Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 167 017
  • 81 179

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kiinassa on syntynyt sikainfluenssasta uusi kanta, jota on esiintynyt sijoilla jo muutaman vuoden. Nyt virus on kiinalaisten tutkijoiden mukaan muuttunut sen verran tarttuvaksi myös ihmisiin, että sitä pitää vahtia tarkasti. Virusta pidetään mahdollisena pandemiaviruksena, mutta sen ei uskota aiheuttavan välitöntä vaaraa, koska viruksen tarttumisesta ihmisiin ei ole todisteita.

Nykyiset sikainfluenssarokotteet eivät tehoaisi tähän virukseen. Rokotetta voidaan tutkijoiden mukaan kuitenkin kehittää tähän suuntaan.


Sieltä sitten toinen tauti koronan jälkeen? Toivottavasti ollaan hereillä rokotteen kehittämisen kanssa. Se on ainakin helpompi prosessi, kun kyseessä on vain influenssarokotteen säätö, eikä uuden kehitys.
 

hiitti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United
Miettikää otsikoita jos sika ja korona saapuu visiitille syksymmällä.

Lehdet voisi tehdä kaksi eri kuolema ja tartuntaseurantaa.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tänään viisi uutta. Hyvä lukema. Vaikuttaisi vähän siltä, että nuo pari rypästä eivät ainakaan ihan heti ole alkaneet ryöpsähtää laajemmalle alueelle.

Lueskelin koronakeskustelua parilla talousfoorumilla, ja niissä kaltaiseni harrastelijadiplomivirologit ovat tehneet Ruotsin tilanteesta johtopäätöksiä. Koska uusia tapauksia on todettu nyt ennätysmäärä, ja tehohoidossa olijoiden määrä sekä kuolleiden päivävauhti ovat samalla laskeneet, tämä odottaisi viruksen muuttuneen vähemmän vastaiseksi.

Rohkea johtopäätös, ja vaikka hieman samanlaisia havaintoja on ilmeisesti tehty ihan ammattilaisten toimesta Euroopassa, niin en ihan allekirjoita tuota johtopäätöstä. Tuo tilastoharha kertoo mielestäni vain siitä, että testausta on lisätty Ruotsissa voimakkaasti, ja pahimpaan aikaan (tehohoidossa olijoiden ja uusien kuolintapausten perusteella) testattiin vain pieni osa tapauksista todellisiin nähden. Siksi tauti olisi Ruotsissakin kokonaisuutena rauhoittumassa, vaikka uudet päivätapaukset eivät sitä osoitakaan. He vain pääsivät taudin leviämään niin laajalle, että päiväkohtainen tahti on edelleen järkyttävän kova. Ja noin laajalle levinnyt epidemia ei sammu millään ilman rokotetta tai voimakkaita rajoituksia.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko




Näitä varmasti tulee jatkossakin, nopea reagointi ja testaus ovat avainasemassa. Sekä tietysti ihmisten oma järki, jotta kipeänä pysytään kotona. Melko varmaa on, että kesän aikana tulee isompiakin tartuntaketjuja, kun ihmisiä on alkanut jälleen kokoontua ravintoloihin yms. ja matkustus on lisääntynyt.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara

Käytännössä tuo voi olla vaikeaa, vaikka paperilla selkeät ohjeet onkin helppo antaa. Kulttuurierot, kielitaito yms.
Karrikoidusti sanottuna kun työohjeitakaan ei pystytä yhteisillä kielillä antamaan niin ei kyllä näitäkään ohjeita. Työporukoissa ollaan pitkään jo puhuttu tuosta että meillä rakennusalalla on monestakin syystä otolliset olosuhteet tartunnoille, mutta yllättävän vähän tähän mennessä on tapauksia tietoon tullut. Eikä omillakaan työmailla ole sen vuoksi jouduttu hommia jarruttamaan vielä.

Tuosta uutisesta olisi kiva kyllä tietää millä aikavälillä näitä useita ryppäitä on havaittu.
 
K

kiwipilot

Olenko ainoa jolle jäi hieman outo tunne? Oman elämänsä psykologi diagnosoi jutussa mikä kognitiivinen vinouma oman elämänsä epidemiologeja vaivasi koronakevään ajan.

Tai sitten se outo tunne oli vain defenssi.

Juttuna tuo oli ihan hauska ja laittoi ajattelemaan: löysin kyllä samoja piirteitä itsestänikin. Sen myöntäminen toki aiheuttaa ristiriitaisia fiiliksiä mutta se on varmaan ihan normaalia. Joskus on hyvä edes yrittää tarkastella omaa toimintaansa kriittisten lasien lävitse.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tai sitten se outo tunne oli vain defenssi.

