Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Jan Koller]

Suomen tilanne on tällä hetkellä hyvä. Riskinä itse näen matkustamisen lisääntymisen, kun nämä kaiken maailman sofiabelorfit reissaavat kuin ei huolta huomisesta. Toivotaan, että uusissa tautitapauksissa tartuntaketjut saadaan nopeasti selville, mutta ne tuskin loppuvat, kun matkustelu alkaa todenteolla elo-syyskuussa...

 

[topdog]

Suomen tilanne on tällä hetkellä hyvä. Riskinä itse näen matkustamisen lisääntymisen, kun nämä kaiken maailman sofiabelorfit reissaavat kuin ei huolta huomisesta. Toivotaan, että uusissa tautitapauksissa tartuntaketjut saadaan nopeasti selville, mutta ne tuskin loppuvat, kun matkustelu alkaa todenteolla elo-syyskuussa...

Eiköhän se ole jo alkanut.

Länsisatamassa riitti risteilykansaa ja turvavälit unohtuivat – ”Ihmisethän olivat ihan lyhmiintyneet sinne”

Ihmiset olivat lähteneet innolla Tallinnan-risteilyille rajoitusten hellitettyä.

www.is.fi

 

[kiwipilot]

Keväällä Suomi toimi monen mielestä väärin koska ei lähdetty mukaan rajoituksiin mallia Keski-Eurooppa. Nyt kun nämä monien mielestä aiemmin mallikkaasti toimineet Keski-Euroopan maat avaavat rajojaan turismille, on se taas väärin ja Suomen pitäisi toimia toisin.

Uusia tartuntoja todettu Suomessa yksi, jo toista päivää putkeen. Johtunee kolmen viikon takaisesta ravintoloiden avaamisesta. Kaksi viikkoa kun odotellaan niin homma räjähtänee käsiin johtuen Juhannuksesta ja salaattipuhveteista.

Paikallinen Prisma oli muuten äsken taas aivan täyteen ammuttu, niinkuin on ollut viimeiset kolme viikkoa. Tartuntojen määrä taas...

 

[Sistis]

Ei tämä ”toinen aalto” ole mikään itsestäänselvyys joka tulee yhtä varmasti kuin syksy tai talvi, ei todellakaan. Nyt ihmiset osaavat käyttäytyä, tautia osataan hoitaa ja asioihin on varauduttu. Osa myös vaikuttaa peloissaan unohtavan, että tilanne esim. hoitojen osalta tulee vääjäämättä paranemaan ajan kuluessa mikä myöskin tylsyttää taudin vaikutuksia. On myös opittu, että koko yhteiskuntaa ei tarvitse sulkea jos jossain vähän ryöpsähtää.

Viime talvena maailma yllätettiin housut kintuissa, mutta enää sellaiseen ei ole mahdollisuutta. Vähemmän yllättäen tällä hetkellä kusessa ovat ne maat, missä ykköspallilla istuu kädetön populisti, terveydenhuolto on onnetonta ja/tai populaa on yksinkertaisesti aivan liikaa.

Kiinan ”toinen aalto” muuten kasvoi eilisestä 18:lla tartunalla. Saakohan tuosta lööppiä aikaan?

Olen tästä kanssasi absoluuttisen samaa mieltä. Olen itse asiassa perustellut näkemystäni pitkälti juuri samoilla argumenteilla. Koska tuo viimeisin viestini, jossa totesin viime päivinä alkaneeni pitää toista aaltoa hieman todennäköisempänä, näkyy keskustelussa nyt selvemmin, niin tarkennetaan vielä, että juuri tätä tässä kuvattua skenaariota pidän edelleen todennäköisimpänä.

Eli en usko laajamittaiseen toiseen aaltoon, vaan enemmänkin pidän todennäköisenä toistuvia pienimuotoisia ryppäitä. Mutta tuon laajemman toisen aallon todennäköisyys on mielestäni kasvanut hyvin pienestä melko pieneksi juuri noista mainitsemistani syistä (tuudittautuminen hyvään tilanteeseen, tilanne pahenee maailmalla, UV-valo vähenee syksymmällä).

Toista aaltoa ei kai oikein ole varsinaisesti vielä missään. Iranissa on toinen huippu, mutta minusta se on edelleen ensimmäistä aaltoa, koska se ei sammunut kunnolla koskaan.

 

[HPL76]

Nyt vähän ihmetyttää muutaman kollegan toiminta. Täälläpäin matkusturajoituksia poistettiin, ja heti olivat lentäneet Kreikkaan. Mukaan lähtivät myös vanhemmat. Siellä sitä on istuttu koneessa ja oleiltu lentokentillä, ja nämä vanhemmat kyllä kuuluvat riskiryhmään. Noh, kukin tyylillään. Vähän olisin vielä tässä vaiheessa varovainen lomareissujen suhteen.

 

[kiwipilot]

Eli en usko laajamittaiseen toiseen aaltoon, vaan enemmänkin pidän todennäköisenä toistuvia pienimuotoisia ryppäitä.

Jep, tässä maassa on nyt huippuunsa virittetty systeemi tapausten lisääntymistä silmälläpitäen. Tilanne on nyt täysin hallinnassa (hyvä se on ollut koko ajan, varsinkin kun huomioi lähtötilanteen ja alun pahimmat skenaariot). Lisäksi kuten olen monta kertaa jo sanonut, tätä tautia on opittu hoitamaan ja sen kanssa elämään: fasiliteetit ovat kunnossa ja tietoisuus lisääntyy jatkuvasti. Kaikista etukäteen vouhotetuista mahdollisista leviämisskenaarioista (Uudenmaan rajan avaus, mökkiläisten vyöry, pääsiäinen, vappu, koulujen avaaminen, ravintolat...) on selvitty käytännössä ilman minkäänlaista draamaa.

 

[Zeta03]

Nyt vähän ihmetyttää muutaman kollegan toiminta. Täälläpäin matkusturajoituksia poistettiin, ja heti olivat lentäneet Kreikkaan. Mukaan lähtivät myös vanhemmat. Siellä sitä on istuttu koneessa ja oleiltu lentokentillä, ja nämä vanhemmat kyllä kuuluvat riskiryhmään. Noh, kukin tyylillään. Vähän olisin vielä tässä vaiheessa varovainen lomareissujen suhteen.

Onko sielläpäin ollut maskipakot koneissa? Itseä ei nyt kyllä nappaisi istua 4h (+ lentokenttäoleskelut päälle) maski päässä.

Ainakin Finnair vaatii maskin käyttöä koko lennon ajan ja oliko niin, että lentokentällä sen käyttö oli vain suositeltavaa?

 

[kiwipilot]

Onko sielläpäin ollut maskipakot koneissa? Itseä ei nyt kyllä nappaisi istua 4h (+ lentokenttäoleskelut päälle) maski päässä.

Ainakin Finnair vaatii maskin käyttöä koko lennon ajan ja oliko niin, että lentokentällä sen käyttö oli vain suositeltavaa?

Riippuu lentoyhtiöstä. Ainakin Lufthansalla maskipakko on, mutta kaippa sen tulevan 2,5h + 2h -setin kestää. Otetaan uutena kokemuksena. Se vähän harmittaa kun eivät tarjoile enää noin lyhyillä lennoilla kuin vesipullon.

 

[douppi]

Jaahas, pakettimatkat(kin) viety kuulemma käsistä tulevalle syksylle/talvelle.

Mikä siinä on, ettei hetkeä voi ihmiset odottaa noiden kanssa ja käydä vittu vaikka kuusamotropiikiissa ja noissa yhen vuoden, ennenkuin homma on tasaantunu Etelä-Euroopassakin. Ei... kun meijjjän perhe lähtee nyt kumiankkoineen sinne missä joka vuosi on käyty viimeiset 50v. Käsidesiäkään en ihan protestiks käytä.

1 vuosi ilman. Liikaa vaadittu ja pyydetty? Näyttää olevan.

 

[Orvo Muusi]

Jaahas, pakettimatkat(kin) viety kuulemma käsistä tulevalle syksylle/talvelle.

Mikä siinä on, ettei hetkeä voi ihmiset odottaa noiden kanssa ja käydä vittu vaikka kuusamotropiikiissa ja noissa yhen vuoden, ennenkuin homma on tasaantunu Etelä-Euroopassakin. Ei... kun meijjjän perhe lähtee nyt kumiankkoineen sinne missä joka vuosi on käyty viimeiset 50v. Käsidesiäkään en ihan protestiks käytä.

1 vuosi ilman. Liikaa vaadittu ja pyydetty? Näyttää olevan.

Suositusten noudattaminen ei toimi (ainakaan Suomessa) pitemmän päälle. Jos halutaan pitempää "eristystä" niin asiat pitää yksinkertaisesti kieltää.

 

[HPL76]

Onko sielläpäin ollut maskipakot koneissa? Itseä ei nyt kyllä nappaisi istua 4h (+ lentokenttäoleskelut päälle) maski päässä.

Ainakin Finnair vaatii maskin käyttöä koko lennon ajan ja oliko niin, että lentokentällä sen käyttö oli vain suositeltavaa?

En itseasiassa tiedä, mutta maskipakko on esim. kauppaan tai muuhun sisätilaan mennessä, joten uskoisin että on myös lentokoneessa pakollinen. Nyt jo lämmenneet ilmat sen verran että aika kauhea tuota on pidemmän aikaa naamalla pitää. Ulkona ei tosin onneksi maskia ole pakko pitää, ja muutenkin useimmat kulkevat se maski tuossa leualla eli aivan yhtä tyhjän kanssa.

 

[douppi]

Suositusten noudattaminen ei toimi (ainakaan Suomessa) pitemmän päälle. Jos halutaan pitempää "eristystä" niin asiat pitää yksinkertaisesti kieltää.

Niinpä, noita pystyy tiettyyn pisteeseen asti ymmärtämään, mutta ei vaan niinkun voi käsittää tota lyhytnäköisyyttä ja ihan suoranaista tyhmyyttä.

Nythän koronan saaminen täällä on hyvin epätodennäköistä. Jopa Etelä-Suomessakin. Ei teoreettisesti mahdotonta, mutta pitää aika käänteinen lottovoittaja olla tartunnan saadessaan, kun niitä n.6mil. kansakunnassa on jokunen päivässä/viikossa.

Niin kannattaako silloin matkustaa Italiaan, Espanjaan, Ranskaan ym. jossa niitä kuitenkin vielä tuhansia ja taas tuhansia tippuu. Täällä ei ole kantajia, siellä päin on. Ja turismin saapuessa väkimäärät lisääntyvät, ja taas prosentit kasvaa.

Noh, Suomihan on aina ollut lottokansaa. Nyt se voidaan viimeinkin vahvistaa sitten. Ei ihan yhtä kovaa kun Ruotsalaiset, mutta kyllä täälläkin nyt vedetään rastia ruutuun ihan kiitettävästi. Toivottavasti ei pahemmin käy, mutta se pakko sanoa vielä, että jos se tauti napsahtaa tuolla jossain Barcelonassa, niin se hoito ei turisteille ole kovinkaan "palvelualtista" tai edes ystävällistä näinä aikoina. Pakatkaa nyt sitä ruisleipää mukaan, sillä pahimmassa tapauksessa tulee henkisesti ja fyysisesti vähän pidempi reissu johon olette kenties varautuneet.

 

[-Kantor-]

Miksi mm. IL näyttää vanhaa statistiikkaa sairaala- ja tehohoidossa olevien määrästä? Juhannuspyhistä johtuen tilastot eivät ole päivittyneet..?

 

[Clubittaja]

Suositusten noudattaminen ei toimi (ainakaan Suomessa) pitemmän päälle. Jos halutaan pitempää "eristystä" niin asiat pitää yksinkertaisesti kieltää.

Jep, aivan perseelleen meni tämän pandemian hoito suosituksilla Suomessa. Tarvitaan aivan totaalinen lockdown tiukalla ulkonaliikkumiskiellolla (=luoti reiteen), jos tästä aikoo ihmiskunta selvitä hengissä.

Täysin käsittämätöntä myös, että ihmiset haluavat matkailla. Kyllä nyt pitäisi ainakin seuraavat viisi vuotta pysyä lähinnä neljän seinän sisällä. On myös edesvastuutonta käydä esimerkiksi mökillä. Asettaa jokaisen paikallisen käytännössä hengenvaaraan.

(Viesti saattoi sisältää täysin liioiteltua sarkasmia, mutta voi vittu että menee hermot näihin paniikinlietsojiin.)

 

[Peltinen]

Eiköhän se ole jo alkanut.

Joo mutta tämän kuuluisan "kuplan" sisällä reissaaminen ei ole se riski. Eiköhän ne uudet tapaukset tuoda sitten aikanaan linjalta Espanja - Italia - Saksa - Ranska - Puola. Eli normaalit kesälomamatkojen kohteet, joissa pahin on ohi ja rajoituksia purettu mutta tartuntoja ilmenee edelleen tasaiseen tahtiin. Ja sitten tietysti Ruotsista. Näköjään Air Baltic lentää esim. Tampereelta Tukholman kautta, joten sieltäkin voi koronan matkalla poimia vaikka olisi matkalla koronan suhteen turvalliseen Riikaan.

Ruotsinsuomalaisia ei varmaan paljon tänne tänä kesänä ole tulossa. Kuulin hiljattain, että normaalisti kesät Suomessa mökkeilevät entiset Volvon tekijät jättävät tällä kertaa väliin. Ei siksi, että eivät Suomeen uskaltaisi tulla tai pääsisi vaan siksi, että matkalla pitäisi yöpyä Ruotsin puolella eivätkä iäkkäinä riskiryhmäläisinä uskalla nyt mennä Ruotsissa hotelliin.

 

[Juhaht]

Jaahas, pakettimatkat(kin) viety kuulemma käsistä tulevalle syksylle/talvelle.

Mikä siinä on, ettei hetkeä voi ihmiset odottaa noiden kanssa ja käydä vittu vaikka kuusamotropiikiissa ja noissa yhen vuoden, ennenkuin homma on tasaantunu Etelä-Euroopassakin. Ei... kun meijjjän perhe lähtee nyt kumiankkoineen sinne missä joka vuosi on käyty viimeiset 50v. Käsidesiäkään en ihan protestiks käytä.

1 vuosi ilman. Liikaa vaadittu ja pyydetty? Näyttää olevan.

Kun ei tässä nyt ihan oikeasti ole mitään ongelmaa jos ihmiset pitävät itse huolen itsestään. Niillä matkoilla voi käyttäytyä myös fiksusti.

 

[Zeta03]

1 vuosi ilman. Liikaa vaadittu ja pyydetty? Näyttää olevan.

Kyllähän belörffeille ja stefuille muutama kuukausikin on jo tuskaa jossei pääse viettämään jet-set elämää 5* hotellin altaalle.

Monelle perusjampallekin kesäloma tarkoittaa Kreikan pakettimatkaa hikisessä 3*hotellissa ja sinne mennään heti kun pääsee

 

[douppi]

Kun ei tässä nyt ihan oikeasti ole mitään ongelmaa jos ihmiset pitävät itse huolen itsestään. Niillä matkoilla voi käyttäytyä myös fiksusti.

Toivottavasti ei olekaan. Turhaa riskien ottamista vaan, ja hieman liian aikaista matkustamisille noihin maihin. Hetki pitäisi odottaa ja keksiä jotain muuta, vaikka sitä kotimaata sitten yhden vuodelle vaihteluksi.

 

[dana77]

Muutenhan varmaan loma menisi Suomessakin, mutta kun täällä on perhanan raskaita paniikinlietsojia ja tuomionpasuunoita, niin niistä pitäisi päästä eroon ja mielellään kauaksi.

 

[kiwipilot]

Jep, aivan perseelleen meni tämän pandemian hoito suosituksilla Suomessa. Tarvitaan aivan totaalinen lockdown tiukalla ulkonaliikkumiskiellolla (=luoti reiteen), jos tästä aikoo ihmiskunta selvitä hengissä.

Täysin käsittämätöntä myös, että ihmiset haluavat matkailla. Kyllä nyt pitäisi ainakin seuraavat viisi vuotta pysyä lähinnä neljän seinän sisällä. On myös edesvastuutonta käydä esimerkiksi mökillä. Asettaa jokaisen paikallisen käytännössä hengenvaaraan.

(Viesti saattoi sisältää täysin liioiteltua sarkasmia, mutta voi vittu että menee hermot näihin paniikinlietsojiin.)

Joo koville tuntuu ottavan joillakin rajojen aukeaminen. Aika jännää miten Suomi on NYT ainoana Euroopan maana rajasuosituksineen oikeassa - kevättalvellahan kaikki mitä tehtiin oli näiden samojen panikoijien mielestä päin persettä. Hauskaa kuinka täälläkin vannottiin Espanjan, Italian, Itävallan, Ranskan ja Saksan toimien nimiin vielä muutama kuukausi sitten. Nyt on ääni kellossa muuttunut. Itse näen, että tiettyjen Euroopan maiden tilanne on sellainen, että matkustaa voi. Jos joku siitä pultit ottaa niin ei voi mitään.

 

[koukku]

Muutenhan varmaan loma menisi Suomessakin, mutta kun täällä on perhanan raskaita paniikinlietsojia ja tuomionpasuunoita, niin niistä pitäisi päästä eroon ja mielellään kauaksi.

Muuten en kyllä jaksa ottaa asiasta mitään sen suurempaa stressiä, mutta kai nuo lentokentät ja koneet nyt jonkinlaisen riskin muodostavat? Varsinkin kun maskeja ei ainakaan Suomessa liiemmälti käytetä ja kangasversioiden tehokkuushan vertautuu suoraan käyttöasteeseen. Mutta joo, oma toiminta on kohtalaisen kaukana panikoinnista, ulkomaille ei kuitenkaan tänä vuonna mennä Norjan kalareissua lukuun ottamatta.

 

[dana77]

Muuten en kyllä jaksa ottaa asiasta mitään sen suurempaa stressiä, mutta kai nuo lentokentät ja koneet nyt jonkinlaisen riskin muodostavat? Varsinkin kun maskeja ei ainakaan Suomessa liiemmälti käytetä ja kangasversioiden tehokkuushan vertautuu suoraan käyttöasteeseen.

Riippuu aina monesta asiasta. Jos Suomessa on heinäkuussa esim kourallinen tartuntoja ja koneellinen suomalaisia lentää jostain Lappeenrannasta suoralla lennolla johonkin paikkaan jossa myös ei ole tartuntoja, niin minun on vaikea nähdä missä siinä tartuntariskiä olisi vaikka väki kielisuutelisi koko matkan toisiaan.

Omat suunnitelmani ovat vasta myöhemmäksi syksyksi, mutta en varauksia klousaa ennenkuin tiedän mikä tilanne silloin oikeasti on. Noudatan kyllä matkustusohjeistuksia ja tarvittaessa karanteenejakin takaisin tullessa.

 

[Juhaht]

Ja eikös Finski ainakin pidä maskeja pakollisina tällä hetkellä lennoilla? Ainakin piti epidemian ollessa pahempi Suomessa, joten eiköhän nytkin vielä.

 

[Zeta03]

Ja eikös Finski ainakin pidä maskeja pakollisina tällä hetkellä lennoilla?

Kyllä ainakin elokuun loppuun asti. Ja kentälläkin olisi jo hyvä pitää maskeja. Odotan, että maskipakko poistuu ennenkuin varaan lentoja

 

[Petri1981]

Ei tämä ”toinen aalto” ole mikään itsestäänselvyys joka tulee yhtä varmasti kuin syksy tai talvi, ei todellakaan. Nyt ihmiset osaavat käyttäytyä, tautia osataan hoitaa ja asioihin on varauduttu. Osa myös vaikuttaa peloissaan unohtavan, että tilanne esim. hoitojen osalta tulee vääjäämättä paranemaan ajan kuluessa mikä myöskin tylsyttää taudin vaikutuksia. On myös opittu, että koko yhteiskuntaa ei tarvitse sulkea jos jossain vähän ryöpsähtää.

Viime talvena maailma yllätettiin housut kintuissa, mutta enää sellaiseen ei ole mahdollisuutta. Vähemmän yllättäen tällä hetkellä kusessa ovat ne maat, missä ykköspallilla istuu kädetön populisti, terveydenhuolto on onnetonta ja/tai populaa on yksinkertaisesti aivan liikaa.

Kiinan ”toinen aalto” muuten kasvoi eilisestä 18:lla tartunalla. Saakohan tuosta lööppiä aikaan?

Olen eri mieltä. Toinen aalto tulee ja se on väistämätön tosiasia. Virus on niin laajalle levinnyt maailmalla, ja kun kesän aikana kansainvälinen liikenne ja ihmisten käytös ”normalisoituu” niin syksyyn mennessä tulemme näkemään toisen aallon. Tämä ei tietenkään tarkoita, että rajoitusten purku olisi huono asia. Päinvastoin, rajoituksia tuleekin purkaa sillä muuten ei yhteiskunta pysy pystyssä. Mutta toinen aalto tulee kyllä ja mikään ei sitä estä. Eri asia on vain se, kuinka voimakas se on.