Mainos

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 181 843
  • 81 139

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Hyvä uutinen. Viikko sitten tuli sunnuntaina yksi tartunta, mutta viikkoa aiemmin peräti 17. Tuon perusteella ei voi sanoa erityisempää sunnuntaista hiljaisena päivänä. Koska viikko sitten oli vain yksi tartunta, ei tämä tulos tehnyt käytännössä mitään muutosta seitsemän päivän liukuvaan keskiarvoon. Hyvä uutinen on kuitenkin se, ettei tuon perusteella voi todeta myöskään epidemian kiihtymistä.

Tällä hetkellä laskin, että tartuttavuusluku olisi omien kaavojeni perusteella ollut nyt muutaman päivän ajan 1.3, mutta todella hiljainen juhannusviikko sekä mahdollisesti viiveellä tulleet tartunnat sen jälkeen pahentavat tätä. Ensi viikko on aika merkittävässä roolissa epidemian suunnan kannalta. Näkee samalla, että toteutuuko tuo Länsi-Pohjan lääkäreiden sekä meikäläisen pelko toisesta aallosta. Tai oikeammin: näkee, että onko sen pelko aiheellinen.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Onkohan muuten missään esitetty arvioita, että miten tällainen "sosiaalisen etäisyyden" kausi vaikuttaa normaaleihin flunssaviruksiin, sekä ihmisten vastustuskykyyn niitä kohtaan? Kun todennäköisesti niillekin altistutaan nyt vähemmän, niin varmasti se näkyy myös vastustuskyvyn alenemisena ainakin pidemmän päälle.

Olisiko mahdollinen seuraus, että tämän koronakauden jälkeen vuorossa on ajanjakso, jolloin aikuiset sairastavat normiflunssia suunnilleen yhtä usein kuin pienet lapset, ja flunssat ovat hieman aiempaa rajumpia?

Ja tätä ei pidä tulkita siten, että kannatan Ruotsin mallia. Tavalliset, joskin rajut, flunssat ovat kiusallisia, mutteivät vaarallisia, jos tähän koronaan verrataan.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Hyvä uutinen. Viikko sitten tuli sunnuntaina yksi tartunta, mutta viikkoa aiemmin peräti 17. Tuon perusteella ei voi sanoa erityisempää sunnuntaista hiljaisena päivänä. Koska viikko sitten oli vain yksi tartunta, ei tämä tulos tehnyt käytännössä mitään muutosta seitsemän päivän liukuvaan keskiarvoon. Hyvä uutinen on kuitenkin se, ettei tuon perusteella voi todeta myöskään epidemian kiihtymistä.

Tällä hetkellä laskin, että tartuttavuusluku olisi omien kaavojeni perusteella ollut nyt muutaman päivän ajan 1.3, mutta todella hiljainen juhannusviikko sekä mahdollisesti viiveellä tulleet tartunnat sen jälkeen pahentavat tätä. Ensi viikko on aika merkittävässä roolissa epidemian suunnan kannalta. Näkee samalla, että toteutuuko tuo Länsi-Pohjan lääkäreiden sekä meikäläisen pelko toisesta aallosta. Tai oikeammin: näkee, että onko sen pelko aiheellinen.
Jos tarkastellaan näyteenottopäivän mukaista listausta, mentiin tämä viikko käytännössä juhannusviikon tahtiin lukuun ottamatta mysteerikeskiviikkoa 24.6., jolloin annetuista näytteistä löytyi yhteensä 20 positiivista tulosta. Viimeeksi yhtä korkea luku osui tiistaille 9.6. (21 positiivista). Samoin 21.6. on aika korkeahko sunnuntaiksi, yhteensä 13 tapausta.

Jos pitäisi hakea näille jotakin selitystä, se on juhannus. Helteestä huolimatta juhlittaessa on onnistuttu vilustumaan ja jotenkuten sopivien oireiden vuoksi on hakeuduttu testattavaksi heti sunnuntaina ja osa sitten myöhemmin viikolla, kun kyseiset oireet eivät ole parin päivän aikana helittäneet. Näistä sitten löytynyt tietty määrä oireetonta, aikaisemmin jostakin napattua koronaa. Jos tämä pitäisi paikkansa, viittaisi se ainakin siihen, että oireeton sekä tarttuu huonosti että aiheuttaa myös harvoin oireellisen taudinkuvan mennessään eteenpäin. Ja tämän perustan tietysti puoskaritutkintoni antamaan pätevyyteen.

