Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Sistis]

Tätä sitä odotettiin. Suomen sijoitus romahti "rullaavien" maiden joukkoon.

Linkki: https://youtu.be/NMre6IAAAiU

Tuli oikein sellainen Bon Voyage -fiilis, että tämän on kokenut joskus aiemminkin: Hirveästi lippuja ja numeroita, Suomi löytyy viimeisestä sarakkeesta ja Ruotsi on hyvinkin paljon edellä. Ja tämä fiilis tulee usein näin toukokuussa.

 

[finnjewel]

Hävitään jo Moldovallekin. Nyt ei päästä torille.

Huonolta näyttää. Huomenna painelee ohitsemme vielä Oman. Ghana myös aivan kantapäillä.

 

[Denverin Munasyndi]

Hävitään jo Moldovallekin. Nyt ei päästä torille.

Tuli oikein sellainen Bon Voyage -fiilis, että tämän on kokenut joskus aiemminkin: Hirveästi lippuja ja numeroita, Suomi löytyy viimeisestä sarakkeesta ja Ruotsi on hyvinkin paljon edellä. Ja tämä fiilis tulee usein näin toukokuussa.

Moldovalla oli epic sax guy. Kaksi kertaa. Turha rimpuilla.

 

[arvee]

...

Kyse on järkevästä riskienhallinnasta, ei panikoinnista. Niin ne padotkin kannattaa rakentaa siten, että lähes aina "ylireagoidaan" sen hetkiseen vedenkorkeuteen. Hukkua kun voi vain kerran.

En voinut itselleni mitään eli oli pakko lainata ja siis ylösnostaa tämä pato-vertaus.
Se on minulle uusi ja silti hyvin kuvaava, selkeä.
Ja lisäksi vielä lakoninen loppuvirke.
Tässä maailmassa elämisessä ei voi aloittaa tasohyppelyä uudelleen. Oikeassa elämisessä dööd on kerralla kuollut, poissa lopullisesti.

 

[Individual]

Lääkäri kuvasi Meilahden sairaalaan perustetun korona-teho-osaston arkea.

Lääkäri valokuvasi arkea koronapotilaiden teho-osastolla – potilaat toipuvat tai hiipuvat ”hyvin pikkuhiljaa”

Keinoja auttaa on vain vähän, yksi on potilaan kääntäminen vatsalleen. Ennen kääntämistä tarkistetaan check-lista ”ihan kuin lentokoneessa”. Jokainen pienikin asia.

suomenkuvalehti.fi

 

[Hagi]

Vasta-ainetutkimus ei löytänyt laumasuojaa Ruotsista edes Tukholmasta – Anders Tegnellin arviot vesittyivät

Vaikka Ruotsin koronapolitiikka on ollut muita maita avoimempaa, vain noin 7 prosenttia pääkaupunki Tukholmankaan väestöstä on kerryttänyt vasta-aineita koronavirusta vastaan.

www.kauppalehti.fi

Ei ole helppo tie hakea laumaimmuniteettia, vaatii ison kasan ruumita, paljon sairaalapotilaita ja avoimen yhteiskunnan ilman rajoituksia, jotta tartunnat leviävät kiivaasti.

Näiden nykytietojen valossa koronan leviämistä pystytään estämään rajotteilla tehokkaasti. Sen sijaan korona on esim. THL:n arviota selvästi vaarallisempi, kuolleisuus on selvästi normaalia influenssaa suurempaa ja sairaalahoitoon joutuu melko iso osa tartunnan saaneista. Positiivista on se, että korona ei leviä hirveän helposti ja isot suljetut massatapahtumat ovat ainoa megaluokan riski,

 

[BigRedCat]

Mika Salminen sanoo että ruotsalaisten päästäminen Suomeen olisi riski. Jännä nähdä miten tässä käy.

Koronavirus | HS:n seuranta epidemian vaikutuksista Suomessa ja maailmalla

HS kokoaa tähän juttuun tärkeimmät uutiset koronaviruksesta maailmalta ja Suomesta.

www.hs.fi

Ruotsalaisten tulon salliminen olisi hänen mielestään suurempi riski kuin esimerkiksi tanskalaisten ja norjalaisten päästäminen maahan.

"Näin valitettavasti on. Kyseessä on poliittinen päätös, mutta ero [maiden välillä] tartuntojen leviämisessä on tosiasia, ja oletan [Suomen] hallituksen tietenkin ottavan sen huomioon", Salminen sanoo SVT:lle.


Salminen korjaa pisteet kotiin verrattuna Tegnelliin kun tarjotaan paikkaa kommentoida naapurin strategiaa.


Salminen ei halua ottaa kantaa eri maiden strategioihin koronaviruksen leviämisen estämisyrityksissä.

"Jokaisen maan on tehtävä omat päätöksensä ja noudatettava strategiaa, jonka ne itse katsovat parhaaksi. Minusta eri maiden linjojen kommentoiminen ei ole korrektia eikä erityisen hyväksi. Ulkoa päin katsovalla ei voi olla kokonaiskuvaa tilanteesta."


Tegnellhän taannoin väitti Suomen olevan syksyllä taas kiinni ja että vuodenpäästä kuolleitakin olisi yhtä paljon. Tuohon on kyllä nyt hyvin vaikea uskoa ellei torjuntatyötä vedetä aivan puihin.

Ruotsin Tegnell ja Giesecke varoittavat: Suomi syksyllä taas täysin kiinni, vuoden päästä kuolintilastoissa tasoissa Ruotsin kanssa

Ruotsin nykyinen ja edellinen valtionepidemiologi puolustavat Ruotsin koronastrategiaa Financial Timesin ja Dagens Nyheterin haastatteluissa.

www.iltalehti.fi

 

[Tadu]

Mika Salminen sanoo että ruotsalaisten päästäminen Suomeen olisi riski. Jännä nähdä miten tässä käy.

Poliittisista syistä raja tullaan avaamaan. Luin Iltapaskasta muutama päivä sitten artikkelin, jossa tilannetta verrattiin Talvisotaan kun suomalaisia sotalapsia päästettiin Ruotsiin. Nyt kuulemma ruotsalaiset pitää päästää Suomeen. Tämä myös viestittää Venäjälle, että Suomi ja Ruotsi ovat frendejä.

Löytyihän se kolumni:

Näkökulma: Hallituksen rajasotku - Ruotsi vihjasi erityissuhteen vahingoittumisella, STM:n tahto johti perustuslain vastaiseen tiedottamiseen

Suomi ei saa poikkeusoloissa taantua oikeusvaltiona. Valppautta vaaditaan, sillä laajat perusoikeudet kirjattiin perustuslakiimme vasta vuonna 1995.

www.iltalehti.fi

Jos Ruotsin vastainen raja suljettaisiin koronakriisin vuoksi, se vahingoittaisi maiden välistä suhdetta kauaskantoisesti. Suomi olisi menettänyt solidaarisuuspääomaa, jota tarvitsemme nyt ja tulevaisuudessa Venäjän-uhan takia.

Kun venäläiset tietävät, että Ruotsin ja Suomen välinen raja on aina ollut auki ja tulee sitä aina olemaan, tietoisuus ikään kuin sitoo kaksi maata turvallisuuspoliittisesti liittolaisiksi.

Jos Venäjä painostaisi Suomea sotilaallisesti, se joutuisi kahnaukseen myös Ruotsin kanssa.

Eli ei tarvitse pelätä Venäjää kun meillä on ilmeisesti sotilaallinen liitto Ruotsin kanssa, kunhan vaan pidämme rajan auki ruotsalaisille korona-aikanakin.

 

[Denverin Munasyndi]

Itä-Savon SHP:ssä todettu uusi tartunta. Edellinen oli tasan kuukauden takaa, 21.4.2020. Näistä olisi aina mielenkiintoista tietää enemmän. Onko joku vanha näyte saatu vasta nyt testattua? Oliko sairastunut käynyt tartuttamassa itsensä jossakin toisessa maakunnassa? Kirjanpidollinen virhe, tartunta unohdettu ilmoittaa eteenpäin aikaisemmin?

 

[Sako]

Eli ei tarvitse pelätä Venäjää kun meillä on ilmeisesti sotilaallinen liitto Ruotsin kanssa, kunhan vaan pidämme rajan auki ruotsalaisille korona-aikanakin.

Tuo ihan paska puhetta, sweduilla painaa vain ja ainoasataan omat edut. Muistetaa vaikka EU:hun liittymiset, joka piti tehdä yhteistyössä. Lisäksi Ruotsi on sotilaallinen kääpiö, joten ne ei pystyisi auttamaan vaikka haluaisivatkin. Ainoa arvo Ruotsista on yhteishankinnat ja ilma- sekä merialueen valvonta. Sen ne tekee yhteistyötä jakossakin, koska myös niiden etu.

Oletettavati tämä päättyy SUomen kansanterveyden vaarantamiseen.

 

[Denverin Munasyndi]

Heitetäänpä sellainen (ei kovin rohkea) ennustus, että tällä viikolla tulee pitkästä aikaa ensimmäinen päivä ilman yhtään koronaan liittyvää kuolemaa. Jos pitäisi veikata jotakin tiettyä päivää, sanotaan perjantai 22.5.2020.

Ja tänään ei ilmoitettu ainoatakaan uutta uhria. Tosin tarkoittikohan viestin kirjoittaja että 22.5. ei ketään ilmoiteta kuolleeksi (käytännössä torstain kuolemat) vai että 22.5. ei kukaan kuole koronaan?

 

[julle-jr]

Eli ei tarvitse pelätä Venäjää kun meillä on ilmeisesti sotilaallinen liitto Ruotsin kanssa, kunhan vaan pidämme rajan auki ruotsalaisille korona-aikanakin.

Tarvii silti pelätä mutta pelkääminenkin on helpompaa kaverin kanssa.

 

[Cobol]

Poliittisista syistä raja tullaan avaamaan. Luin Iltapaskasta muutama päivä sitten artikkelin, jossa tilannetta verrattiin Talvisotaan kun suomalaisia sotalapsia päästettiin Ruotsiin. Nyt kuulemma ruotsalaiset pitää päästää Suomeen. Tämä myös viestittää Venäjälle, että Suomi ja Ruotsi ovat frendejä.

Nurmella on ollut parempiakin kirjoituksia. Lainaus linkittämästäsi:

"Jos Venäjä painostaisi Suomea sotilaallisesti, se joutuisi kahnaukseen myös Ruotsin kanssa".

Jos ihan suoraan puhutaan, Venäjä painostaa Suomea sotilaallisesti koko ajan. Eikä vain Suomea, vaan myös Ruotsia, jonne Venäjä on harjoitellut hyökkäyksiä ja ydinhyökkäyssotaa jokunen vuosi sitten.

Noin muuten Nurmelta ihan osuvaakin tekstiä.

 

[hiitti]

Jotenki ihan hemmetin hienoa nähdä koulujen pihoilla muksuja, kaduilla ihmisiä, autoja paljon ja jengiä nauttimassa lämmöstä.

Eiköhän tämä hurja flunssa vielä voiteta.

 

[Ikävänkantaja]

Jotenki ihan hemmetin hienoa nähdä koulujen pihoilla muksuja, kaduilla ihmisiä, autoja paljon ja jengiä nauttimassa lämmöstä.

Eiköhän tämä hurja flunssa vielä voiteta.

Nyt ei tosiaan saa antaa pelolle valtaa, niin kuin demarit ovat monessa yhteydessä muistuttaneet.

Absurdien juttujen lista: "uusi normaali", "kahden metrin yhteiskunta", "Suomen jälllenrakennus", pleksit jne.

 

[Ikävänkantaja]

Heitetäänpä sellainen (ei kovin rohkea) ennustus, että tällä viikolla tulee pitkästä aikaa ensimmäinen päivä ilman yhtään koronaan liittyvää kuolemaa. Jos pitäisi veikata jotakin tiettyä päivää, sanotaan perjantai 22.5.2020.

Hyvin arvioitu.

Linkki: https://twitter.com/STTuutiset/status/1263790859797094403?s=20

Poikkeusoloille ei mielestäni ole enää asiallisia perusteita. Ymmärrän toki populistista pääministeriä, että itsekorostuksellisten tiedotustilaisuuksien ja pelon lietsonnan vuoksi hän tahtoo pitää ne voimassa.

 

[Sako]

Poikkeusoloille ei mielestäni ole enää asiallisia perusteita. Ymmärrän toki populistista pääministeriä, että itsekorostuksellisten tiedotustilaisuuksien ja pelon lietsonnan vuoksi hän tahtoo pitää ne voimassa.

Virus ei ole kdonnut minnekään ja sisätilojen kokoontumset edelleenkin paha paikka.

 

[Ikävänkantaja]

Virus ei ole kdonnut minnekään ja sisätilojen kokoontumset edelleenkin paha paikka.

Alueelliset rajoitukset riittäisivät aivan mainiosti ja/tai kasvosuojainten käyttösuositus esim. Uudenmaan alueella.

Teatraalista touhuahan hallituksen puuhastelu on.

 

[BitterX]

Absurdien juttujen lista: "uusi normaali", "kahden metrin yhteiskunta", "Suomen jälllenrakennus", pleksit jne.

Onko muuten tuota "uutta normaalia" hoettu sen yhden tiedotustilaisuuden jälkeen (jossa se mainittiin varmaan 20 kertaa)?

Ilmeisesti ymmärrettiin, että vituiks män, ja tuo surullinen termi haudattiin tällä erää?

 

[Ikävänkantaja]

Onko muuten tuota "uutta normaalia" hoettu sen yhden tiedotustilaisuuden jälkeen (jossa se mainittiin varmaan 20 kertaa)?

Ilmeisesti ymmärrettiin, että vituiks män, ja tuo surullinen termi haudattiin tällä erää?

Tämähän on kansainvälinen termi, jota eri maiden hallitukset (syystä tai toisesta) pakottavat: "new normal". Kyseessä ei siis ole mikään Suomen hallituksen ja Hetemäen keksintö, vaan muualta apinoitu juttu. Kunhan toistelevat sitä kuin papukaijat.

Linkki: https://twitter.com/valtioneuvosto/status/1262336375577329666?s=20

 

[Sako]

Alueelliset rajoitukset riittäisivät aivan mainiosti ja/tai kasvosuojainten käyttösuositus esim. Uudenmaan alueella.

Teatraalista touhuahan hallituksen puuhastelu on.

Pelisilmää pitäisi käyttää rajoituksiin ja maskin käyttö olisi suotavaa kaikille, jotta ihmiset uskaltaisi paremmin liikkua (ja kuluttaa).

Huomautus: Uusi normaali on suoraa käännöstä maailmalta. Ei meidän nilkeillä riitä kapasiteeti moisen termin keksimiseen.

 

[Anssi #5]

Koulut ja päiväkodit avattiin viime viikon torstaina. Jos se koronan keskimääräinen itämisaika 4-5 vrk pitää paikkansa, niin sen pitäisi jo pikkuhijaa näkyä tartuntamäärissä. Vielä ei näkynyt, kun thl:n sivuja vilkaisin.

Vaikka kouluikäiset käsittääkseni sairastavatkin taudin usein lievempänä, niin tällä hetkellä testejä kuitenkin tehdään hyvin matalalla kynnyksellä. Varovaisen optimistisesti suhtautuisin siis siihen, että koulujen ja päiväkotien avaaminen ainakaan mitenkään merkittävästi levitä koronaa. Ei nyt vielä innostuta liikoja kuitenkaan. Täytynee seurailla tilastoja ensi viikolla vähän tarkemmin.

 

[Petri1981]

Pelisilmää pitäisi käyttää rajoituksiin ja maskin käyttö olisi suotavaa kaikille, jotta ihmiset uskaltaisi paremmin liikkua (ja kuluttaa).

Huomautus: Uusi normaali on suoraa käännöstä maailmalta. Ei meidän nilkeillä riitä kapasiteeti moisen termin keksimiseen.

Eiköhän ihmiset uskaltaudu taas kuluttamaan, kun ravintolat taas avaavat ovensa. Mitä jutellut ihmisten kanssa, ja niin kauan kuin ravintolat ja kahvilat ovat kiinni, niin ei sitä kaupungille viitsi lähteä, kun ei pääse syömään/kahville. Suoraan sanottuna lastenkin kanssa ajatuskin on ihan mahdoton, että lähtisi viettämään päivää kaupungille, kun ei pääse syömään välipalaa. Tämä on kyllä tilanne myös minulla.

 

[topdog]

Koulut ja päiväkodit avattiin viime viikon torstaina. Jos se koronan keskimääräinen itämisaika 4-5 vrk pitää paikkansa, niin sen pitäisi jo pikkuhijaa näkyä tartuntamäärissä. Vielä ei näkynyt, kun thl:n sivuja vilkaisin.

Vaikka kouluikäiset käsittääkseni sairastavatkin taudin usein lievempänä, niin tällä hetkellä testejä kuitenkin tehdään hyvin matalalla kynnyksellä. Varovaisen optimistisesti suhtautuisin siis siihen, että koulujen ja päiväkotien avaaminen ainakaan mitenkään merkittävästi levitä koronaa. Ei nyt vielä innostuta liikoja kuitenkaan. Täytynee seurailla tilastoja ensi viikolla vähän tarkemmin.

päiväkodit ovat olleet auki koko ajan.

 

[Leijona]

Hajanaisia ajatuksia koronasta, rokotteesta ja tulevaisuudesta yleisesti. Pahoittelut jo etukäteen pitkästä ja osin pessimistisestä kirjoituksesta.

***

Koronaviruksen ensimmäinen aalto näyttää lientyvän Suomessa ja itse asiassa koko Euroopassa. Pidän ns. kesäefektiä entistä todennäköisempänä selityksenä, nyt kun rajoituksiakin purettiin jo hyvän aikaa sitten. Toki Suomi on säästynyt vähällä myös vertailussa muuhun Eurooppaan, joten jotain on ilmeisesti tehty oikein. Itse käännän katseeni tästedes Australiaan, jossa influenssakausi alkaa yleensä kesäkuussa. Huippu tulee keskimäärin elokuussa.

En tiedä, ovatko ihmiset aidosti sisäistäneet, että vaikka nykyinen epidempia on laantumassa, Sars-CoV-2 tuskin katoaa kokonaan koskaan. Ei katoa influenssakaan eikä mikään* muukaan näin laajalle levinnyt virus. Pidän hyvin todennäköisenä, että korona palaa syksyllä ja itse asiassa joka sesonki.

(*Isorokko onnistuttiin hävittämään. Polion osalta ollaan lähellä.)

Rokotteen osalta toivoisin asiantuntijoilta hieman avoimempaa ja suorempaa keskustelua. Olen ymmärtänyt, että rokotteen mahdollisia sivuvaikutuksia vertaillaan aina suhteessa taudin vakavuuteen. Näin ollen kynnys koko väestön rokottamiselle on yleisesti hyvin korkealla, varsinkin jos tauti ei suurelle osalle ole erityisen vakava. Esimerkiksi lapsia ja nuoria tuskin tullaan rokottamaan vielä vuosiin ja nämä ryhmät tulevat saamaan immuniteetin todennäköisesti sairastamalla. Vanhuksille ja riskiryhmille rokotekynnys taas on matalampi, mutta rokotteiden teho olennaisesti huonompi, koska immuunipuolustus on laiskempi kehittämään vasta-aineita. Vaarana on, että rokote ei välttämättä suojaa juuri niitä ryhmiä, joille korona on vaarallisin. Hoivakodeissa tullee koronakuolemia jatkossakin.

Tästä huolimatta rokotteen löytyminen olisi erittäin posiitivista, koska jo pienikin boost helpottaisi yhteiskunnan avaamista huomattavasti. Hyvä uutinen on, että ymmärrykseni mukaan koronan kaltaiselle virukselle rokotteen kehittäminen on teknisesti helppoa (vrt. HIV).

Koronavirus on influenssan tavoin RNA-virus. Tämä tarkoittaa, että sillä on kyky muuntautua toisin kuin esim. tuhkarokkoviruksella. Näin ollen immuniteetti ei varmastikaan kestä koko elämää eikä välttämättä edes vuosia.
Nyt on toki huomattu, että koronan genomi om stabiilimpi kuin influenssan. Voisiko koronaepidemia ilmaantua vaikkapa vain joka toinen vuosi?

Itse laitan eniten toivoa parantuneen hoidon varaan. Syksyyn mennessä ollaan varmasti jo paljon parempia koronan käsittelyssä. Täsmälääkettä tuskin löytyy, mutta tulehdusta lievittävillä ja immuunijärjestelmää tehostavilla yleislääkkeillä voi saada paljon aikaiseksi. Jos kaikkein vaikeimmin sairastuneita perusterveitä opitaan säästämään turhilta kuolemilta, ongelman kokoluokka pienenee huomattavasti.