Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Zeta03]

1 vuosi ilman. Liikaa vaadittu ja pyydetty? Näyttää olevan.

Kyllähän belörffeille ja stefuille muutama kuukausikin on jo tuskaa jossei pääse viettämään jet-set elämää 5* hotellin altaalle.

Monelle perusjampallekin kesäloma tarkoittaa Kreikan pakettimatkaa hikisessä 3*hotellissa ja sinne mennään heti kun pääsee

 

[douppi]

Kun ei tässä nyt ihan oikeasti ole mitään ongelmaa jos ihmiset pitävät itse huolen itsestään. Niillä matkoilla voi käyttäytyä myös fiksusti.

Toivottavasti ei olekaan. Turhaa riskien ottamista vaan, ja hieman liian aikaista matkustamisille noihin maihin. Hetki pitäisi odottaa ja keksiä jotain muuta, vaikka sitä kotimaata sitten yhden vuodelle vaihteluksi.

 

[dana77]

Muutenhan varmaan loma menisi Suomessakin, mutta kun täällä on perhanan raskaita paniikinlietsojia ja tuomionpasuunoita, niin niistä pitäisi päästä eroon ja mielellään kauaksi.

 

[kiwipilot]

Jep, aivan perseelleen meni tämän pandemian hoito suosituksilla Suomessa. Tarvitaan aivan totaalinen lockdown tiukalla ulkonaliikkumiskiellolla (=luoti reiteen), jos tästä aikoo ihmiskunta selvitä hengissä.

Täysin käsittämätöntä myös, että ihmiset haluavat matkailla. Kyllä nyt pitäisi ainakin seuraavat viisi vuotta pysyä lähinnä neljän seinän sisällä. On myös edesvastuutonta käydä esimerkiksi mökillä. Asettaa jokaisen paikallisen käytännössä hengenvaaraan.

(Viesti saattoi sisältää täysin liioiteltua sarkasmia, mutta voi vittu että menee hermot näihin paniikinlietsojiin.)

Joo koville tuntuu ottavan joillakin rajojen aukeaminen. Aika jännää miten Suomi on NYT ainoana Euroopan maana rajasuosituksineen oikeassa - kevättalvellahan kaikki mitä tehtiin oli näiden samojen panikoijien mielestä päin persettä. Hauskaa kuinka täälläkin vannottiin Espanjan, Italian, Itävallan, Ranskan ja Saksan toimien nimiin vielä muutama kuukausi sitten. Nyt on ääni kellossa muuttunut. Itse näen, että tiettyjen Euroopan maiden tilanne on sellainen, että matkustaa voi. Jos joku siitä pultit ottaa niin ei voi mitään.

 

[koukku]

Muutenhan varmaan loma menisi Suomessakin, mutta kun täällä on perhanan raskaita paniikinlietsojia ja tuomionpasuunoita, niin niistä pitäisi päästä eroon ja mielellään kauaksi.

Muuten en kyllä jaksa ottaa asiasta mitään sen suurempaa stressiä, mutta kai nuo lentokentät ja koneet nyt jonkinlaisen riskin muodostavat? Varsinkin kun maskeja ei ainakaan Suomessa liiemmälti käytetä ja kangasversioiden tehokkuushan vertautuu suoraan käyttöasteeseen. Mutta joo, oma toiminta on kohtalaisen kaukana panikoinnista, ulkomaille ei kuitenkaan tänä vuonna mennä Norjan kalareissua lukuun ottamatta.

 

[dana77]

Muuten en kyllä jaksa ottaa asiasta mitään sen suurempaa stressiä, mutta kai nuo lentokentät ja koneet nyt jonkinlaisen riskin muodostavat? Varsinkin kun maskeja ei ainakaan Suomessa liiemmälti käytetä ja kangasversioiden tehokkuushan vertautuu suoraan käyttöasteeseen.

Riippuu aina monesta asiasta. Jos Suomessa on heinäkuussa esim kourallinen tartuntoja ja koneellinen suomalaisia lentää jostain Lappeenrannasta suoralla lennolla johonkin paikkaan jossa myös ei ole tartuntoja, niin minun on vaikea nähdä missä siinä tartuntariskiä olisi vaikka väki kielisuutelisi koko matkan toisiaan.

Omat suunnitelmani ovat vasta myöhemmäksi syksyksi, mutta en varauksia klousaa ennenkuin tiedän mikä tilanne silloin oikeasti on. Noudatan kyllä matkustusohjeistuksia ja tarvittaessa karanteenejakin takaisin tullessa.

 

[Juhaht]

Ja eikös Finski ainakin pidä maskeja pakollisina tällä hetkellä lennoilla? Ainakin piti epidemian ollessa pahempi Suomessa, joten eiköhän nytkin vielä.

 

[Zeta03]

Ja eikös Finski ainakin pidä maskeja pakollisina tällä hetkellä lennoilla?

Kyllä ainakin elokuun loppuun asti. Ja kentälläkin olisi jo hyvä pitää maskeja. Odotan, että maskipakko poistuu ennenkuin varaan lentoja

 

[Petri1981]

Ei tämä ”toinen aalto” ole mikään itsestäänselvyys joka tulee yhtä varmasti kuin syksy tai talvi, ei todellakaan. Nyt ihmiset osaavat käyttäytyä, tautia osataan hoitaa ja asioihin on varauduttu. Osa myös vaikuttaa peloissaan unohtavan, että tilanne esim. hoitojen osalta tulee vääjäämättä paranemaan ajan kuluessa mikä myöskin tylsyttää taudin vaikutuksia. On myös opittu, että koko yhteiskuntaa ei tarvitse sulkea jos jossain vähän ryöpsähtää.

Viime talvena maailma yllätettiin housut kintuissa, mutta enää sellaiseen ei ole mahdollisuutta. Vähemmän yllättäen tällä hetkellä kusessa ovat ne maat, missä ykköspallilla istuu kädetön populisti, terveydenhuolto on onnetonta ja/tai populaa on yksinkertaisesti aivan liikaa.

Kiinan ”toinen aalto” muuten kasvoi eilisestä 18:lla tartunalla. Saakohan tuosta lööppiä aikaan?

Olen eri mieltä. Toinen aalto tulee ja se on väistämätön tosiasia. Virus on niin laajalle levinnyt maailmalla, ja kun kesän aikana kansainvälinen liikenne ja ihmisten käytös ”normalisoituu” niin syksyyn mennessä tulemme näkemään toisen aallon. Tämä ei tietenkään tarkoita, että rajoitusten purku olisi huono asia. Päinvastoin, rajoituksia tuleekin purkaa sillä muuten ei yhteiskunta pysy pystyssä. Mutta toinen aalto tulee kyllä ja mikään ei sitä estä. Eri asia on vain se, kuinka voimakas se on.

 

[kiwipilot]

Olen eri mieltä. Toinen aalto tulee ja se on väistämätön tosiasia. Virus on niin laajalle levinnyt maailmalla, ja kun kesän aikana kansainvälinen liikenne ja ihmisten käytös ”normalisoituu” niin syksyyn mennessä tulemme näkemään toisen aallon. Tämä ei tietenkään tarkoita, että rajoitusten purku olisi huono asia. Päinvastoin, rajoituksia tuleekin purkaa sillä muuten ei yhteiskunta pysy pystyssä. Mutta toinen aalto tulee kyllä ja mikään ei sitä estä. Eri asia on vain se, kuinka voimakas se on.

Riippuu varmaan siitä miten määritellään toinen aalto. Mediahan toki määritteli jo toisen aallon saapuneeksi Kiinaan yhden pienen tautiryppään perusteella. Vähemmän yllättäen tuosta ”aallosta” ei nyt olekaan ihan hetkeen mitään kirjoitettukaan, samoin kuin Etelä-Korean päivittäisistä osumista. Aivan varmasti nousuja tulee, mutta pahimmat maalailut jäävät toteutumatta edellä mainittujen syiden takia.

 

[BlackWolf]

Minä ihmettelen sitä ajatusmallia mitä osa porukasta jakaa täälläkin, että miten me muka selvittiin tästä taudista koska ihmiset oli niin valveutuneita ja millään rajoituksilla ei ollut mitään merkitystä. Kyllä Ruotsissakin on huudettu turvaväliä ja käsien pesemistä koko ajan. Ei ole heillä toiminut yhtään. Varmaan joku tulee taas selittämään, että siellä ne Hanssit ja Svenssit antaa kielareita toisilleen kohdatessa ja kyllä se Suomi on erilainen. Nämä oman ylemmyydentunnon ja suomalaisten jonkun mystisen paremmuuden huutelijat on niin voimissaan olleet tässä ketjussa. Joku toki voisi moisessa nähdä vähän viittauksia 1900-luvun alun rotuoppijuttuihin, mutta pois se minusta.

Se on jo nähty, että mitään rajaa ei porukalla ole vaikka olisi kuinka korona päällä kun päätetään vähän BLM hengessä kokoontua yms. eli mitään ei todellakaan olla opittu. Jos se toinen aalto tänne pääsee pesiytymään niin kyllä se sitten kanssa leviää ja ihan kiitos ihmisten huolettomuuden ja kuvitelmien omasta kuolemattomuudesta. Ainoa keino silloin on pistää taas ne ravintolat yms. kiinni, koska se on ainoa toimiva tapa vaikka muuta kuvittelisitte. Jälleen hyvä vertailukohta löytyy ihan tosta länsinaapurista. Ei auta pelkät turvavälit ja käsien pesut.

 

[Juhaht]

Ei ole ainut tapa. Tulet näkemään, että niitä ei laiteta kiinni enää yhtä helposti kuin kevään paniikissa. Tietty jos joku megakatastrofi odottaa edessä niin sitten varmaan, mutta ei se siltä näytä.

 

[Mängimies]

Miksi mm. IL näyttää vanhaa statistiikkaa sairaala- ja tehohoidossa olevien määrästä? Juhannuspyhistä johtuen tilastot eivät ole päivittyneet..?

THL ilmoitti jo viime viikolla, että eivät enää ilmoita viikonloppuisin uusia lukuja sairaalahoidon osalta.

 

[Vinyl]

Iltalehethän alottaa välittömän paniikin lietsomisen heti jos tartuntojen määrä antaa siihen yhtään mahollisuutta ja eiköhän sillon aktivoidu myöskin kaikki maholliset päivystävät virologitkin. Toivottavasti päättäjillä on silloin tolkkua mukana ja jätetään nyt ainakin nämä uusimaan sulun kaltaiset aivopierut toteuttamatta.

 

[Zeta03]

Iltalehethän alottaa välittömän paniikin lietsomisen heti jos tartuntojen määrä antaa siihen yhtään mahollisuutta ja eiköhän sillon aktivoidu myöskin kaikki maholliset päivystävät virologitkin.

Kyllä, juuri nyt ihmetellään kun Uudessa-Seelannissa on 9 uutta koronatapausta. Kaikki matkoilta palanneiden mukana tuomia

 

[Blackie]

Minä ihmettelen sitä ajatusmallia mitä osa porukasta jakaa täälläkin, että miten me muka selvittiin tästä taudista koska ihmiset oli niin valveutuneita ja millään rajoituksilla ei ollut mitään merkitystä. Kyllä Ruotsissakin on huudettu turvaväliä ja käsien pesemistä koko ajan. Ei ole heillä toiminut yhtään. Varmaan joku tulee taas selittämään, että siellä ne Hanssit ja Svenssit antaa kielareita toisilleen kohdatessa ja kyllä se Suomi on erilainen. Nämä oman ylemmyydentunnon ja suomalaisten jonkun mystisen paremmuuden huutelijat on niin voimissaan olleet tässä ketjussa. Joku toki voisi moisessa nähdä vähän viittauksia 1900-luvun alun rotuoppijuttuihin, mutta pois se minusta.

Millään rajoituksilla ei ole merkitystä, jos ihmiset eivät noudata niitä. Ja mielestäni suomalaiset ovat noudattaneet erittäin kiitettävästi. Sitten on tietysti niitä, jotka jämähtävät johonkin klikkiotsikkoihin, joistain yksittäistapauksista.

Olen eri mieltä. Toinen aalto tulee ja se on väistämätön tosiasia. Virus on niin laajalle levinnyt maailmalla, ja kun kesän aikana kansainvälinen liikenne ja ihmisten käytös ”normalisoituu” niin syksyyn mennessä tulemme näkemään toisen aallon.

En tiedä, miten se voi olla väistämätön tosiasia, kun kaikki asiantuntijatkaan eivät ole tästä yksimielisiä. Mutta nimenomaan toki rajojen ulkopuolelta se koronauhka tällä hetkellä melko todennäköisesti tulee. Sen verran alas olemme taudin maan sisällä onnistuneet painamaan.

 

[arvee]

Helsingin tautitilanne näyttää itäpainotteiseltä. Elääkö ja vaikuttaako siellä enemmän helsinkiläisiä kuin lännempänä, eli siis yhdellä tartuttajalla on väistämättä enemmän kohtaamisia toisiin ihmisiin? Lännessä elävät rancheillaan paitsi Töölöissä eivät elä.
Tai ehkä he käyttävät enemmän joukkoliikennettä, minkä minä miellän hyvin otolliseksi leviämiskanavaksi. Etu-töölöläinen kävelee työhön, taka-töölöläinen tietysti pyöräilee, tekee jopa pitkän lenkin ennen työmaata koska pyöräily on silkkaa ihanuutta.
Samaa pätee varmaan larulaisiinkiin, mutta he tekevät varmaan etätöitä jokahikinen.

Itätsadilaisten painotukseen joskus ehdotettiin ahtaita asumismuotoja, mutta en voi tuohonkaan oitis uskoa. Lapset aiheuttavat asumisahtautta, mutta toisaalta eiväthän lapset juurikaan levitä tätä covid-19 tautia, näin kai oli THL päätellyt.

Mikäli sairastuvuuspoikkeama on huomattava Helsingin eri alueiden välillä, niin dataa saamme kerättyä tästä epidemiasta tai ainakin sen ensihyökkäyksestä. Toinen aalto olisi sitten bonusta tilastointiin, datamassaa.
Ehkä jopa yhteiskuntatieteellistä tai sosiologian oppikirjamatskua monet sitten pitkän päälle eli joskus suoltavat julki.
Mikäli suuntaamme tarpeeksi ajoissa myös humanismitieteilyyn resursseja eli rahaa riittävän tarpeeksi, yli vaalikausisesti.

 

[Sistis]

Ilta-Sanomien päivittyvässä seurannassa oli maininta, että Etelä-Korean viranomaiset ovat todenneet maassa olevan tällä hetkellä toisen aallon. En laita linkkiä, kun tuo seuranta päivittyy jatkuvasti, ja tieto siellä muuttuu.

South Korea COVID - Coronavirus Statistics - Worldometer

South Korea Coronavirus update with statistics and graphs: total and new cases, deaths per day, mortality and recovery rates, current active cases, recoveries, trends and timeline.

www.worldometers.info

Tuolta voi katsoa hieman tuon epidemian etenemistä. Jos tämä on toinen aalto, niin se näyttäisi käyttäytyvän kovasti eri tavalla kuin ensimmäinen. Kasvuvauhti on hyvin maltillista, ja epidemia tuntuisi olevan varsin hyvin hallussa. Uusia tapauksia tulee liukuvan keskiarvon mallilla noin 50 päivässä. Väkilukuun nähden se on aika vähän.

Voi hyvin olla, että tuo olisi aika tyypillinen toisen aallon malli. Eli maltillisesti tapauksia, kun tiedetään jo, miten niiden kanssa toimia.

 

[Vepa]

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/pohjois-ruotsissa-nostettiin-valmiustasoa-koronan-levitessa-jallivaarassa-tilanne-on-kaoottinen-sairaanhoitajat-itkevat-toissa-ja-jopa-kotiin-tullessaan/785

Mikähän tämä Ruotsin tilanne ihan oikeasti on? 18.06 ilmoitettu 5053 kuollutta ja 22.06 5122. Eli neljässä päivässä 69 uutta kuolintapausta. Onko tilanne muuttunut pahemmaksi siellä?

 

[kiwipilot]

Kyllä, juuri nyt ihmetellään kun Uudessa-Seelannissa on 9 uutta koronatapausta. Kaikki matkoilta palanneiden mukana tuomia

Noo tuskinpa sen kummemmin ihmettelevät: kiwejä on maailmalla kymmeniä jos ei jopa satoja tuhansia ja ihme olisi jos kukaan kotiin palaava expatti ei tautia maahan toisi.

 

[finnjewel]

Sen verran mutuhavaintoja bakteerien ja virusten tartuttavuuteen ajalta ennen koronaa, että koululuokkien ja tarharyhmien nyyttärit ja yhteiskokkaukset ovat olleet perinteiseti tilaisuuksia, joissa erilaiset pöpöt ovat levinneet tehokkaasti.
Sekä mahataudit että flunssat. Kun nämä tilaisuudet ovat jääneet vähiin, on pysytty terveempinä.

 

[Vepa]

Tutkimukset | Tutkijat selvittivät koronavirusten yleisyyttä Vietnamissa syötävissä rotissa ja yllättyivät siitä, miten villieläinkauppa vaikuttaa virusten leviämiseen

Vielä vertaisarvioimattomassa tutkimuksessa selvitettiin koronavirusten yleisyyttä Vietnamissa syötävissä rotissa. Tulokset yllättivät tutkimusta johtaneen epidemiologin.

www.hs.fi

En millään ymmärrä miksi pitää syödä rottia nälkäänsä. Eikö Vietnamissa muka ole saatavilla paikallista HK: sinistä lenkkiä tai Saarioisten pizzaa. Tällaiset torit pitäisi ehdottomasti kieltää uusien tartuntatautien ehkäisemiseksi.

 

[Marshallsaaret]

Helsingin tautitilanne näyttää itäpainotteiseltä. Elääkö ja vaikuttaako siellä enemmän helsinkiläisiä kuin lännempänä, eli siis yhdellä tartuttajalla on väistämättä enemmän kohtaamisia toisiin ihmisiin? Lännessä elävät rancheillaan paitsi Töölöissä eivät elä.
Tai ehkä he käyttävät enemmän joukkoliikennettä, minkä minä miellän hyvin otolliseksi leviämiskanavaksi. Etu-töölöläinen kävelee työhön, taka-töölöläinen tietysti pyöräilee, tekee jopa pitkän lenkin ennen työmaata koska pyöräily on silkkaa ihanuutta.
Samaa pätee varmaan larulaisiinkiin, mutta he tekevät varmaan etätöitä jokahikinen.

Itätsadilaisten painotukseen joskus ehdotettiin ahtaita asumismuotoja, mutta en voi tuohonkaan oitis uskoa. Lapset aiheuttavat asumisahtautta, mutta toisaalta eiväthän lapset juurikaan levitä tätä covid-19 tautia, näin kai oli THL päätellyt.

Tässä Itä-Helsingin päivystävänä espoolaisena voin kai tähän täkyyn ottaa kiinni. Selittäviä syitä on varmasti monia, mutta isoimpina näkisin sosioekonomisen aseman ja asumistiheyden.

Ne joilla on hyvä sosioekonominen asema, eli karkeasti yksinkertaistaen korkea koulutus ja tulot, voivat muita useammin järjestää työnsä etätöinä. Tätä asiaa käsiteltiin mm. tässä harmittavasti maksumuurin takana olevassa Hesarin artikkelissa metroasemien matkustajamäärien mukaan. Käytännössä liikkuminen metrolla väheni suhteessa vähiten Itä-Helsingin asemilla. Sosioekonominen asema on käsitteenä melko laaja ja hähmäinen, muita sen alle mahtuvia koronaviruksen leviämiseen vaikuttavia ilmiöitä ovat esim. kielivähemmistöön kuuluminen tai muut koronavirusriskiä isommat elämänhallinnan ongelmat. Näistä oli mielenkiintoisia esimerkkejä tässä Ylen jutussa toukokuulta. Hyvä uutinen jo tuolloin oli se, että somalinkielisten keskuudessa tapahtunut nopea viruksen leviäminen oli saatu kuriin ja viranomaistieto oli myös heidät tavoittanut.

Asumistiheydellä viittaan kahteen asiaan: yleiseen väestöntiheyteen ja asuinkuntien kokoon. Väestöntiheyden vaikutus koronaviruksen leviämiseen on aika ilmiselvää, normaalioloissa ihmiskontakteja tulee pakostakin määrällisesti enemmän väestöltään tiheillä alueilla. Asuinkuntien isompi koko taas saattaa tuottaa kerralla isomman ryppään tartuntoja yhteen kotitalouteen, joka myös näkyy tilastoissa.

Enkä nyt halua levittää sellaista usein Espoossa kuultua "Itä-Helsinki on kamala paikka" -stereotypiaa, se ei toki pidä paikkansa. Se sen sijaan on totta, että väestötasolla idästä löytyy keskimäärin alempaa sosioekonomista asemaa ja joiltain osin isoa asumistiheyttä sille antamissani merkityksissä.

 

[arvee]

@Marshallsaaret Ylenkin jutuissa toimittaja saa tehdä ihan ite, omaa maailmankuvaansa tukevasti haastateltavien valikoinnin ja jutun editoinnin. Julkaistaan kyllä.

Hyvä uutinen, että somalinkielisten keskuudessa epidemian nopea leviäminen on saatu torpattua informaatiota lisäämällä.
Ihmetyttää miksi informaatiota ei ollut aluksi sitten riittävästi tarjottu. Näitä somalien yleishyödyllisiä yhdistyksiä on kymmenittäin, mutta kai heillä oli jotain muuta tekemistä, kulduuriprojekteja.
Kaupungin vika eli resurssien puute.

 

[BitterX]

Tässä Itä-Helsingin päivystävänä espoolaisena voin kai tähän täkyyn ottaa kiinni. Selittäviä syitä on varmasti monia, mutta isoimpina näkisin sosioekonomisen aseman ja asumistiheyden.

Ne joilla on hyvä sosioekonominen asema, eli karkeasti yksinkertaistaen korkea koulutus ja tulot, voivat muita useammin järjestää työnsä etätöinä. Tätä asiaa käsiteltiin mm. tässä harmittavasti maksumuurin takana olevassa Hesarin artikkelissa metroasemien matkustajamäärien mukaan. Käytännössä liikkuminen metrolla väheni suhteessa vähiten Itä-Helsingin asemilla. Sosioekonominen asema on käsitteenä melko laaja ja hähmäinen, muita sen alle mahtuvia koronaviruksen leviämiseen vaikuttavia ilmiöitä ovat esim. kielivähemmistöön kuuluminen tai muut koronavirusriskiä isommat elämänhallinnan ongelmat. Näistä oli mielenkiintoisia esimerkkejä tässä Ylen jutussa toukokuulta. Hyvä uutinen jo tuolloin oli se, että somalinkielisten keskuudessa tapahtunut nopea viruksen leviäminen oli saatu kuriin ja viranomaistieto oli myös heidät tavoittanut.

Asumistiheydellä viittaan kahteen asiaan: yleiseen väestöntiheyteen ja asuinkuntien kokoon. Väestöntiheyden vaikutus koronaviruksen leviämiseen on aika ilmiselvää, normaalioloissa ihmiskontakteja tulee pakostakin määrällisesti enemmän väestöltään tiheillä alueilla. Asuinkuntien isompi koko taas saattaa tuottaa kerralla isomman ryppään tartuntoja yhteen kotitalouteen, joka myös näkyy tilastoissa.

Enkä nyt halua levittää sellaista usein Espoossa kuultua "Itä-Helsinki on kamala paikka" -stereotypiaa, se ei toki pidä paikkansa. Se sen sijaan on totta, että väestötasolla idästä löytyy keskimäärin alempaa sosioekonomista asemaa ja joiltain osin isoa asumistiheyttä sille antamissani merkityksissä.

Niin loogista, kuin loogista voi olla. On varsin eri asia tartuntariskin kautta kulkea metrolla tai bussilla (tai ihan omalla autolla tai pyörällä) töissä vaikkapa vanhainkodissa, logistiikkafirman varastolla, tehtaan tuotantolinjalla tai rakennustyömaalla, kuin lähteä mökille Hankoon pitämään Teams-palavereja. Näin niinkuin erittäin kärjistetysti ja karrikoidusti sanottuna.

Itä-Helsingissä asuu suhteessa huomattavasti enemmän ihmisiä, jotka tekevät niitä töitä, mitä ei etänä tehdä.

Mitä tulee Itä-Helsinkiin noin yleisesti, niin siellä olen aina viihtynyt. Ilmapiiri on mukava, ja niin merellinen kuin metsäinenkin luonto lähellä. Omien harrastustenkin kannalta siis ideaali paikka. Jos tie joskus takaisin Pääkaupunkiseudulle vie, niin juuri sinnehän se todennäköisesti.