Mutta todennäköisemmin kyseessä vain tylsähköä vaihtelua. Joskus tarttuu paremmin, joskus heikommin. Altistumistilanteiden määrä tuskin vaihtelee huomattavasti päivittäin. Toisinaan vain johtavat useampaan uuteen tartuntaan lukuisista eri pienistä muuttujista johtuen.

E: lisätty vielä nuo viimeaikaiset tartuntatapaukset näytteenottopäivän mukaan listattuna, jos joku ei jaksa käydä koronakarttaa vilkaisemassa.

E2: Vähemmän yllättäen juhannusaatto 19.6. on tähän mennessä ainoa "todellinen" nollapäivä.
 

Liitteet

  • Korona 28.6..jpg
    Korona 28.6..jpg
    54,7 KB · kertaa luettu: 123
Viimeksi muokattu:

Ruutiveijari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Hyvä uutinen. Viikko sitten tuli sunnuntaina yksi tartunta, mutta viikkoa aiemmin peräti 17. Tuon perusteella ei voi sanoa erityisempää sunnuntaista hiljaisena päivänä. Koska viikko sitten oli vain yksi tartunta, ei tämä tulos tehnyt käytännössä mitään muutosta seitsemän päivän liukuvaan keskiarvoon. Hyvä uutinen on kuitenkin se, ettei tuon perusteella voi todeta myöskään epidemian kiihtymistä.
Vähän hölmöähän näiden päivälukujen seuraaminen on ihan yleensäkin - Puumalainen nosti viikolla esille, että yhä kirjataan ja ilmoitetaan jopa maalis- ja huhtikuulta tartuntoja. Käytännössä yhden päivän korkea lukua ei kerro mitään epidemiasta, vaan kirjatut tartunnat voi olla useamman kuukauden takaakin. Toisaalta ei yhden päivän matala lukukaan paljon kerro, mutta hauskaa se silti on aina vähän niistä innostua.
 
K

kiwipilot

Vähän hölmöähän näiden päivälukujen seuraaminen on ihan yleensäkin - Puumalainen nosti viikolla esille, että yhä kirjataan ja ilmoitetaan jopa maalis- ja huhtikuulta tartuntoja. Käytännössä yhden päivän korkea lukua ei kerro mitään epidemiasta, vaan kirjatut tartunnat voi olla useamman kuukauden takaakin. Toisaalta ei yhden päivän matala lukukaan paljon kerro, mutta hauskaa se silti on aina vähän niistä innostua.

Jep, tämä on hyvä pointti: näitä kuukausien takaisia kirjauksia tulee viikoittain ympäri Eurooppaa. Siksi onkin täysin hanurista, että tämmöisistä päivittäisnousuista vedetään varsinkin median toimesta johtopäätöksiä jotka johtavat pahimman luokan klikkihuorausotsikoihin ja sitä myöten pelonlietsontaan.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Jep, tämä on hyvä pointti: näitä kuukausien takaisia kirjauksia tulee viikoittain ympäri Eurooppaa. Siksi onkin täysin hanurista, että tämmöisistä päivittäisnousuista vedetään varsinkin median toimesta johtopäätöksiä jotka johtavat pahimman luokan klikkihuorausotsikoihin ja sitä myöten pelonlietsontaan.
Tämä on juuri se syy, miksi tuo näytteenottopäivän mukainen listaus on omasta mielestäni ainoa järkevä tapa tarkastella epidemian kehittymistä. Toki siinä tullaan aina pikkaisen jälkijunassa, mutta kyllä sitä sietää.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Käytännössä yhden päivän korkea lukua ei kerro mitään epidemiasta, vaan kirjatut tartunnat voi olla useamman kuukauden takaakin.

Tätähän tuossa jokunen päivä sitten yritettiin kertoa, mutta ihmismieli tuntuu ainakin yhdellä kirjoittajalla taistelevan kovasti sitä vastaan. Ja sama tosiaan toimii myös nollien suhteen.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Tämä on juuri se syy, miksi tuo näytteenottopäivän mukainen listaus on omasta mielestäni ainoa järkevä tapa tarkastella epidemian kehittymistä. Toki siinä tullaan aina pikkaisen jälkijunassa, mutta kyllä sitä sietää.

Näin, ja tämän takia se hitaudesta haukuttu tartuntatautirekisterin tilasto on lähinnä ainoa järjellinen.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Jep, tämä on hyvä pointti: näitä kuukausien takaisia kirjauksia tulee viikoittain ympäri Eurooppaa. Siksi onkin täysin hanurista, että tämmöisistä päivittäisnousuista vedetään varsinkin median toimesta johtopäätöksiä jotka johtavat pahimman luokan klikkihuorausotsikoihin ja sitä myöten pelonlietsontaan.

