

Kyllä vain, eli entistä isompi osa uusista tapauksista on todettu alle 30-vuotiailla. "Lipsumiseen" ei tietääkseni ole otettu kantaa ikätasolla. @adolf

Okei, jos näin on, niin sitten heitin Kristan bussin alle turhaan.

 

[Sistis]

Okei, jos näin on, niin sitten heitin Kristan bussin alle turhaan.

Eilen luin, että jopa 80% uusista tapauksista olisi todettu 20-49-vuotiailla. En tosin tiedä, että millä aikavälillä. Ja oliko tuo vain HUS:n tilanne vai koko maan.

Tuo kyllä myös viittaa vahvasti matkustamisen kautta tulleisiin tartuntoihin. Tilanne on (tai on ainakin kaksi viikkoa sitten ollut) kuitenkin sen verran hyvin hanskassa maan sisällä, että noita sisäisiä tartuntoja ei vielä juurikaan pääsee syntymään.

Sitten jos nuo tuontitapaukset ovat tässä kahden viikon viive huomioiden nousseet trendin ennustamalla tavalla, voi tilanne olla jo toinen. Nykyiset rajoitukset mahdollistavat sen, että taudille on vapaa kulku levitä tehokkaasti, jos se pääsee tänne riittävällä voimalla tulemaan.

 

[2silmäinen kyklooppi]

"Valtioneuvosto on päättänyt palauttaa lisää maita matkustusrajoitusten piiriin. Saapumista Suomeen rajoitetaan Alankomaista, Belgiasta ja Andorrasta tuleville henkilöille."

Kirjoittaa ilta-Sanomat.

Eli mä pääsen jatkamaan hoitajan töitäni normaalisti maanantaina.

 

[Sistis]

Matkustusrajoitusten piiriin Hollanti, Belgia ja Andorra. Jälkimmäinen on kosmetiikkaa, koska maassa ei ole lentokenttiä. Sinne pääsee vain jo kieltolistalla olevien Ranskan tai Espanjan kautta, tai kuumailmapallolla.

Mutta miksi Saksa ei päätynyt listalle? Raja (8/100000) on ylittynyt jo useana päivänä, ihan keskiarvonakin. Ja maassa on jo viranomaisten mukaan toinen aalto.

Edit: Saksa tarkkailulistalle. Kohonneet tartuntamäärät selittyvät ryppäillä. Myös Tanska tarkkailuun.

 

[magnum37]

20 on päivän luku, toinen aalto peruttu?

Eikai tässä mitään ole syytä perua. Ei elämistä eikä toista aaltoakaan. Tilannetta seurataan nyt päivittäin ja viikko kerrallaan ainakin koko loppuvuoden, ellei toimiva rokote ehdi yllättäen valmistua. Tämä on kestävyyslaji. Ominaisuus mikä isolta osaa nykyihmisistä puuttuu.

 

[Aamuetana]

Olen esimerkiksi sinulta kysynyt, että miksi on 100% varmaa, että joku Liigapelaaja saa koronatartunnan, mutta tähän et ole ehtinyt vastaamaan.

Kai sekin voidaan lällättelyksi nykyään laskea.

En ole noinkaan kirjoittanut. Sulta unohtui sana ”lähes” sieltä välistä.

Tämähän on vaan mun näkemys, voihan se olla ettei kukaan saa tartuntaa, mutta väittäisin edelleen, että lähes 100% varmuudella joku jostain joukkueesta nappaa koronan.

*************

Nyt tartunnat räjähdysmäisesti laskussa, missä otsikot!?

 

[Zeta03]

Paine on varmasti kova mutta pitäkää Ruotsi nyt vielä ainakin syyskuulle asti rajoitusten piirissä

"Hallitus toteaa tiedotteessaan, että Ruotsin tautitilanne on kehittynyt myönteiseen suuntaan.

– Rajoituksien poistamista Ruotsin osalta harkitaan, hallitus kertoo.

Hallitus sanoo sitoutuvansa siihen, että maahantulorajoitusten seuraavan käsittelyn yhteydessä Ruotsin maa-, meri- ja ilmarajojen sisärajatarkastuksia tarkastellaan toisistaan erillään."

 

[DAF]

Olen samaa mieltä. Pakolliseksi ainakin siihen asti, että on varmistettu, ettei henkilöllä ole koronatartuntaa.

Valitettavasti tämä ei käsittääkseni ole helppoa lainsäädännön näkökulmasta. Nimimerkki @DAF on tätä aiemmin varsin ansiokkaasti perustellutkin tässä ketjussa. Jos oikein muistan, niin pelkkä paluu epidemia-alueelta ei riitä lain mukaan oireettoman henkilön asettamiseksi karanteeniin?

Joo, ei riitä ilman vakavaa uhkaa. Se varsinainen "ongelma" asiassa ehkä enemmän se, että kollektiivimääräystä ei voi tehdä tuolloinkaan, vaan kunnan tai sairaanhoitopiirin päivystävä tartuntatautilääkäri voi tehdä yksilöllisen päätöksen. Ei ihan tästä maailmasta ole ajatus, että yksi tai vähän useampikaan lääkäri diagnosoisi vaikkapa jossain Tornion raja-asemalla (tai HeValla) jokaisen maahantulijan.

 

[Hangon keksi]

Kyllä ainakin S-Ryhmän joku johtaja alkuviikosta uutisissa sanoi, että he ovat varautuneet ja maskeja kyllä riittää. Tilapäisiä loppumisia voi kuulemma tulla, mutta lisää tulee myymälöihin kyllä.

Tässä vielä S-Ryhmän virallista infoa asiasta:

Kasvomaskien kysyntä kolminkertaistui S-ruokakaupoissa – kotimainen tuotanto varmistaa saatavuuden

Kasvava keskustelu kasvomaskeista näkyi viime viikolla konkreettisesti S-ruokakaupoissa: maskien myynti kolminkertaistui edellisiin viikkoihin verrattuna....

s-ryhma.fi

Nuo kaupoissa myytävät ovat pääasiassa noita "kansanmaskeja", joiden ei luvatakaan suojaavan millään tapaa, mutta saattavat niin tehdä. Jossakin Etelä-Euroopassa tuo onnistuu niin että määrätään kansalaisille maskipakko, mutta lopulta riittää kunhan on joku lappu joka peittää sen verran että suu ei näy, riippumatta siitä miten paljon se oikeasti suojaa.
Suomen lainsäädännössä mahdolliselta maskipakolta edellytetään kuitenkin että sen on oltava välttämätöntä, joten määräyksessä on kyllä määriteltävä myös se millainen maskin on oltava ja miten sen on suojattava. Espanjassa voi hyvinkin toimia sellainen laki että muodollisesti edellytetään kirurgisen maskin käyttöä, vaikka käytännössä kelpaa mikä tahansa suun peittävä rätti ilman että se liikuttaa viranomaisia tai muita kansalaisia. Suomessa on kuitenkin enemmän sellainen kulttuuri että lakeja ja asetuksia noudatetaan pilkuntarkasti ja samaa edellytetään myös kanssakansalaisilta. Silloin tiettyjä tyyppihyväksyttäjä maskeja tarvitaan oikeasti ja paljon jotta voitaisiin jotain maskipakkoa ajatella.

 

[Hagi]

Espoo kertoi koronalähteitä – joka neljäs viime viikkojen tartunnoista saatu matkalta

Koronavirustartunnan aiheuttamaan covid-19-tautiin on sairastunut kaikkiaan 951 espoolaista, kaupunki kertoi torstaina viikoittaisessa koronakatsaukse...

www.lansivayla.fi

Espoon osalta näin:

"Kaupunki kertoo nyt koronakatsauksessaan myös kahden viime viikon tartuntojen lähteistä. 45 prosenttia on saanut tartunnan perheenjäseneltä tai lähipiiristä ja 25 prosenttia matkalta. 30 prosentin osalta tartuntalähde on tuntematon."

 

[Niilo]

Edit: Saksa tarkkailulistalle. Kohonneet tartuntamäärät selittyvät ryppäillä. Myös Tanska tarkkailuun.

Eikös siellä (Tanska) avattu rajaa ruotsalaisille, jotka sit lähtivät retkelle...

 

[Petri1981]

Tanskassa 121 uutta tapausta keskiviikkona.

 

[Sistis]

Tanskassa 121 uutta tapausta keskiviikkona.

Tuo on jo paljon. Kuinkahan paljon oli Ruotsista? Nimittäin toivottavasti hallitus seuraa tätä tarkasti. Olivat YLE:n mukaan jo pohtineet Ruotsin rajan osittaista avaamista...

 

[Sämppäri]

Valtaosa tuolla oli vanhempia ihmisiä ja kaikki oli, kuin koronaa ei olisi olemassakaan.

Hienoa. Suomessa on 5.5 miljoonaa asukasta ja tartuntatapauksia tulee päivässä parinkympin luokkaa. Ei olisikaan mitään järkeä kulkea toreilla ja kaduilla sukkasillaan vältellen kaikkia. Varsinkaan kun ei ole ainakaan omaan silmään osunut, että yksikään tartunta olisi saanut alkunsa näistä tilanteista. Antaa ihmisten elää kyttäämättä jokaisen liikettä. Täällä on helvetin hyvä tilanne ja ei oo mitään järkeä kritisoida noita ihmisiä, jos ne halutaa mennä toreille ja kaduille ja turvavälit sun muut unohtuu. Jos jotain on pakko kritisoida, niin maailmanmatkaajia. Katotaan muuta sitten, kun tartuntamäärät on kolminumeroiset per päivä ja todennäköisyydet saada tartunta jostain torilta nousee sinne promillen asteelle.

 

[Sistis]

Antaa ihmisten elää kyttäämättä jokaisen liikettä. Täällä on helvetin hyvä tilanne ja ei oo mitään järkeä kritisoida noita ihmisiä, jos ne halutaa mennä toreille ja kaduille ja turvavälit sun muut unohtuu. Jos jotain on pakko kritisoida, niin maailmanmatkaajia. Katotaan muuta sitten, kun tartuntamäärät on kolminumeroiset per päivä ja todennäköisyydet saada tartunta jostain torilta nousee sinne promillen asteelle.

Kyttääminen ei suuremmin auta, mutta ystävällinen muistutus selkeistä laiminlyönneistä on aina paikallaan.

Tilanne on ollut hyvä, mutta ihan aidosti ollaan menty huonompaan suuntaan. Todella hyvä, että asiaan nyt reagoidaan, koska nyt pienet kiristykset toimissa saattavat riittää siihen, että tuonne kolminumeroisiin lukuihin ei jouduta. Jos reagoidaan vasta silloin, niin sitten toimien pitää viiveet huomioiden olla paljon kovempia ja pitkäkestoisempia.

Tämä hybridi on ehdottomasti kevyin ja kivoin strategia kaikin puolin.

 

[bebeto]

Vähän posia tähän päivään. Tartunnat laski kolmanneksella. Se on melkein puolella jos vähän liioittelee. (hymiö)

Eilen tämä korona ahdisti jostain syystä aivan mielettömästi. Nyt taas kun veti vähän happea, niin ei tässä vielä ole hätää, tämä on odotettu juttu. Niitä testejä tehdään jotta saadaan tapauksia kiinni ja ketjut poikki. Tämä on sitä uutta normaalia. Vielä ei ole asiat ns karannut lapasesta.

Se mikä on hieman huolestuttavaa on tuo tartuntaketjujen jäljitys HUS:n erityisvastuualueella. Alle puolet tartunnan saaneista pystyy kertomaan mistä uskoo viruksen tarttuneen. Pääkaupunkiseutu on ollut murheenkryyni koronakriisin alusta lähtien ja on sitä edelleen.

 

[K.A.H]

Kun Venäjän laskee pois, euroopassa kuoli eilen covidiin n. 260 ihmistä. En tiedä olenko turtunut, mutta eihän se ole kovin suuri määrä ainakaan kun kevättä muistelee.

 

[Taigeri68]

Kun Venäjän laskee pois, euroopassa kuoli eilen covidiin n. 260 ihmistä. En tiedä olenko turtunut, mutta eihän se ole kovin suuri määrä ainakaan kun kevättä muistelee.

Pointti onkin siinä että luvut nousee koko ajan.

 

[K.A.H]

Pointti onkin siinä että luvut nousee koko ajan.

Tartuntamääriin nähden silti kuolleisuus on pienentynyt pandemian alkupäivistä. Johtunee kai kuitenkin sairastuneiden nuoremmasta iästä.

 

[Sistis]

Muutama havainto maailmalta:

1. USA:n tartuntatrendi on edelleen laskussa. Viikkokeskiarvo pudonnut 15% huipuista. Korkeita lukemia yhä, mutta suunta oikea. En ota kantaa siihen, että ovatko tilastot luotettavia.

2. Maailman mittakaavassa tilastoille ei kannata antaa mitään painoarvoa. Kerron kuitenkin sen, että kerrottujen tapausten trendi on ollut vihdoin laskussa jo muutaman päivän. Tapausten perusteella arvioimani r0-luku on nyt kolme päivää ollut alle yhden. Johtopäätöksiä on turha vetää. Tilastot esim. Intiasta ovat epätarkkoja ja riittävät sotkemaan tuon.

3. Euroopassa vaaran merkkejä laajalla rintamalla. Suomessa maltillista kasvua. Ruotsi kääntyi taas nousu-uralle. Espanjassa toinen aalto on selviö, kuten myös Ranskassa. Saksassa myös nousua. Italia on seuraamistani ainoa suhteellisen vakaa

4. Aasiassa Japanin tilanne edelleen paha. Hieman ehkä hidastumista. Etelä-Koreassa rauhallista.