Kenties. Ehkä varaan sinulta yv:llä ajan tai ainakin kyselen hintaa. Näyttää nimittäin kognitiivisten vinoumien havaitsijoita olevan tarjolla poikkeuksellisen runsaasti.

Tarkoitus ei ollut oikeastaan ottaa kantaa jutun paikkansapitävyyteen vaan lähinnä kummastella onko kirjoittajalta mennyt tuo täydellinen ironisuus ohi. Erityisen ironiselta tuntuu että dunning-kruger-vinouman laajamittaista esiintymistä kommentoi henkilö joka on sekä toimittaja että kirjailija. Voiko parempaa esimerkkiä katteettomien asiantuntemusluulojen läpitunkemista ammattikunnista edes keksiä? Jos siis jätetään enkelparantajat yms. ottamatta lukuun.
 
K

kiwipilot

Tarkoitus ei ollut oikeastaan ottaa kantaa jutun paikkansapitävyyteen vaan lähinnä kummastella onko kirjoittajalta mennyt tuo täydellinen ironisuus ohi. Erityisen ironiselta tuntuu että dunning-kruger-vinouman laajamittaista esiintymistä kommentoi henkilö joka on sekä toimittaja että kirjailija. Voiko parempaa esimerkkiä katteettomien asiantuntemusluulojen läpitunkemista ammattikunnista edes keksiä? Jos siis jätetään enkelparantajat yms. ottamatta lukuun.

Lisäisin listaan opettajat sekä (oman erikoisalansa ulkopuolella operoivat) lääkärit.
 

Peltinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves

Tämäkin osui hyvin tähän kevääseen. "Tietämättömyyden johtaminen edellyttää, että päättäjät myöntävät tietämättömyytensä. Tietämättömyyden johtamisessa ihmisiä ei pitäisi jakaa asiantuntijoihin, maallikoihin ja populisteihin. Päätöksenteon alkumetreillä asiantuntijoiden tulisi ymmärtää, että he kaikki ovat samalla viivalla." Asiantuntijoiden johdolla oltaisiin nyt Ruotsin tilanteessa kun oman alansa johtohahmot spesialistit eivät olisi kyenneet ymmärtämään, että he eivät nyt ole kartalla tässä uudessa tilanteessa. Tegnellillä ei missään vaiheessa ole ollut epäilystäkään siitä, että hän voisi jotenkin olla muka väärässä.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tämäkin osui hyvin tähän kevääseen. "Tietämättömyyden johtaminen edellyttää, että päättäjät myöntävät tietämättömyytensä. Tietämättömyyden johtamisessa ihmisiä ei pitäisi jakaa asiantuntijoihin, maallikoihin ja populisteihin. Päätöksenteon alkumetreillä asiantuntijoiden tulisi ymmärtää, että he kaikki ovat samalla viivalla." Asiantuntijoiden johdolla oltaisiin nyt Ruotsin tilanteessa kun oman alansa johtohahmot spesialistit eivät olisi kyenneet ymmärtämään, että he eivät nyt ole kartalla tässä uudessa tilanteessa. Tegnellillä ei missään vaiheessa ole ollut epäilystäkään siitä, että hän voisi jotenkin olla muka väärässä.

Ja arvioihan THL:kin alkuun, että heinäkuuhun mennessä miljoona suomalaista sairastaa koronan.


Sinänsä täällä Jatkoajassa en ole havainnut sellaista, että harrastelija-asiantuntijat olisivat erityisemmin pyrkineet väittämään tietävänsä taudista enempää kuin ammattiasiantuntijat. Toki asiantuntijoiden arvioita on myös analysoitu, mutta keskustelu on ollut enemmän spekulatiivista ja viihteellistä, kuin sellaista, jossa pyritään väittämään omaa näkemystä mitenkään ehdottoman oikeaksi.

Toki voin sanoa suoraan, että olen jotain asiantuntijoiden lausuntoja ihmetellyt ääneen. Mutta eiköhän sekin ole ihan luonnollista keskustelufoorumilla?
 

koukku

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Lisäisin listaan opettajat sekä (oman erikoisalansa ulkopuolella operoivat) lääkärit.