Totta. Liukuva keskiarvo tasaa jonkin verran näitä piikkejä, jotka aiheutuvat monesta satunnaistekijästä. Mutta eipä tuokaan mitenkään aukoton ole. Toisaalta, onko mikään tilasto sellainen?

Media osaa kyllä tämän. Todella monta kertaa olen törmännyt väitteeseen, että Italian tartuntamäärät olisivat olleet taas nousussa. No, niin ne olivatkin, jos vertasi kahta perättäistä päivää. Mutta jos katsoi asiaa liukuvalla keskiarvolla, trendi oli joka kerta laskusuunnassa. Jopa kaltaiseni "harrastelijavirologi" tunnisti tämän.

Nimimerkille @Denverin Munasyndi vastaan, että olet tuossa täysin oikeassa. Tuon seurannan olen itse jättänyt kuitenkin väliin, koska noita tietoja ei löydy etenkään muiden maiden osalta mitenkään helpolla. Tämä julkistuspäivän mukainen tilastointi on epätarkka tuosta johtuen, mutta antaa kuitenkin minulle ihan riittävän tarkkuuden suunnasta.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tätähän tuossa jokunen päivä sitten yritettiin kertoa, mutta ihmismieli tuntuu ainakin yhdellä kirjoittajalla taistelevan kovasti sitä vastaan. Ja sama tosiaan toimii myös nollien suhteen.

Jos minuun tämän keskustelun aloittajana viittaat, niin olen moneen otteeseen sanonut, että liukuva keskiarvo on se, mitä pitää käyttää.
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
19 uutta; paniikkia paniikkia. Nolla uutta tartuntaa; ensi viikko on todella tärkeä viruksen leviämisen ja juhannuksen vaikutusten ymmärtämiseen. Ja kehä senkun pyörii ja pyörii, huoh, ymmärtäkää jo että virus on tältä erää voitettu. Palataan THLn näkemyksen mukaiseksi asiaan, jos taso vakiintuu 150 per päivä tasoon.
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit

Nollan tartunnan päivän, niin sitten on pakko julkaista tällaista paskaa. Soitteleeko joku näitä tuonne toimitukseen, vai keksivätkö toimittajat näitä itse? Joka tapauksessa tämä "mies" on niin nössö, ettei edes omaa nimeään uskaltanut kertoa.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Kertokaas tyhmälle. Onko jotain aikataulua annettu sille milloin pääsee taas matkustelemaan pitkin eurooppaa?
Mahdollisista muutoksista nykyisiin suosituksiin on luvattu tiedottaa 10.7. mennessä.
Jo nyt onnistuu matkustaminen Baltian maihin, Norjaan, Tanskaan ja Islantiin. Saksaan on päässyt koko ajan kuten myös 10.6. alkaen Slovakiaan ja 15.6. alkaen Tshekkiin. Tosin suoria lentoja on hyvin vähän eikä esimerkiksi Tshekkiin kannata tulla "punaisella listalla" olevan Ruotsin kautta.
 

Ruutiveijari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko

Nollan tartunnan päivän, niin sitten on pakko julkaista tällaista paskaa. Soitteleeko joku näitä tuonne toimitukseen, vai keksivätkö toimittajat näitä itse? Joka tapauksessa tämä "mies" on niin nössö, ettei edes omaa nimeään uskaltanut kertoa.
Toisaalta osoittaa sen, että juuri tällaisiä juttuja kannattaa tehdä, koska se tännekin linkitettiin. Ei näitä kirjoitettaisi jos ne eivät haalisi klikkejä.

Ei mitenkään arvosteluna sinulle @Clubittaja , minäkin siihen klikkasin ja samaa hirviötä ruokin.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
19 uutta; paniikkia paniikkia. Nolla uutta tartuntaa; ensi viikko on todella tärkeä viruksen leviämisen ja juhannuksen vaikutusten ymmärtämiseen. Ja kehä senkun pyörii ja pyörii, huoh, ymmärtäkää jo että virus on tältä erää voitettu. Palataan THLn näkemyksen mukaiseksi asiaan, jos taso vakiintuu 150 per päivä tasoon.

Kun nyt toisesta lauseesta päätellen kohdistat tämän viestin minulle, niin kannattaa piruilun sijaan lukea vielä, mitä kirjoitin tuon 19 tapauksen johdosta. Alla kuitenkin lainauksia viestistäni, sekä selitykset näille:

Ei ole vielä syytä paniikkiin, mutta tämä vaatii ehdottomasti tiukkaa seurantaa

Tarkoittaa sitä, että tilanteessa ei ole mitään syytä paniikkiin.

Jos tässä käy niin, että tautitapaukset lähtevät selvään kasvuun, niin sitten on oikeasti mietittävä, että onko tässä nyt avattu yhteiskuntaa liikaa.

Tämä selvittää sitä, miksi asiaa on seurattava. Tarkoittaa ihan sitä, että jos tartuntatapaukset sattuvat kääntymään nousuun, on parempi reagoida nopeasti, eikä hitaasti.

Tuo 19 uutta oli oikeasti kova luku suhteutettuna viime viikkojen tapauksiin

Tilastollinen fakta. Mutta tähän kerroin toisessa viestissä selityksen, että tämä voi johtua ihan tuon juhannusviikon aiheuttamasta vääristymästä.

Olen sanonut moneen kertaan - ilmeisesti epäselvästi, kun koko ajan joku nimimerkki tulkitsee näitä tahallaan tai tahtomattaan väärin, että ratkaisevaa ei niinkään ole absoluuttinen uusien tapausten määrä, vaan uusien tapausten määrä suhteessa sairaana oleviin. Rautalangasta: 20 uutta tapausta on vähän, jos edeltävän viikon aikana on tullut 200 tapausta. Sen sijaan 20 uutta on paljon, jos edeltävällä viikolla on tullut vain 50 tapausta.

Miksi tuo on tärkeää? Siksi, että tuo kuvaa viruksen tarttuvuutta. Ja jos viruksen tarttuvuus jää korkeaksi, on ihan matemaattinen fakta, että jos asialle ei tehdä mitään, tartunnat nousevat nopeasti. Siksi seuranta, että näihin päästään nopeasti kiinni.

Jos virus on tältä erää ohi, niin kerro faktat ihmeessä esimerkiksi Turkuun Meyerin telakalle. Viime viikon viisi tartuntaa siellä on johtamassa moniin toimiin. Hyvä, että reagoivat, mutta menee siihen turhaan rahaa, kun kerran virus on voitettu.

Myös monia tutkijoita kiinnostaa, miksi suomalaiset ovat ilmeisen immuuneja virukselle - toisin kuin ruotsalaiset. Ilmeisesti sinulla on tästäkin parempaa tietoa?

Minä muuten toivoisin, että meillä reagoidaan tartuntalukujen teoreettiseen nousuun nopeasti, eikä odoteta tuota 150 päivätapauksen tuloa.

Ja oma linjani on, että nautitaan nyt tilanteesta, kun se kerran on mahdollista. Mutta pidetään silti järki mukana, eikä tuudittauduta liikaan hyvänolon tunteeseen.
 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
Tilastollinen fakta. Mutta tähän kerroin toisessa viestissä selityksen, että tämä voi johtua ihan tuon juhannusviikon aiheuttamasta vääristymästä.

Tilastollinen fakta. Paitsi, että saattaa jakautua vaikka kolmen kuukauden ajalle.

Seitsemän päivän liukuma. Paitsi, että saattaa jakautua vaikka kolmen kuukauden ajalle.

Tilasto on hyödyllinen silloin kun tietää mistä lähdedata muodostuu
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tilastollinen fakta. Paitsi, että saattaa jakautua vaikka kolmen kuukauden ajalle.

Seitsemän päivän liukuma. Paitsi, että saattaa jakautua vaikka kolmen kuukauden ajalle.

Tilasto on hyödyllinen silloin kun tietää mistä lähdedata muodostuu

Otin tähän kantaa muutama viesti takaperin. Löytyy tältä sivulta, ja on kirjoitettu klo 13:32.

Mutta katsotaan sitten asiaa vaikka THL:n päiväkohtaisten datojen perusteella:


Pieni nousu jo sielläkin, ennen viimeisiä n. kolmea päivää. No, kun pohtii, mistä lähdedata muodostuu, niin niissä on ainakin aiemmin ollut viivettä. Viime päivien näytteitä analysoidaan hitaasti, ja data täydentyy vielä. Siksi niiden luotettavuus ei ole erityisen suuri.

Jos teistä tilanne on hyvä, niin ei siinä mitään. On se minustakin tällä hetkellä, ja toivon sen säilyvän myös sellaisena. Mutta muistutan edelleen Meyerin telakan tapauksesta ja siitä, miten Länsi-Pohjan lääkärit ovat huolissaan tilanteesta. Kyllä näiden pitäisi teillekin osoittaa, ettei tilanne ole ohi.
 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
Jos teistä tilanne on hyvä, niin ei siinä mitään. On se minustakin tällä hetkellä, ja toivon sen säilyvän myös sellaisena. Mutta muistutan edelleen Meyerin telakan tapauksesta ja siitä, miten Länsi-Pohjan lääkärit ovat huolissaan tilanteesta. Kyllä näiden pitäisi teillekin osoittaa, ettei tilanne ole ohi.

En mielestäni ottanut kantaa tilanteeseen. Vaan siihen, että rakennetaan tilastoa datasta minkä muodostumisesta on vajaat tiedot.

Tilastoissa on toki tuokin puoli, että kun tarpeeksi kauan tekee jotain tilastoa niin sitä unohtaa lähdeaineistokritiikin.

Mielenkiintoista myös arvoida tartuttavuuslukua jos ei ole olemassa minkäänlaista tarkkuutta sille, paljonko oireettomia tälläkin hetkellä jossain kulkee. Voihan sitä arvioida mutta aika nunnan nännit-luku.

Mutta kukin tavallaan. Tuntuu vaan, että kohta pitää rakentaa uusi aiemmin laittamani diplomin tilalle. Koska kotiepidemiologeja alkaa näemmä olla ihan saatanan kovallakin tasolla nykyään
 

Ruutiveijari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Mutta katsotaan sitten asiaa vaikka THL:n päiväkohtaisten datojen perusteella:
Näiden tutkailuun on muuten parempi lähde THL:n koronakartta. Sieltä voi tarkalleen katsoa päiväkohtaista dataa näytteenottopäivän mukaan. Viime viikolla tosiaan näkyy piikki, mutta sitä osaltaan varmasti selittää tälläiset ryppäät:

 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Näiden tutkailuun on muuten parempi lähde THL:n koronakartta. Sieltä voi tarkalleen katsoa päiväkohtaista dataa näytteenottopäivän mukaan. Viime viikolla tosiaan näkyy piikki, mutta sitä osaltaan varmasti selittää tälläiset ryppäät:


Aivan. Kiitokset linkistä.

Tuo rypäs on juurikin se Meyerin telakan tapaus, josta mainitsin omassa viestissäni. Näitä ryppäitä tulee, ja hyvä että niihin reagoidaan. Osoittaa kuitenkin hyvin sen, että tauti ei ole ohi, vaikka kuinka näin tässäkin ketjussa mainittiin.

@obi-wan: olen jatkuvasti maininnut, että teen näitä ihan omaksi ilokseni, enkä edes tässä yritä kyseenalaistaa asiantuntijoiden parempaa tietoa. Viestini voi jättää omaan arvoonsa. Yritän kuitenkin aina perustella sitä, miksi tilanne ei ole vielä mitenkään selvä, vaikka akuutti tilanne onkin nyt ohi. Nyt on vähän samanlainen suvantovaihe kuin välirauhan aikaan ennen jatkosotaa. Toivottavasti sitä toista erää ei tule.

Mitä muuten tuohon oireettomiin kantajiin tulee, niin uskon, että heidän määränsä suhteessa oireellisiin on pysynyt suhteellisen vakiona. Siksi tartuttavuudesta saadaan ainakin suhteellisen hyvä tarkkuus seuraamalla vain todettujen tapausten kehitystä. Alkuajat olivat kokonaan toinen juttu, kun silloin vain vakavat tapaukset tuntuivat päätyvän tilastoihin.

Jos joku tietää, miten ns. oikeat asiantuntijat määrittelevät tartuttavuusluvun, niin pistäkää ihmeessä infoa.
 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
Aivan. Kiitokset linkistä.

Tuo rypäs on juurikin se Meyerin telakan tapaus, josta mainitsin omassa viestissäni. Näitä ryppäitä tulee, ja hyvä että niihin reagoidaan. Osoittaa kuitenkin hyvin sen, että tauti ei ole ohi, vaikka kuinka näin tässäkin ketjussa mainittiin.

@obi-wan: olen jatkuvasti maininnut, että teen näitä ihan omaksi ilokseni, enkä edes tässä yritä kyseenalaistaa asiantuntijoiden parempaa tietoa. Viestini voi jättää omaan arvoonsa. Yritän kuitenkin aina perustella sitä, miksi tilanne ei ole vielä mitenkään selvä, vaikka akuutti tilanne onkin nyt ohi. Nyt on vähän samanlainen suvantovaihe kuin välirauhan aikaan ennen jatkosotaa. Toivottavasti sitä toista erää ei tule.

