Verkkolehden uusimmat jutut

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 264 418
  • 81 151
T

Toxic Enema

Jäsen
BigRedCat kirjoitti:
Tästä jo @Telaketju sinulle vastasikin, mutta matematiikka usein menee arkijärjen yli eikä silti ole väärässä. Tässä ei kuitenkaan ole kyse mistään erityisen monimutkaisesta asiasta, vaan yksinkertaisesti siitä että elinajanodote on ehdollinen kulloisellekin iälle. Julkisuudessa puhutaan yleensä vastasyntyneen elinajanodotteesta mutta kokonaiselinajanodotehan nousee koko elämän ajan. Jos selviät ensimmäisestä vuodesta, on selvää että et kuulu ensimmäisenä vuonna kuolleisiin ja odotteesi nousee näiden pudotessa keskiarvosta pois. Jos elät 80-vuotiaaksi, et selvästikään ole kuollut esim. 30-vuotiaana joten...

Vuonna 1971 syntyneiden miesten elinajanodotehan oli ainoastaan 66 vuotta (nykyään vastasyntyneellä miehellä 79) mutta ei tuon ohittaneen elinajanodote esim. 67-vuotiaana ole negatiivinen eikä nolla, vaan jossain parinkymmenen tienoilla.

Jäljellä olevia odotusarvoisia elinaikoja Suomessa löytyy ainakin täältä vuosille 1983 ja 2003 eri ikäisille. Tilastokeskus - Kuolemansyyt - %(title)s

Esim. 85-vuotiaan miehen elinajanodote oli jo 2003 noin 5 vuotta ja naisen 6 vuotta. Tuosta tuskin on tultu ainakaan alaspäin.


edit: Tuoreempia lukuja löytyy tätä kautta: Tilastokeskus - Kuolleet 2018
Satavuotiaalla miehelläkin on jäljellä oleva elinajanodote vielä 1,69 vuotta.
Laajenna klikkaamalla


Epäilenpä, että (emävalhe)tilastoa on sovellettavissa koronakuolemiin. Kuten linkatussa artikkelissa todettiin, hoitokodeissa joissa iso osa kuolemista on tapahtunut, eliniänodote on maksimissaan 2-3 vuotta.

Osa koronaan kuolleista olisi normaaliaikana kuollut todennäköisesti muutenkin.

www.laakarilehti.fi

Koronavirukseen menehtyneistä lähes 90 prosenttia yli 70-vuotiaita

Taustalla on yleensä myös jokin perussairaus. Yleisimpiä olivat sydänsairaudet ja diabetes.
www.laakarilehti.fi www.laakarilehti.fi

Koronavirusinfektioon kuolleista osa olisi voinut menehtyä myös johonkin muuhun tautiin kuten influenssaan. Siihen liittyvä tautiaalto jäi tänä keväänä erittäin lieväksi kausi-influenssarokotteen ja koronaan liittyvien rajoitusten takia, sanoo THL:n johtava asiantuntija Jussi Sane tiedotteessa.

Jos tutkimuksessa olisi yhtään validiteettia, pitäisi huomioida vanhusten pitkäaikaussairaudet. 99 prosentilla koronakuolleista niitä on. Täyttä hörhöilyä ottaa terveetkiin tilastoon mukaan. Ihmettelen edelleen miten tämä yksisilmäinen propaganda menee sivistyneissä länsimaissa läpi. Some, some ja some.
 
Viimeksi muokattu:
D

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
B

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
dana77 kirjoitti:
Googlella lause löytyi tuolta:
github.com

covid19_yll_final/Scripts/Addendum.md at master · dmcalli2/covid19_yll_final

Years of life lost in Covid-19. Contribute to dmcalli2/covid19_yll_final development by creating an account on GitHub.
github.com github.com

Nautinnollisia lukuhetkiä.
Laajenna klikkaamalla

Niin, itse tutkimushan siis löytyy täältä: COVID-19 – exploring the... | Wellcome Open Research

ping @Telaketju

Vastaan tässä samalla nimimerkille @Toxic Enema vaikka se taitaa turhaa ollakin. Sekä sinä että @dana77 olette missanneet sen, että keskimääräisen koronapotilaan jäljelläoleva elinaika ei ole sama kuin koronapotilaiden keskimääräinen jäljelläoleva elinaika.

PS: Niin ja @Toxic Enema tuossa tutkimuksessahan oli nimenomaan pyritty huomioimaan koronapotilaiden pitkäaikaussairauksia.
 
Viimeksi muokattu:
T

Toxic Enema

Jäsen
Lehmätkin lentävät, jos vaikeasta sepelvaltimotaudista tai diabeteksesta kärsivällä 80-vuotiaalla on keskimäärin 12 vuotta elinaikaa.
 
S

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
-pasi- kirjoitti:
Sairaalahoidossa 152 ja 34 teholla, kuolemia 275, eli sairaalahoito -9 , teholla -10 ja kuolleita +4 eiliseen nähden. Tukisi hieman noita parin edellisen päivän pieniä lukelmia tartuntaluvuissa?
Laajenna klikkaamalla

Ei suoraan tue niitä, kun sairaalaan kai joudutaan yleensä reilun viikon päästä oireiden alkamisesta. Ja teholle ehkä jo kolmantena päivänä sairaalaan joutumisesta. Tai ainakin näin puhuttiin joskus jonkun lääkärin suulla. Nämä kaksi päivää näkyisivät siis vasta ehkä viikon päästä.

Mutta tuo tukee todella hyvin sitä, että tauti on oikeasti vähentynyt Suomessa. Lisääntynyt testaus on ehkä pitänyt diagnosoidut tapaukset vasta maltillisessa laskussa (jos ei huomioida yksittäisiä päiviä). Mutta tällöin luvuissa on ollut kasvavissa määrin lievempiä tapauksia mukana. Nämä eivät tule tarvitsemaan sairaalahoitoa. Aiemmin kun testausta tehtiin vähemmän, oli siellä paljon enemmän vakavampia tapauksia kuin nyt, ja lievät tapaukset eivät päätyneet tilastoihin.
 
K

keigykedy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Leijonat
Sako kirjoitti:
Avaaminen on vaikeeta puhaa ja Saksa on tehnyt erinomaista duunia koko kriisin ajan, mikä vain korostaa vaikeutta. Eikä toi piip virus häviä mihinkään ennen rokotetta ja laajamittaista rokoteohjelmaa.

Onx siitä suomalaisesta nenäsuihke rokoteesta kuulunut mitään?
Laajenna klikkaamalla

Minultako tuosta nenäsuihkeesta kysyt @Sako ? missään vaiheessa koko asiasta maininnut missään
 
K

K.A.H

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
En epäile hetkeäkään koronan vaarallisuutta varsinkin riskiryhmien kohdalla, mutta tahdonpa sanoa että muutkin hengitystieinfektiot voivat olla riskiryhmille kohtaloksi, vaikka niillä ei uutisissa hysteriaa lietsotakaan. Oma 67-vuotias isäni joka sairastaa diabetesta, oli juuri viikon tehohoidossa keuhkokuumeen vuoksi, ja siinä ei aiheuttajana ollut korona vaan aivan muu virus. Lääkäri sanoi tänään hänelle, että oli hengenlähtö hyvin lähellä ja viime hetkellä hakeutui hoitoon vaikka omin jaloin sinne kävelikin. En sitten tiedä, kuinka poikkeuksellisen vaarallinen covid-19 lopulta on riskiryhmille verraten muihin hengitystieinfektioihin, kun näköjään ne muutkin voivat hengen ottaa diabeetikolta.
 
P

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Sistis kirjoitti:
Ei suoraan tue niitä, kun sairaalaan kai joudutaan yleensä reilun viikon päästä oireiden alkamisesta. Ja teholle ehkä jo kolmantena päivänä sairaalaan joutumisesta. Tai ainakin näin puhuttiin joskus jonkun lääkärin suulla. Nämä kaksi päivää näkyisivät siis vasta ehkä viikon päästä.
Laajenna klikkaamalla

Joo toki sen positiivisen testin voi saada käsittääkseni kuitenkin missä kohti tahansa sairautta, että ihan kokonaan ei sulje, mutta selkeä laskeva suunta näyttäisi jokatapauksessa olevan. Jos vielä pari päivää on laskua niin voidaan alkaa varmaan jo sanoa että alkaa tässäkohti olemaan ohi, mutta sitten jäädään odottaan milloin toinen aalto tulee vai tuleeko. Rajoitukset ainakin näyttäisin sopivasti juuri päättyvän, ehkä voisi jopa hieman enemmän paikkoja avata ainakin uudenmaan ulkopuolella eikä odottaa sinne 1.6
 
D

Denverin Munasyndi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Jotenkin pistää hymyilyttämään se, että juuri kun aamun Hesarissa on synkkäsävyinen essee Suomen tartunta- ja sairaalalukujen liian korkeasta tasosta, molemmat ottavat välittömästi reilun pudotuksen.
 
J

julkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, NHL
K.A.H kirjoitti:
En epäile hetkeäkään koronan vaarallisuutta varsinkin riskiryhmien kohdalla, mutta tahdonpa sanoa että muutkin hengitystieinfektiot voivat olla riskiryhmille kohtaloksi, vaikka niillä ei uutisissa hysteriaa lietsotakaan. Oma 67-vuotias isäni joka sairastaa diabetesta, oli juuri viikon tehohoidossa keuhkokuumeen vuoksi, ja siinä ei aiheuttajana ollut korona vaan aivan muu virus. Lääkäri sanoi tänään hänelle, että oli hengenlähtö hyvin lähellä ja viime hetkellä hakeutui hoitoon vaikka omin jaloin sinne kävelikin. En sitten tiedä, kuinka poikkeuksellisen vaarallinen covid-19 lopulta on riskiryhmille verraten muihin hengitystieinfektioihin, kun näköjään ne muutkin voivat hengen ottaa diabeetikolta.
Laajenna klikkaamalla

Käsuttääkseni erittäin vaaralline tuossa keuhkokuumevaiheessa, koska todennäköisesti molemmat keuhkot oireilevat ja keräävät nestettä. Käsittääksenk ei ole molempien keuhkojen oireilu niin yleistä "tavallisissa" hengitystieinfektioissa. Voin olla väärässäkin.
 
W

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
julkki kirjoitti:
Käsuttääkseni erittäin vaaralline tuossa keuhkokuumevaiheessa, koska todennäköisesti molemmat keuhkot oireilevat ja keräävät nestettä. Käsittääksenk ei ole molempien keuhkojen oireilu niin yleistä "tavallisissa" hengitystieinfektioissa. Voin olla väärässäkin.
Laajenna klikkaamalla
Ja koronataudissa se tulehdus voi levittyä kattamaan koko kehon. Lisäksi nyt ilmeisesti lisätty rutiinihoitoon vakavissa tapauksissa liuotushoito, kun tuo aiheuttaa veritulppiakin. On melkoisen metka seuralainen saatu tästä taudista.
 
S

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
-pasi- kirjoitti:
Jos vielä pari päivää on laskua niin voidaan alkaa varmaan jo sanoa että alkaa tässäkohti olemaan ohi, mutta sitten jäädään odottaan milloin toinen aalto tulee vai tuleeko. Rajoitukset ainakin näyttäisin sopivasti juuri päättyvän, ehkä voisi jopa hieman enemmän paikkoja avata ainakin uudenmaan ulkopuolella eikä odottaa sinne 1.6
Laajenna klikkaamalla

Veikkaan vahvasti, että nyt huomenna lukemat nousevat. Nämä kaksi päivää ovat olleet viikonloppuna testattuja. Katsoin piruuttani, miten viime viikkoina testaustulosten määrä on vaihdellut eri päivinä. Pientä eroa on viikkojen välillä, mutta esimerkiksi kaksi edellistä viikkoa ovat hyvin samankaltaisia. Maanantaina ja tiistaina vähän, keskiviikkona taas on tullut suunnilleen saman verran kuin maanantaina ja tiistaina yhteensä. Torstaina ja perjantaina taas vähemmän.


Prosentteina jakaumat (ma...su):

Viime viikko: 10.3%, 12.0%, 22.7%, 14.1%, 9.2%, 20.1%, 11.6%
Toissa viikko: 17.6%, 6.6%, 24.5%, 13.1%, 8.3%, 18.4%, 11.5%

Eli jos sama yhtäläisyys jatkuu, niin huomenna voisi tulla jotain 40-45 uutta tapausta.
 
D

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
BigRedCat kirjoitti:
sinä että @dana77 olette missanneet sen, että keskimääräisen koronapotilaan jäljelläoleva elinaika ei ole sama kuin koronapotilaiden keskimääräinen jäljelläoleva elinaika.
Laajenna klikkaamalla
Onhan tuo kuvio läpikäyty, mutta edelleen tutkimuksesta ei selviä että miten suureksi siinä arvioidaan hoivakotipotilaiden määrää kuolleista. Minä taisin silloin arvioida nuoremmille menetetyiksi ikävuosiksi kymmentä ja 70-kymppisille sairaille viittä vuotta ja vaikka nuo vähän alakanttiin olisi ollutkin niin ihan tyytyväinen sen hetkisten tietojen valossa tehtyyn arviooni olen. Keskimääräinen koronaan Suomessa kuollut kun on hoivakotipotilas. En tiedä onko Walesissa sama tilanne. Singaporessa esim ei ole
 
Z

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Zeta03 kirjoitti:
Edelleen pyörii paikallisesti juttuja, että testaukseen julkisella puolella ei pääse kovin helpolla ainakaan EKsoten alueella ja kun ei paljoa testata niin ei löydy niistä vähäoireisista ihmisistä positiivisia tartuntojakaan tilastoihin...
Laajenna klikkaamalla

Tässä puhetta samasta asiasta. HUS:in alueella homma toimii ja siellä pääsee testeihin, muualla vaikeampaa

www.iltalehti.fi

Koronatestiin on edelleen vaikeaa päästä, jos ei ole "tarpeeksi sairas" – näillä oireilla testiin pääsee

Husin alueella kaikki oireilevat on testattu jo reilusti yli kuukauden ajan.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi
 
S

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kummasti on Ruotsin kaveri ollut viime päivinä hiljaa siitä, kuinka sielläkin alkaa epidemia hiipua. No, ehkä se hetki sitten näyttikin siltä, kun uudet tapaukset (viikkokeskiarvo) olivat laskeneet huipuista noin 30%. No, taas on menty huonompaan suuntaan. Ja viikkokeskiarvo on enää -10% huipuista.

Trendi nousee. Saa nähdä, että onko huippu vasta edessä...
 
P

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Iso mielenkiinto huomisen tartuntaluvun suhteen. Saattaa olla, että sieltä rysähtää takautuvasti joku iso lukema äitienpäiväviikonlopulta, mutta jos lukema on vaikka alle 100, niin on keskiarvo selvästi laskussa.
 
I

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
Petri1981 kirjoitti:
Iso mielenkiinto huomisen tartuntaluvun suhteen. Saattaa olla, että sieltä rysähtää takautuvasti joku iso lukema äitienpäiväviikonlopulta, mutta jos lukema on vaikka alle 100, niin on keskiarvo selvästi laskussa.
Laajenna klikkaamalla
Kumpaas me toivotaan? Kumpaa toivoo hallitus, kumpaa THL? ´Cause I honestly do not know.
 
I

Ikävänkantaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine
Individual kirjoitti:
Kumpaas me toivotaan? Kumpaa toivoo hallitus, kumpaa THL? ´Cause I honestly do not know.
Laajenna klikkaamalla
Hallitus toivoo todennäköisesti lisää tiedotustilaisuuksia, oli aihe mikä tahansa. Tai ilman.
 
B

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Sistis kirjoitti:
Kummasti on Ruotsin kaveri ollut viime päivinä hiljaa siitä, kuinka sielläkin alkaa epidemia hiipua. No, ehkä se hetki sitten näyttikin siltä, kun uudet tapaukset (viikkokeskiarvo) olivat laskeneet huipuista noin 30%. No, taas on menty huonompaan suuntaan. Ja viikkokeskiarvo on enää -10% huipuista.

Trendi nousee. Saa nähdä, että onko huippu vasta edessä...
Laajenna klikkaamalla

Carl Bildt on käynyt laittamassa sille sen suukapulan mistä muutama päivä sitten haastattelussa jutteli. Täällä Pirkanmaalla toinen peräkkäinen päivä ilman yhtään uutta todettua tartuntaa. Tuo Kanta-Hämeen nousuvauhti hieman rumentaa TAYS:n ervan lukuja, nyt 4 sairaalassa joista 2 osastolla, 2 teholla. Yhden lisäys eiliseen.
 
P

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy

Verkkolehden uusimmat jutut

Ylös