Voiko opettajalla olla mitään erityisalaa? Jos olisi vaikka sellainen tapaus, joka on ollut ihan oikeissa töissä ennen opetusalalle ryhtymistä ja omistaa jopa tutkinnon opetusalan ulkopuolelta. No mutta onhan ne pääosin ärsyttäviä, turha sitä on kieltää.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Olemme keskustepalstalla, kai täällä sentään saa sanoa oman mielipiteensä syvällä rintaäänellä? Jos joku on eri mieltä, niin sitten keskustellaan
Palaan vielä tähän @kiwipilot in linkkaamaan jutun innoittamana. Mielipiteitä ja omia skenaarioita saa ja pitää toki keskustelupalstalla esittää. Raja menee siinä, että ilmoittaa faktana asian, josta ei edes ole täyttä yksimielisyyttä asiantuntijapiireissä.

Henkilökohtaisesti en ainakaan usko, että tukahduttaminen on ainakaan kovin helppoa globaalissa maailmassa. Kyynisenä uskon sen jostain palaavan rajojen sisäpuolelle. Mutta jaksan silti toivoa, ettei turhan pahasti ryöpsähtäisi ja homma pystyttäisiin hallitsemaan ilman yhteiskunnan sulkemista.
 

tosiasia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo
Ensimmäiset Koronarokotteet lähestyvät jo käyttölupavaihetta joidenkin kuukausien päästä, jos ne osoittautuvat toimiviksi ja turvallisiksi. Lisäksi yksi rokote on saanut jo luvan rajoitetulle käytölle Kiinan armeijassa. Tämä rokote on tosin jättänyt viimeisen testausvaiheen väliin, mutta luonut ilmeisesti vahvan suojan aiempien testien perusteella (tuloksia ei ole julkistettu).

Rokotekisassa on todella jättimäisiä yrityksiä mukana. Tällä hetkellä kisan kärjessä taitaa olla AstraZeneca, jolla on yhteyksiä myös Ruotsiin. Tämä firman rokote on jo viimeisissä vaiheissa ja laajoissa testeissä. Jonkunlaista rokotetta lupaillaan saataville AstraZenecalta jopa lokakuussa. Vuoden vaihteessa pitäisi olla jo useampia rokotteita eri firmoilta tarjolla. Tämä lisää luottoa siihen, että hyvä rokote löytyy siitäkin huolimatta, että kaikki eivät toimi odotetusti. Alla NY Timesin tilanne seurantaa:

 

TrafficIsland

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Nyt alkaa maailmalta tulla selkeitä esimerkkitapauksia epidemian toisista aalloista. Ainakin Israel, Kroatia ja Montenegro ovat maita, joissa päivittäiset tartuntaluvut saatiin loppukeväästä painettua nolliin tai ainakin lähelle sitä, mutta nyt kaikissa näistä on meneillään selkeä uusi tartuntapiikki. Toki en tiedä onko epidemologisesti oikein puhua toisista aalloista vielä tässä vaiheessa, lopultahan vasta vuosien päästä nähdään oliko kyseessä kaksi aaltoa vai vasta ensimmäisen aallon kaksi erillistä töppyrää. Joka tapauksessa selkeää kasvua tapauksissa havaittavissa kaikissa näistä.

Australian tilanne on mielenkiintoinen. Siellä on ns. "community outbreak" meneillään, jossa on havaittu kymmeniä tartuntatapauksia Melbournessa. Toiminta epidemian taltuttamiseksi on kuitenkin ollut vähintäänkin ripeää. Kaupungin sisällä on eristetty heinäkuun lopulle asti 10 lähiötä, joissa on ulkonaliikkumiskielto ja massiiviset testaukset käynnissä. Samalla suurta osaa muusta maasta ollaan palauttamassa täysin auki. Reagointi on siis samansuuntaista kuin Kiinassa Wuhanin ja Pekingin tapauksissa. Mielenkiintoista nähdä, saadaanko maan epidemiatilanne näillä rajuilla toimilla kuriin, vai lähteekö jossain muualla ryöpsähtämään. Mikäli nämä keinot osoittautuvat tehokkaiksi, saa nähdä lähdetäänkö Euroopassa tai vaikka Suomessa ottamaan vastaavankaltaisia rajuja paikallisia rajoitteita keinovalikoimaan, vaikka sitten perustuslain kustannuksella.
 