Perustele vaan. Ei se ole ongelma. Mutta oman amatööritilaston käyttäminen perusteena on sellainen juttu jonka ongelmallisuuden luulisin sinun ymmärtävän. Kuitenkin niin paljon vetoat insinöörimäiseen ajatteluun.

Sanoit vaihtavasi mielipidettä faktojen mukaan. Älä vaan sano, että se fakta sinulle on omien exceleittesi tuotos
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Perustele vaan. Ei se ole ongelma. Mutta oman amatööritilaston käyttäminen perusteena on sellainen juttu jonka ongelmallisuuden luulisin sinun ymmärtävän. Kuitenkin niin paljon vetoat insinöörimäiseen ajatteluun.

Sanoit vaihtavasi mielipidettä faktojen mukaan. Älä vaan sano, että se fakta sinulle on omien exceleittesi tuotos

En todellakaan sano, ei huolta.

Ja se, mitä teen omilla pyörityksilläni, on ainoastaan analyysiä virallisista tilastoista. Yritän kaivaa sieltä suuntaa epidemian kehitykselle, etenkin kun media tekee jatkuvasti aivan villejä tulkintoja asiasta. Ne on todella helppo kumota ihan jo maalaisjärjellä.

Mutta olen mielestäni pyrkinyt koko ajan tuomaan esille epävarmuustekijöitä, jotka vaikuttavat näihin tilastoihin. Ja olen kertonut rehellisesti, että mitä voi mielestäni päätellä tilastoista, mitä ei, ja missä kohtaa on vain arvailuja.

Minusta fakta on se, että tällä hetkellä on riskejä ja seurantaa vaativia ilmiöitä olemassa. Jollekin tuo tarkoittaa samaa kuin ”nyt se idiootti on paniikissa” ja fakta heille on se, että tauti on ohi Suomesta. Minä ainakin yritän perustella näkemykset, mutta yhtään hyvää perustelua en ole vielä saanut sille, miksi tauti olisi ohi.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Minua on jo hetken aikaa harmittanut, että emme ole saaneet viranomaisilta parempia kuvauksia ja tilastoja miten ja mistä nämä viime ajan tartunnat on saatu. Tällainen kommunikointi olisi kultaakin arvokkaampi ohjaamaan ihmisten toimia ja käytöstä hyödyttömistä hyödyllisiin.

Kaipaisin siis tietoa että mikä osuus tartunnoista on saatu esim perheen sisältä, mikä osa työpaikoilta ja mikä osa randomeista lähteistä kuten kaupoista, joukkoliikenteestä tai ravintoloista. Kai tuollaiset asiat ovat ketjujen myötä selvitettävissä. Toinen tieto jota kaipaan olisi tartuntamekanismit. Onko ne saatu ihokontakteista ja jos, niin minkälaista (kättely, seksi, tms) vai pinnoilta vai mistä. Luulisi että näistäkin alkaisi jo faktoja olemaan.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Minua on jo hetken aikaa harmittanut, että emme ole saaneet viranomaisilta parempia kuvauksia ja tilastoja miten ja mistä nämä viime ajan tartunnat on saatu. Tällainen kommunikointi olisi kultaakin arvokkaampi ohjaamaan ihmisten toimia ja käytöstä hyödyttömistä hyödyllisiin.

Kaipaisin siis tietoa että mikä osuus tartunnoista on saatu esim perheen sisältä, mikä osa työpaikoilta ja mikä osa randomeista lähteistä kuten kaupoista, joukkoliikenteestä tai ravintoloista. Kai tuollaiset asiat ovat ketjujen myötä selvitettävissä. Toinen tieto jota kaipaan olisi tartuntamekanismit. Onko ne saatu ihokontakteista ja jos, niin minkälaista (kättely, seksi, tms) vai pinnoilta vai mistä. Luulisi että näistäkin alkaisi jo faktoja olemaan.

Näistä viime viikkojen määristä varmaan ei liene tietosuojasyistä mahdollista, kun N:t on niin pieniä, mutta koko tartuntapopulaatiostahan tuo olisi kyllä kiinnostava tieto. Jossain vaiheessa pyöri sen tyyppistä uutisointia, että pinnoilta ei olisi tullut/pystytty osoittamaan Suomessa ensimmäistäkään tartuntaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös