Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[kiwipilot]

Toisaalta en tiedä jos porukka käy vaan nuuskaa/alkoholia ym.. hakemassa rajalta ja ajaa takaisin heti että onko tuokaan Tornion seudun ralli sen ihmeelisempi uhka kun vaikka viron risteilyt tai muu rajan ylitys. Siis ainakin olen siinä käsityksessä että yleensä nuo tosiaan vain käyvät siellä kaupassa ja ajavat takaisin, tosin ymmärtää joidenkin innon tavaran hakuun jos näissä on tapana sitten aina pussailla muiden asiakkaiden kanssa ja järjestää vaikka orgioita. Kuitenkin tuntuu että aika vähän nuo kaupat olisi tartunnan lähteitä vaikka alueella saattaisi koronaa olla liikeellä.

Tottakai se on valtava uhka koska Ruotsi. Suomessa kun on viimeiset kolme kuukautta suolattu länsinaapuria Itsepä ovat soppansa keittäneet -hengessä, niin eihän tässä ole muuta mahdollisuutta kuin se, että maks. puolen tunnin nuuskanhakureissulla saa Haaparannalta kaupan päälle koronan. Paljonkos niitä tartuntoja oli Länsi-Pohjassa viimeisen viikon aikana? Niin, niitä on ollut peräti kaksi kappaletta, kahden viikon aikana kolme.

Sitäpaitsi Ylitornion kunnanlääkärikin kertoi väistämättömänä totuutena että toinen aalto tulee länsirajan ylitse.

 

[Lugu63]

Rakennustyömaalta löytyi laajempi tartuntarypäs – HUS:n Järvinen: Selittää merkittävän osan Helsingin uusista koronatartunnoista

Näyttää vahvasti siltä, että koronatilanne on muutamaa tartuntarypästä lukuunottamatta hyvin hallinnassa. Nyt sitä strategiaa sitten aletaan punnita, kun näitä yksittäisiä ketjuja tulee, että miten hybridistrategia toimii.

Tuon uutisen luettuani olen luottavaisin mielin sen suhteen, että järjestelmä on hiottu sellaiseen iskuun, että ainakin nykyisessä mittakaavassa tartuntaketjuja saadaan tehokkaasti katkaistua.

 

[Sistis]

Rakennustyömaalta löytyi laajempi tartuntarypäs – HUS:n Järvinen: Selittää merkittävän osan Helsingin uusista koronatartunnoista

Näyttää vahvasti siltä, että koronatilanne on muutamaa tartuntarypästä lukuunottamatta hyvin hallinnassa. Nyt sitä strategiaa sitten aletaan punnita, kun näitä yksittäisiä ketjuja tulee, että miten hybridistrategia toimii.

Tuon uutisen luettuani olen luottavaisin mielin sen suhteen, että järjestelmä on hiottu sellaiseen iskuun, että ainakin nykyisessä mittakaavassa tartuntaketjuja saadaan tehokkaasti katkaistua.

Erittäin voimakkaasti samaa mieltä. Näitä ryppäitä tulee jatkossakin, mutta hyvässä lykyssä ne jäävät niihin. Tämä rypäs selittänee myös osaltaan sitä, miksi viime päivinä on ollut edeltävään viikkoon nähden taas enemmän uusia tartuntoja. Kun rypästä epäillään, testataan useita lähipiiriin kuuluvia henkilöitä, ja silloin todennäköisti löytyy myös näitä oireettomia kantajia, jotka eivät välttämättä muuten edes päättyisi testeihin saati tilastoihin.

Maailmalta havaintoja: Etelä-Korea suhteellisen vakaa. Tartuntoja tulee enemmän kuin toukokuussa, muuta uudet tarttuvat eivät ole räjähtäneet kasvuun. Japanista ollaan jostain syystä oltu hiljaa. Siellä tarttuvat ovat olleet jo pitkään nousussa. Melko maltillisia lukemia, mutta suunta on kuitenkin huono.

Jenkeissä tilanne menee karuun suuntaan. Ei yhtään merkkejä epidemian hiipumisesta, eikä ilmeisesti edes yritystä? Espanjassa vakaata, Italiassa vakaata. Saksassa tartunnat laskussa tuon teurastamoryppään jäljiltä. Toinen aalto ei ainakaan tuon perusteella alkanut. Ruotsin tilastot Worldometerin mukaan viime päiviltä pelkkää nollaa, eli nopeasti se sielläkin loppui...

Maailman mittakaavassa tilastot ovat varmasti jo kaukana luotettavasta. Julkaistujen numeroidenkin valossa epidemia jyrää hidastumatta eteenpäin. Ehkä jopa kiihtyy kaiken aikaa...

 

[Peltinen]

Ruotsin tilastot Worldometerin mukaan viime päiviltä pelkkää nollaa, eli nopeasti se sielläkin loppui...

Täältä parempia tilastoja Eilen todettu n. 500 tartuntaa ja viimeisen viikon saldo lähes 10 000. Kuolleita enää muutama päivässä samoin kuin teho-osastolle otettuja, joten siinä mielessä epidemia on tasaantumaan päin. Kun todettujen tartuntojen määrä kasvaa ja kuolleet ja teho-osaston potilaat vähentyvät niin sielläkin ollaan varmaan siinä tilanteessa, että valtaosa tartunnoista saadaan testillä todettua.

 

[Sistis]

Täältä parempia tilastoja Eilen todettu n. 500 tartuntaa ja viimeisen viikon saldo lähes 10 000. Kuolleita enää muutama päivässä samoin kuin teho-osastolle otettuja, joten siinä mielessä epidemia on tasaantumaan päin. Kun todettujen tartuntojen määrä kasvaa ja kuolleet ja teho-osaston potilaat vähentyvät niin sielläkin ollaan varmaan siinä tilanteessa, että valtaosa tartunnoista saadaan testillä todettua.

Jeps. YLE uutisoi taas, että Ruotsissa olisi 2500 uutta. Ilmeisesti nuo päivittävät noita hivenen viiveellä. Worldometer, joka itsessään on kaikkea muuta kuin luotettava, päivittyy Ruotsin osalta oikein erityisen oudosti. Lukemat muuttuvat suuntaan ja toiseen takautuvasti.

Hyvä, jos tilanne olisi sielläkin tasaantumassa. Olisi jo aikakin. Jällivaaran tilanne on kyllä silti karmea. Se on karu siksikin, että se osoittaa, että korona kykenee leviämään rajuksi paikalliseksi epidemiaksi myös hieman harvempaan asutulla alueella, jossa olisi suhteellisen helppo pitää sosiaalista etäisyyttä sekä jäljittää ja eristää tautiketjut.

 

[Lugu63]

Erittäin voimakkaasti samaa mieltä. Näitä ryppäitä tulee jatkossakin, mutta hyvässä lykyssä ne jäävät niihin. Tämä rypäs selittänee myös osaltaan sitä, miksi viime päivinä on ollut edeltävään viikkoon nähden taas enemmän uusia tartuntoja. Kun rypästä epäillään, testataan useita lähipiiriin kuuluvia henkilöitä, ja silloin todennäköisti löytyy myös näitä oireettomia kantajia, jotka eivät välttämättä muuten edes päättyisi testeihin saati tilastoihin.

Nyt tosiaan testausten kanssa isketään lähipiiriin, josta saadaan nopeasti kartoitettua nuo oireettomat ja se hidastaa leviämistä, vaikka päivän lukuihin esim. neljä uutta tapausta tulisikin. Jokainen tällä tavalla löydetty tartunta on kokonaistilanteessa eduksi, vaikka päiväkohtainen hyppäys tulisikin. Tärkeintä on tilanteen iso kuva ja siitä THL tietää varmasti enemmän, kuin me tavalliset palstavirologit.

Yksi oleellinen asia on myös nykyinen testauskapasiteetti ja testaukseen liittyvät käytännöt. Yllättävän pienelle huomiolle on jäänyt se fakta, että keväällä paskan osuessa tuulettimeen ja epidemian kiihtyessä oli varsin sekavaa käytäntöä olemassa siitä, että ketkä testataan. Jossain vaiheessa testeihin pääsi vain riskiryhmäläiset tai tietyillä oireilla. Siinä alun hässäkässä menetettiin jonkin verran aikaa ja tartuntaketjujen selvittäminen vaikeutui ja täten epidemia pääsi vellomaan "piilossa".

Nyt testeihin pääsee helposti ja testauskapasiteetti on saatu viritettyä hyvälle tasolle jos tilanne sitä vaatii. Jossain olen lukenut, että päiväkohtainen kapasiteetti on jossain 13tuhannen testin tietämillä ja se on erittäin hyvä määrä. Kaikkia tapauksia ei varmasti saada selville, mutta jos testaus ja jäljitys toimisi alkuvaiheessa vaikkapa 50% paremmin kuin keväällä niin se olisi kokonaiskuvan kannalta melkoinen torjuntavoitto.

Oma lukunsa on myös kevään sekoilu lentokenttien kanssa. Siinä missattiin paljon, kun epidemian alkuviikoilla porukka pääsi ilman minkäänlaista valvontaa suoraan ulos. Nyt siihenkin on olemassa toimintatapa ja suunnitelma mikäli tilanne sitä vaatii, koska ulkomailta se toinen aalto tulee jos on tullakseen. Myös moneen muuhun, aivan arkiseenkin asiaan esim. työpaikoilla on olemassa kaikenlaisia poikkeusolojen toimintatapoja.

Tietyllä tapaa yhteiskunnan sisällä on olemassa useita erilaisia hätäjarruja, jotka painetaan välittömästi pohjaan jos pientäkin viitettä tilanteen perkelöitymisestä tulee. Hallitus tekee tietysti suurimmat linjaukset, mutta tämä on koko kansan yhteinen taistelu.

Kaikki erilaiset skenaariot ja ajatukset pohdittuani olen edelleen sitä mieltä, että ne "toinen aalto on 70% pahempi kuin ensimmäinen aalto" - puheet ovat pelon lietsontaa pahimmasta päästä.

 

[Niilo]

Muka hassuttelua, mutta onkohan se turkulainen? Uhmaikäinen vaari vielä elossa josta eräs palstalainen kirjoitteli ja miten mahtaa niiden kahden sankarin projekti tukan ja parran kasvattamisesta edetä sinne asti kun lentoliikenne palaa normaaliksi

 

[rpeez]

Nyt testeihin pääsee helposti ja testauskapasiteetti on saatu viritettyä hyvälle tasolle jos tilanne sitä vaatii. Jossain olen lukenut, että päiväkohtainen kapasiteetti on jossain 13tuhannen testin tietämillä ja se on erittäin hyvä määrä.

Tämä on oikeasti hyvä asia, ja lisää omaa luottamusta paljon jatkossa epidemian hallinnassa pysymiseen verrattuna maalis-huhtikuun tilanteeseen jolloin ei itkemälläkään päässyt testiin.

Itsekin tuli asia koettuna pari viikkoa sitten kun makuaisti katosi eräänä päivänä ja oli karheutta kurkussa + pientä yskää myöhemmin -> testiin ilman nikottelua parin tunnin sisällä ja ilman jonotusta auton ikkunasta näyte. Terkkari oli jo valmiina odottamassa. Helppoa ja mukavaa paitsi itse testi on kivuaisuudessaan ehkä samaa tasoa kun hampaan paikkaus ilman puudutusta, mutta tuntuu kun saippuavettä olisi joutunut hengitystie-elimiin. Epämukavaa, mutta sietokyvyn rajoissa. Tulos oli negat, mutta oli hyvä käydä kun ei tarvinnut sitten jännätä tartuttaako muita, etenkin kun juhannus oli tulossa.

Jos tuo uusi puhallustesti toimii, niin onhan se paljon parempi.

 

[Sako]

Kaikki erilaiset skenaariot ja ajatukset pohdittuani olen edelleen sitä mieltä, että ne "toinen aalto on 70% pahempi kuin ensimmäinen aalto" - puheet ovat pelon lietsontaa pahimmasta päästä.

Tästä samaa mieltä. Tieto taudista on lisääntynyt niin paljon, että tehokkaat vastatoimet tiedetään. Jos toista aaltoa alkaa pukkaamaan -toivottavasti ei- niin maskit päähän ja rajoja joukkokokoontumisiin, niin homma pysyy kasassa ilman oikeasti radikaaleja toimia. Ilman rokotetta tilanne ei ole ohi, vaan siihen lienee enää ½ vuotta aikaa Faucin arvion mukaan.

Koska ruotsalaiset myöntää mokanneensa ja kunnolla wuhanilaisen kanssa?

 

[Sistis]

Kiinassa on syntynyt sikainfluenssasta uusi kanta, jota on esiintynyt sijoilla jo muutaman vuoden. Nyt virus on kiinalaisten tutkijoiden mukaan muuttunut sen verran tarttuvaksi myös ihmisiin, että sitä pitää vahtia tarkasti. Virusta pidetään mahdollisena pandemiaviruksena, mutta sen ei uskota aiheuttavan välitöntä vaaraa, koska viruksen tarttumisesta ihmisiin ei ole todisteita.

Nykyiset sikainfluenssarokotteet eivät tehoaisi tähän virukseen. Rokotetta voidaan tutkijoiden mukaan kuitenkin kehittää tähän suuntaan.

Kiina | Kiinalaiset tutkijat varoittavat mahdollisesta uudesta pandemiaviruksesta

G4-sikainfluenssavirusta löydetty sikaloiden työntekijöiltä, mutta tutkijat pitävät viruksen aiheuttamaa riskiä yhä pienenä

www.hs.fi

Sieltä sitten toinen tauti koronan jälkeen? Toivottavasti ollaan hereillä rokotteen kehittämisen kanssa. Se on ainakin helpompi prosessi, kun kyseessä on vain influenssarokotteen säätö, eikä uuden kehitys.

 

[hiitti]

Miettikää otsikoita jos sika ja korona saapuu visiitille syksymmällä.

Lehdet voisi tehdä kaksi eri kuolema ja tartuntaseurantaa.

 

[Sistis]

Miettikää otsikoita jos sika ja korona saapuu visiitille syksymmällä.

Lehdet voisi tehdä kaksi eri kuolema ja tartuntaseurantaa.

Ja meikäläiseltä loppuu Excelistä rivit.

 

[Sistis]

Tänään viisi uutta. Hyvä lukema. Vaikuttaisi vähän siltä, että nuo pari rypästä eivät ainakaan ihan heti ole alkaneet ryöpsähtää laajemmalle alueelle.

Lueskelin koronakeskustelua parilla talousfoorumilla, ja niissä kaltaiseni harrastelijadiplomivirologit ovat tehneet Ruotsin tilanteesta johtopäätöksiä. Koska uusia tapauksia on todettu nyt ennätysmäärä, ja tehohoidossa olijoiden määrä sekä kuolleiden päivävauhti ovat samalla laskeneet, tämä odottaisi viruksen muuttuneen vähemmän vastaiseksi.

Rohkea johtopäätös, ja vaikka hieman samanlaisia havaintoja on ilmeisesti tehty ihan ammattilaisten toimesta Euroopassa, niin en ihan allekirjoita tuota johtopäätöstä. Tuo tilastoharha kertoo mielestäni vain siitä, että testausta on lisätty Ruotsissa voimakkaasti, ja pahimpaan aikaan (tehohoidossa olijoiden ja uusien kuolintapausten perusteella) testattiin vain pieni osa tapauksista todellisiin nähden. Siksi tauti olisi Ruotsissakin kokonaisuutena rauhoittumassa, vaikka uudet päivätapaukset eivät sitä osoitakaan. He vain pääsivät taudin leviämään niin laajalle, että päiväkohtainen tahti on edelleen järkyttävän kova. Ja noin laajalle levinnyt epidemia ei sammu millään ilman rokotetta tai voimakkaita rajoituksia.

 

[Individual]

Miettikää otsikoita jos sika ja korona saapuu visiitille syksymmällä.

Sitten lauletaan vaan, kun vessapaperia ja jauhelihaa taas hamstrataan, että "on sika kunnossa, on sika kunnossa, eläin on yes sir, eläin on yes sir, olemme elämiä!"

 

[Hagi]

Lähes 40 altistunut koronalle Lehto Groupin rakennustyömaalla – tartunnan saaneista suurin osa virolaisia

Liki 40 ihmistä on altistunut koronavirukselle jo aiemmin Rakennusyhtiö Lehto Groupin rakennustyömaalla pääkaupunkiseudulla havaittujen koronatartuntojen takia.

www.ts.fi

Espoossa Tapiolan kahluualtaassa viime viikolla oleilleella todettu koronatartunta – vieraili altaalla useita kertoja

Samaan aikaan altaalla olleet ovat voineet altistua taudille.

www.iltalehti.fi

Helsinkiläisessä päiväkodissa koronavirustartuntoja – ”Tartunnan levittäjissä voi olla sekä lapsia että henkilökunnan jäseniä”

Päiväkoti sulki ovensa kesän ajaksi viime perjantaina.

www.is.fi

Näitä varmasti tulee jatkossakin, nopea reagointi ja testaus ovat avainasemassa. Sekä tietysti ihmisten oma järki, jotta kipeänä pysytään kotona. Melko varmaa on, että kesän aikana tulee isompiakin tartuntaketjuja, kun ihmisiä on alkanut jälleen kokoontua ravintoloihin yms. ja matkustus on lisääntynyt.

 

[kiwipilot]

Tää oli hyvä:

Valheenpaljastaja: Dunning-Kruger-efekti selittää netin amatööriepidemiologien itsevarmuutta

Emme itse huomaa, kun asiantuntemuksemme loppuu.

yle.fi

 

[Hagi]

Rakennustyömailla todettu useita tautirypäitä Suomessa – koronaepidemian torjuntaa tehostettava työmailla - THL

Koska rakennustyömailla työskentelee monista maista lähtöisin olevia työntekijöitä, jotka usein majoittuvat ahtaasti ja liikkuvat työmaalta toiselle, on koronaepidemian torjuntaan kiinnitettävä erityistä huomiota.

thl.fi

Käytännössä tuo voi olla vaikeaa, vaikka paperilla selkeät ohjeet onkin helppo antaa. Kulttuurierot, kielitaito yms.

 

[BigRedCat]

Tää oli hyvä:

Valheenpaljastaja: Dunning-Kruger-efekti selittää netin amatööriepidemiologien itsevarmuutta

Emme itse huomaa, kun asiantuntemuksemme loppuu.

yle.fi

Olenko ainoa jolle jäi hieman outo tunne? Oman elämänsä psykologi diagnosoi jutussa mikä kognitiivinen vinouma oman elämänsä epidemiologeja vaivasi koronakevään ajan.

 

[Andi]

Rakennustyömailla todettu useita tautirypäitä Suomessa – koronaepidemian torjuntaa tehostettava työmailla - THL

Koska rakennustyömailla työskentelee monista maista lähtöisin olevia työntekijöitä, jotka usein majoittuvat ahtaasti ja liikkuvat työmaalta toiselle, on koronaepidemian torjuntaan kiinnitettävä erityistä huomiota.

thl.fi

Käytännössä tuo voi olla vaikeaa, vaikka paperilla selkeät ohjeet onkin helppo antaa. Kulttuurierot, kielitaito yms.

Karrikoidusti sanottuna kun työohjeitakaan ei pystytä yhteisillä kielillä antamaan niin ei kyllä näitäkään ohjeita. Työporukoissa ollaan pitkään jo puhuttu tuosta että meillä rakennusalalla on monestakin syystä otolliset olosuhteet tartunnoille, mutta yllättävän vähän tähän mennessä on tapauksia tietoon tullut. Eikä omillakaan työmailla ole sen vuoksi jouduttu hommia jarruttamaan vielä.

Tuosta uutisesta olisi kiva kyllä tietää millä aikavälillä näitä useita ryppäitä on havaittu.

 

[kiwipilot]

Olenko ainoa jolle jäi hieman outo tunne? Oman elämänsä psykologi diagnosoi jutussa mikä kognitiivinen vinouma oman elämänsä epidemiologeja vaivasi koronakevään ajan.

Tai sitten se outo tunne oli vain defenssi.

Juttuna tuo oli ihan hauska ja laittoi ajattelemaan: löysin kyllä samoja piirteitä itsestänikin. Sen myöntäminen toki aiheuttaa ristiriitaisia fiiliksiä mutta se on varmaan ihan normaalia. Joskus on hyvä edes yrittää tarkastella omaa toimintaansa kriittisten lasien lävitse.

 

[BigRedCat]

Tai sitten se outo tunne oli vain defenssi.

Kenties. Ehkä varaan sinulta yv:llä ajan tai ainakin kyselen hintaa. Näyttää nimittäin kognitiivisten vinoumien havaitsijoita olevan tarjolla poikkeuksellisen runsaasti.

Tarkoitus ei ollut oikeastaan ottaa kantaa jutun paikkansapitävyyteen vaan lähinnä kummastella onko kirjoittajalta mennyt tuo täydellinen ironisuus ohi. Erityisen ironiselta tuntuu että dunning-kruger-vinouman laajamittaista esiintymistä kommentoi henkilö joka on sekä toimittaja että kirjailija. Voiko parempaa esimerkkiä katteettomien asiantuntemusluulojen läpitunkemista ammattikunnista edes keksiä? Jos siis jätetään enkelparantajat yms. ottamatta lukuun.

 

[kiwipilot]

Tarkoitus ei ollut oikeastaan ottaa kantaa jutun paikkansapitävyyteen vaan lähinnä kummastella onko kirjoittajalta mennyt tuo täydellinen ironisuus ohi. Erityisen ironiselta tuntuu että dunning-kruger-vinouman laajamittaista esiintymistä kommentoi henkilö joka on sekä toimittaja että kirjailija. Voiko parempaa esimerkkiä katteettomien asiantuntemusluulojen läpitunkemista ammattikunnista edes keksiä? Jos siis jätetään enkelparantajat yms. ottamatta lukuun.

Lisäisin listaan opettajat sekä (oman erikoisalansa ulkopuolella operoivat) lääkärit.

 

[Hagi]

Pohjois-Ruotsissa tutkittiin, monellako on vasta-aineita koronaan – surkea tulos yllätti

Koronaviruksen vasta-aineita löytyi vain alle kahdelta prosentilta. THL:n erikoistutkijan mukaan vastaavia tietoja on raportoitu myös muualta maailmasta.

www.iltalehti.fi

Tegnellin laumasuojaan vielä pitkä matka, tai todella pitkä.

 

[Mängimies]

Tuossa Espoon kahluuallastapauksessa olisi jäljityssoftasta nyt todella paljon hyötyä. Muuten ei potentiaalisia ketjuja saada kiinni. Mihin niiden kehittäminen ja jakelu unohtui?

Eikai se mihinkään ole unohtunut. Syyskuussa otetaan käyttöön, näin oli kuulevinani uutisista pari päivää sitten.

 

[Peltinen]

Tää oli hyvä:

Valheenpaljastaja: Dunning-Kruger-efekti selittää netin amatööriepidemiologien itsevarmuutta

Emme itse huomaa, kun asiantuntemuksemme loppuu.

yle.fi

Tämäkin osui hyvin tähän kevääseen. "Tietämättömyyden johtaminen edellyttää, että päättäjät myöntävät tietämättömyytensä. Tietämättömyyden johtamisessa ihmisiä ei pitäisi jakaa asiantuntijoihin, maallikoihin ja populisteihin. Päätöksenteon alkumetreillä asiantuntijoiden tulisi ymmärtää, että he kaikki ovat samalla viivalla." Asiantuntijoiden johdolla oltaisiin nyt Ruotsin tilanteessa kun oman alansa johtohahmot spesialistit eivät olisi kyenneet ymmärtämään, että he eivät nyt ole kartalla tässä uudessa tilanteessa. Tegnellillä ei missään vaiheessa ole ollut epäilystäkään siitä, että hän voisi jotenkin olla muka väärässä.