Vepa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Onneksi meillä Suomessa on fiksua porukkaa. Ei tarvitse haalia kyseenalaisia lääkkeitä kuukausien tarpeiksi. Virus on vetelemässä viimeisiä henkäyksiä täällä. Nyt vaan muistetaan pitää käsihygieniat kunnossa ja pidetään etäisyyttä muihin ihmisiin. Vähän kyllä huolestuttaa ihmisten lyhyt muisti. On alettu elämään kuin ennenkin, vaikka tauti on ehkä vain väliaikaisesti hiipunut. Toivotaan että toista aaltoa ei syksyllä saavu.
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
THL on suomalaisen terveyden ja lääketieteen Olympusvuori, siellä toimivat harvat valitut tietäjät iänikuiset.
Jumalhahmot, joita ei saa kritisoida keskustelupalstoilla.
Ja STMmään pätee sama, paitsi että sinne on hommattu poliittisesti pätevimmät jumalien tiedon hallintohenkilöt, eräänlaisia alijumalia mutta tietävät kyllä mitä pitää sanoa ja tehdä.
 

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Lostedt, Ben-Amor
miten mahtaa niiden kahden sankarin projekti tukan ja parran kasvattamisesta edetä sinne asti kun lentoliikenne palaa normaaliksi

Pakko heittää kevennyksenä, mutta meillä ainakin töissä tuli etätyökäskyn aikana spontaanisti esille tuo "karvojen kasvatus". Osa kasvattaa partaa, osa viiksiä, osa hiuksia ja osa yhtä, kahta tai kaikkia kolmea noista ja osa totesi ettei leikkiin edes lähde. Tosin lentoliikenne ei ollut kriteeri, vaan käytännössä "annetaan kasvaa, päivä toimistolla ja sitten veks". Osa on palannut ja siistinyt karvoituksen, osa kasvattaa paluusta huolimatta ollakseen "hengessä mukana", pari ihmistä "jätti kesken" ja kohtuullisen monella on sellainen karvoitus, että ellei taustoja tietäisi, niin pahaa tekisi. Sellainen kiva yhteinen "projekti" ja poikkeusaikana omalla tavallaan yhteen hiova juttu, nothing more ja nothing less. Vaikka oma peilikuva nyt pelottaa ja social distancing onnistuu "luonnostaan" tällä helvetin rumalla kuontalolla, niin ei tuo ainakaan negatiivisesti ole näin etätyöaikana yhteishenkeen vaikuttanut. Ja nyt kun pienellä porukalla on vapaa-aikaa vietetty muutamaan otteeseen, niin onhan tuo melkoinen "jäänsärkijä".

Onko järkeä? No ei varsinaisesti. Mutta ainakin on jotain sellaista, mitä voi muistella vuosien päästä. Plus kyllähän tunnutaan olevan "samassa veneessä", mikä tuskin on ainakaan huono asia lähivuosina. Pakko todeta, mutta ehdottomasti kannatti (tai kannattaa) tuolta osin itsellä säästellä höylää. Vähän toinen tilanne olisi ollut, jos mukana ei olisi ollut noita muita tyyppejä. Meille tää ainakin oli "meidän juttu", ei mikään "laiskotuttaa niin ei jaksa" tai "because I can". Puhumattakaan, että kyseessä olisi mikään "sanaton" protesti jotain kohtaan. Eikä niitä "leikin kesken jättäneitä" ole lynkattu, vaan hymyissä suin kerran pari piikitelty jos tiedossa on henkilön tämän kestävän, that's it.

Nimimerkillä: vittu että hävettää seuraava passikuva. Pakko uusia tässä aivan piakkoin, hommaan tuli lähdettyä mukaan ilman liikoja "ehtoja" ja ei nyt enää tässä vaiheessa kehtaa vain passikuvan takia sheivata ja käydä parturissa. Molemmille olisi tarvetta...
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
THL on suomalaisen terveyden ja lääketieteen Olympusvuori, siellä toimivat harvat valitut tietäjät iänikuiset.
Jumalhahmot, joita ei saa kritisoida keskustelupalstoilla.
Ja STMmään pätee sama, paitsi että sinne on hommattu poliittisesti pätevimmät jumalien tiedon hallintohenkilöt, eräänlaisia alijumalia mutta tietävät kyllä mitä pitää sanoa ja tehdä.

Vielä paremmin näillä palstoilla tuntuvat kaikenlaiset oman elämänsä epidemiologit tietävän näiden kahden tahon olevan väärässä. Vaikea on siitä spämmin määrästä päätellä, ettei näitä tahoja saisi kritisoida.

Heikostihan tuo on Suomella tähän saakka koronan kanssa mennytkin. Ei ihme, kun toisen keulassa on vain maisteri, eikä edes lääkäri, vaikka kyllähän nyt sellainen viraston päällikkönä ehdottomasti pitäisi olla.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös