Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Petri1981]

Tanskassa 121 uutta tapausta keskiviikkona.

 

[Sistis]

Tanskassa 121 uutta tapausta keskiviikkona.

Tuo on jo paljon. Kuinkahan paljon oli Ruotsista? Nimittäin toivottavasti hallitus seuraa tätä tarkasti. Olivat YLE:n mukaan jo pohtineet Ruotsin rajan osittaista avaamista...

 

[Sämppäri]

Valtaosa tuolla oli vanhempia ihmisiä ja kaikki oli, kuin koronaa ei olisi olemassakaan.

Hienoa. Suomessa on 5.5 miljoonaa asukasta ja tartuntatapauksia tulee päivässä parinkympin luokkaa. Ei olisikaan mitään järkeä kulkea toreilla ja kaduilla sukkasillaan vältellen kaikkia. Varsinkaan kun ei ole ainakaan omaan silmään osunut, että yksikään tartunta olisi saanut alkunsa näistä tilanteista. Antaa ihmisten elää kyttäämättä jokaisen liikettä. Täällä on helvetin hyvä tilanne ja ei oo mitään järkeä kritisoida noita ihmisiä, jos ne halutaa mennä toreille ja kaduille ja turvavälit sun muut unohtuu. Jos jotain on pakko kritisoida, niin maailmanmatkaajia. Katotaan muuta sitten, kun tartuntamäärät on kolminumeroiset per päivä ja todennäköisyydet saada tartunta jostain torilta nousee sinne promillen asteelle.

 

[Sistis]

Antaa ihmisten elää kyttäämättä jokaisen liikettä. Täällä on helvetin hyvä tilanne ja ei oo mitään järkeä kritisoida noita ihmisiä, jos ne halutaa mennä toreille ja kaduille ja turvavälit sun muut unohtuu. Jos jotain on pakko kritisoida, niin maailmanmatkaajia. Katotaan muuta sitten, kun tartuntamäärät on kolminumeroiset per päivä ja todennäköisyydet saada tartunta jostain torilta nousee sinne promillen asteelle.

Kyttääminen ei suuremmin auta, mutta ystävällinen muistutus selkeistä laiminlyönneistä on aina paikallaan.

Tilanne on ollut hyvä, mutta ihan aidosti ollaan menty huonompaan suuntaan. Todella hyvä, että asiaan nyt reagoidaan, koska nyt pienet kiristykset toimissa saattavat riittää siihen, että tuonne kolminumeroisiin lukuihin ei jouduta. Jos reagoidaan vasta silloin, niin sitten toimien pitää viiveet huomioiden olla paljon kovempia ja pitkäkestoisempia.

Tämä hybridi on ehdottomasti kevyin ja kivoin strategia kaikin puolin.

 

[bebeto]

Vähän posia tähän päivään. Tartunnat laski kolmanneksella. Se on melkein puolella jos vähän liioittelee. (hymiö)

Eilen tämä korona ahdisti jostain syystä aivan mielettömästi. Nyt taas kun veti vähän happea, niin ei tässä vielä ole hätää, tämä on odotettu juttu. Niitä testejä tehdään jotta saadaan tapauksia kiinni ja ketjut poikki. Tämä on sitä uutta normaalia. Vielä ei ole asiat ns karannut lapasesta.

Se mikä on hieman huolestuttavaa on tuo tartuntaketjujen jäljitys HUS:n erityisvastuualueella. Alle puolet tartunnan saaneista pystyy kertomaan mistä uskoo viruksen tarttuneen. Pääkaupunkiseutu on ollut murheenkryyni koronakriisin alusta lähtien ja on sitä edelleen.

 

[K.A.H]

Kun Venäjän laskee pois, euroopassa kuoli eilen covidiin n. 260 ihmistä. En tiedä olenko turtunut, mutta eihän se ole kovin suuri määrä ainakaan kun kevättä muistelee.

 

[Taigeri68]

Kun Venäjän laskee pois, euroopassa kuoli eilen covidiin n. 260 ihmistä. En tiedä olenko turtunut, mutta eihän se ole kovin suuri määrä ainakaan kun kevättä muistelee.

Pointti onkin siinä että luvut nousee koko ajan.

 

[K.A.H]

Pointti onkin siinä että luvut nousee koko ajan.

Tartuntamääriin nähden silti kuolleisuus on pienentynyt pandemian alkupäivistä. Johtunee kai kuitenkin sairastuneiden nuoremmasta iästä.

 

[Sistis]

Muutama havainto maailmalta:

1. USA:n tartuntatrendi on edelleen laskussa. Viikkokeskiarvo pudonnut 15% huipuista. Korkeita lukemia yhä, mutta suunta oikea. En ota kantaa siihen, että ovatko tilastot luotettavia.

2. Maailman mittakaavassa tilastoille ei kannata antaa mitään painoarvoa. Kerron kuitenkin sen, että kerrottujen tapausten trendi on ollut vihdoin laskussa jo muutaman päivän. Tapausten perusteella arvioimani r0-luku on nyt kolme päivää ollut alle yhden. Johtopäätöksiä on turha vetää. Tilastot esim. Intiasta ovat epätarkkoja ja riittävät sotkemaan tuon.

3. Euroopassa vaaran merkkejä laajalla rintamalla. Suomessa maltillista kasvua. Ruotsi kääntyi taas nousu-uralle. Espanjassa toinen aalto on selviö, kuten myös Ranskassa. Saksassa myös nousua. Italia on seuraamistani ainoa suhteellisen vakaa

4. Aasiassa Japanin tilanne edelleen paha. Hieman ehkä hidastumista. Etelä-Koreassa rauhallista.

 

[Sistis]

Tartuntamääriin nähden silti kuolleisuus on pienentynyt pandemian alkupäivistä. Johtunee kai kuitenkin sairastuneiden nuoremmasta iästä.

Ja siitä, että alkuvaiheessa jäi todella paljon diagnosoimatta lieväoireisia. Todelliset tartuntamäärät silloin olivat runsaampia.

 

[Näkkäri]

Ja siitä, että alkuvaiheessa jäi todella paljon diagnosoimatta lieväoireisia. Todelliset tartuntamäärät silloin olivat runsaampia.

Kyllä, mutta tautiin kuolleiden määrä on silti varsin kiinnostava ja lahjomaton mittari myös tässä syksyn mahdollisessa erässä nro.2.

Toki joitain arvioita on myös siitä, että todelliset tartuntamäärät eivät keväälläkään olleet sitten lopulta hirveästi suurempia kuin todennetut. Jossain vaiheessahan arvioitiin, että sairastuneita voi olla jopa 20-30 kertaa enemmän kuin todennettuja, mutta näin se ei käsittääkseni kuitenkaan lopulta ollut. Sitä en tiedä, että onko olemassa jonkun järkevän tahon arviota todellisista tartuntamääristä. Onko se tuplat, kertaa 3 vai kertaa 10?

 

[Zeta03]

3. Euroopassa vaaran merkkejä laajalla rintamalla. Suomessa maltillista kasvua. Ruotsi kääntyi taas nousu-uralle.

Ruotsin rajoitusten purkua ollaan juuri miettimässä lähiviikkoina. Onko hallituksella väärää tietoa vai murtuuko yleisen painostuksen alla?

 

[BitterX]

Ruotsin rajoitusten purkua ollaan juuri miettimässä lähiviikkoina. Onko hallituksella väärää tietoa vai murtuuko yleisen painostuksen alla?

Jos lähes nollalukemissa olleesta Itävallasta matkustamiseen palautettiin rajoitukset jo lievän nousun takia, ei Ruotsista matkustamisen rajoituksen poistaminen voi olla ajankohtaista vielä pitkähköön toviin.

Muuten tämä menee taas poliittiseksi perseilyksi.

Itse olen - kuten aiemminkin - sitä mieltä, että EU:n pitäisi pyrkiä yhtenäiseksi alueeksi koronan torjunnankin osalta siten, että toimenpiteitä ja matkustusrajoitukset asetetaan alueittain, ei maittain.

Toinen aalto vaikuttaa nimittäin juuri siltä, kuin odoteltiinkin. Kyse on alueellisesti puhkeavista epidemioista eikä valtioita voi kohdella tässä ydinyksiköinä. Esim. Espanjassa Kataloniassa tilanne on huono, Galiciassa puolestaan ei ole juuri mitään. Itävallan "toinen aalto" johtuu puolestaan muutamista piirikuntatason epidemiasta ja suuressa osassa maata ollaan pitkälti nollassa. Asian tarkastelemme valtioiden tasolla on siis tehotonta sekä pandemian torjunnan kannalta että EU:n normaalin toiminnan kannalta.

 

[hammer lynx]

Muutama havainto maailmalta:

1. USA:n tartuntatrendi on edelleen laskussa. Viikkokeskiarvo pudonnut 15% huipuista. Korkeita lukemia yhä, mutta suunta oikea.

Floridassa on on ollut noin viikon tauko testaamisessa hurrikaanin vuoksi. Myös Kaliforniassa on ollut taukoa testaamisessa.
Noi napsasee jo heti 15 000-20 000 tartuntaa pois tilastoista.

 

[dana77]

Vähän hassulta tämä Luftwaffen politiikka maskien suhteen vaikuttaa. Maskien käyttö on ehdottoman pakollista ja asiasta muistettiin jo terminaalissa kuulutusten ja kylttien kera. Sitten kun bussi saatiin ilmaan niin jaettiin pähkinöitä ja jaffaa. Ei sattunut intistä tuttua maassa jonka voi kiinnittää juomapulloon.

 

[Sistis]

Floridassa on on ollut noin viikon tauko testaamisessa hurrikaanin vuoksi. Myös Kaliforniassa on ollut taukoa testaamisessa.
Noi napsasee jo heti 15 000-20 000 tartuntaa pois tilastoista.

Siinä se selitys todennäköisesti tulikin.

Viikkokeskiarvon huippu oli 20.7. (n. 66000), mistä on laskettu noin 10000 tapausta alaspäin.

Voi siis olla, että etenkin viimeiset neljä vuorokautta selittyvät tuolla. Niiden aikana on ilmoitettu 47000-52000 uutta tapausta.

 

[RexHex]

Floridassa on on ollut noin viikon tauko testaamisessa hurrikaanin vuoksi. Myös Kaliforniassa on ollut taukoa testaamisessa.
Noi napsasee jo heti 15 000-20 000 tartuntaa pois tilastoista.

Luultavasti tuollainen hurrikaani laskee seuraavien viikkojen uusia tartuntoja jonkin verran, jos siellä on lukittauduttu sisätiloihin.

 

[Sistis]

Kyllä, mutta tautiin kuolleiden määrä on silti varsin kiinnostava ja lahjomaton mittari myös tässä syksyn mahdollisessa erässä nro.2.

Toki joitain arvioita on myös siitä, että todelliset tartuntamäärät eivät keväälläkään olleet sitten lopulta hirveästi suurempia kuin todennetut. Jossain vaiheessahan arvioitiin, että sairastuneita voi olla jopa 20-30 kertaa enemmän kuin todennettuja, mutta näin se ei käsittääkseni kuitenkaan lopulta ollut. Sitä en tiedä, että onko olemassa jonkun järkevän tahon arviota todellisista tartuntamääristä. Onko se tuplat, kertaa 3 vai kertaa 10?

Minusta hyvä indikaattori tuolle diagnosoitujen tapausten määrälle on sairaalassa olijoiden osuus suhteessa aktiivisesti sairaisiin.

Tein joskus laskelman, jossa aktiivisesti sairaiden määrää arvioin viimeisen kahden viikon aikana tilastoiduilla. Vertailin sen jälkeen sairaalassa olijoiden määrää viikkoa aiempaan aktiivisesti sairaiden määrään, kun huomioidaan tuo, että sairaalaan joudutaan noin viikon kuluttua sairastumisesta.

Maalis- ja huhtikuun vaihteessa sairaalassa oli n. 20-25% sairastuneista. Huhtikuun puolivälissä tuo putosi 10% tuntumaan. Kesäkuun alussa taas noin 5%, missä ollaan nyt pysytty.

Jos veikataan, että nyt testauskyky kertoo tilanteen varsin todellisesti, niin tuo n. 5% voisi olla aika hyvä arvio siitä, kuinka iso osa sairastuneista joutuu sairaalaan. Näin ollen karkeasti arvioiden maalis- ja huhtikuun vaihteessa diagnosoitiin vain noin neljännes tapauksista. Huhtikuun puolivälistä kesäkuun alkuun taas noin puolet.

Mutta tämä vain hyvin suuntaa-antavana arviona.

 

[Sistis]

Luultavasti tuollainen hurrikaani laskee seuraavien viikkojen uusia tartuntoja jonkin verran, jos siellä on lukittauduttu sisätiloihin.

Tätä meinasin ensin itsekin, mutta jos siellä on porukkaa kasattu jonnekin joukkoevakuointipaikoille, kuten New Orleansissa aikoinaan, niin vaikutus voi olla jopa päinvastainen...

 

[hammer lynx]

Tätä meinasin ensin itsekin, mutta jos siellä on porukkaa kasattu jonnekin joukkoevakuointipaikoille, kuten New Orleansissa aikoinaan, niin vaikutus voi olla jopa päinvastainen...

Muistan kun vietin aikaa West palm beachilla 90-luvulla. Tuli hurrikaani ja pyyhkäisi jenkkien paperitalot nurin kuin Sepe-susi konsanaan.

Suomalaisen rakennusyrittäjän talo oli ainoana pystyssä kadulla ja lähes koskemattomana.
Sai muuten hepun rakennusfirma paljon uusia asiakkaita.

 

[DAF]

Kyllä, mutta tautiin kuolleiden määrä on silti varsin kiinnostava ja lahjomaton mittari myös tässä syksyn mahdollisessa erässä nro.2.

Toki myös niin, että nyt kuolleita on (tai pitäisi olla) samalla virusrasituksella väistämättä vähemmän, kahdesta syystä. Keskeinen syy tietenkin se, että tietoisuus myös terveydenhuollossa paranee ja tapauksia osataan hoitaa paremmin, ihan kaikkialla. Toinen sitten se, että sairastuneiden profiilissa riskitapauksia on ainakin marginaalisesti vähemmän, sillä heitä on poistunut se reilut 300 keskuudestamme. Aivan varmasti myös tämä tulee huomioiduksi tilanteessa.

 

[Sistis]

Toki myös niin, että nyt kuolleita on (tai pitäisi olla) samalla virusrasituksella väistämättä vähemmän, kahdesta syystä. Keskeinen syy tietenkin se, että tietoisuus myös terveydenhuollossa paranee ja tapauksia osataan hoitaa paremmin, ihan kaikkialla. Toinen sitten se, että sairastuneiden profiilissa riskitapauksia on ainakin marginaalisesti vähemmän, sillä heitä on poistunut se reilut 300 keskuudestamme. Aivan varmasti myös tämä tulee huomioiduksi tilanteessa.

Kyllä tämäkin vaikuttaa. Ja myös se, että tauti on tällä hetkellä enemmänkin nuoremman väestön tauti. Ja mielestäni tätä ilmiötä on ollut aika lailla maailmanlaajuisesti havaittavissa. Tämä selittyy juurikin tuolla, että riskiryhmiä osataan suojata paremmin.

 

[Harzan]

Swedes welcome! Siitä se sitten taas lähtee.

Ruotsista pääsee nyt entistä helpommin Suomeen: seurustelukumppanit rajan yli vapaasti

 

[Sistis]

Swedes welcome! Siitä se sitten taas lähtee.

Ruotsista pääsee nyt entistä helpommin Suomeen: seurustelukumppanit rajan yli vapaasti

Siis tästä pitäisi nyt oikeasti älähtää! Jos juuri on todettu, että tartuntojen lisääntymisessä yksi merkittävä syy on Ruotsin suunta, niin älkää nyt perkele ainakaan helpottako sitä tuontia entisestään. Korona ei ole niitä tauteja, jotka lähtevät sillä millä tulivat...

Ruotsin tilanne oli menossa oikeaan suuntaan, mutta kääntyi takaisin huonompaan. Tuolta voi todeta kukin itse tilanteen:

Sweden COVID - Coronavirus Statistics - Worldometer

Sweden Coronavirus update with statistics and graphs: total and new cases, deaths per day, mortality and recovery rates, current active cases, recoveries, trends and timeline.

www.worldometers.info

Nopeasti laskettuna viimeisen kahden viikon aikana tartuntoja olisi tullut n. 30/100t ihmistä. Ollaan todella kaukana siitä kahdeksan raja-arvosta.

Jos tällaisia pohditaan aidosti, niin ajatelkaa edes sitä, että on kollektiivisen kansallisen vitutuksen paikka nähdä Tegnell itsekehuisena Ruotsin mediassa toteamassa, että ”Sanoinhan, että Suomi ottaa Ruosin kiinni ennemmin tai myöhemmin tartunnoissa”. Och sama på svenska.

 

[arpa80]

Floridassa on on ollut noin viikon tauko testaamisessa hurrikaanin vuoksi. Myös Kaliforniassa on ollut taukoa testaamisessa.
Noi napsasee jo heti 15 000-20 000 tartuntaa pois tilastoista.

Floridaan ja Californiaan on ainakin parin viime päivän aikana napsunut noin 5k lukemia, viikko sitten olivat luokkaa 10k.