Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Leijona]

Itse en aivan ymmärrä, että Ruotsin mallin vastustajat kannattavat Suomen hallituksen toimia. Eikö nykyinen linja johda lopulta samaan tilanteeseen jos ja kun virus ei nykyisillä toimilla katoa? Epidemiassa ollaan perässä noin kuukausi. Toivotaan että tämä on täsmälääkeen ja rokotteen kehityksen kannalta ratkaisevaa.

 

[Petri1981]

Noin kaksivuotias lapsi löytyi kuolleena Vantaalla – poliisi epäilee lapsen äitiä henkirikoksesta

Ilta-Sanomien mukaan poliisilla on selkeä käsitys tapahtumien kulusta.

yle.fi

Poliisi tutkii vauvan pahoinpitelyä Helsingissä: Ulkopuolinen henkilö soitti 112:een

Tutkinnanjohtajan mukaan tapaukseen saadaan lisävaloa ehkä ensi viikon lopulla.

www.iltalehti.fi

Näitä tälläisiä uutisia alannut tulla nyt todella paljon. Koronarajoitukset alkaa siis niittää satoa. Näin tämä menee, taputellaanpa toistemme selkiä kun rajoitukset toimivat niin hienosti.

 

[El Gordo]

Itse en aivan ymmärrä, että Ruotsin mallin vastustajat kannattavat Suomen hallituksen toimia. Eikö nykyinen linja johda lopulta samaan tilanteeseen jos ja kun virus ei nykyisillä toimilla katoa? Epidemiassa ollaan perässä noin kuukausi. Toivotaan että tämä on täsmälääkeen ja rokotteen kehityksen kannalta ratkaisevaa.

Ollaanko me perässä kuukausi vai kaksi edellä? Suomessa aktiivisten tapausten kasvu näyttää pysähtyneen. Ruotsissa käyrä sojottaa edelleen koilliseen.

 

[Pulle Nah]

Noin kaksivuotias lapsi löytyi kuolleena Vantaalla – poliisi epäilee lapsen äitiä henkirikoksesta

Ilta-Sanomien mukaan poliisilla on selkeä käsitys tapahtumien kulusta.

yle.fi

Poliisi tutkii vauvan pahoinpitelyä Helsingissä: Ulkopuolinen henkilö soitti 112:een

Tutkinnanjohtajan mukaan tapaukseen saadaan lisävaloa ehkä ensi viikon lopulla.

www.iltalehti.fi

Näitä tälläisiä uutisia alannut tulla nyt todella paljon. Koronarajoitukset alkaa siis niittää satoa. Näin tämä menee, taputellaanpa toistemme selkiä kun rajoitukset toimivat niin hienosti.

Niin. Nämähän ovat ensimmäiset koko maan historiassa eikä varmastikaan tule uusia tragedioita, kunhan rajoitukset poistetaan. Vitun rajoitukset.

Ällöttävää, miten tulet ratsastamaan ja vetämään suoria yhtäläisyysmerkkejä koronan ja näiden surullisten tapahtumien välillä, kun ei ole mitään tietoa olemassa, että koronalla ja rajoituksilla olisi mitään vaikutusta tekoihin.

 

[Individual]

Iron Maiden ja RockFest peruutettu - surmaampa lapseni. Vitun Sanna Marin. Noh, asiatonta. En kiistä, etteikö vanne kiristäisi ihmisiä päästä, koska epätietoisuus ja saman päivän toistuminen yhä uudelleen. Uutistulva hukuttaa, mutta missään ei näy oikein vastauksia. Näkymätön vihollinen, josta kukaan ei tiedä vielä mitään ja jota vastaan ei pysty tavan ihminen taistelemaan muuten kuin hinkkaamalla käsiä milloin saippualla, milloin desinfiointiaineella ja luomalla uuden, vainoharhaisen suhtautumisen kanssaeläjiin. Silti äitien tekemät lapsensurmat ovat yksi irvokas osa tämän maan historiaa, onneksi kuitenkin harvinainen sellainen, eikä se tunnu vaativan maailmanlaajuista epidemiaa tapahtuakseen. Jos epävakaa ihminen päättää surmata lapsensa, niin en usko, että se olisi jäänyt sataprosenttisen varmasti tapahtumatta ilman koronaa ja siihen liittyviä rajoitustoimia. Mutta toki silti, vanne, pää, eristys ja käsidesi. Pistää vahvemmankin miettimään ja varmasti jotain meissä ihmisissä muuttuu tämän myötä pysyvästi. Omassa somefiidissäni alkaa osalla ihmisiä oikeasti hajoamaan kuuppa tämän touhun kanssa ja olisi kyllä hienoa, että vaikka yksi YLE:n koronavartti, A-studio, tai hallituksen tiekkari omistettaisiin sille, että heille, jotka asian kanssa painivat muita enemmän, kerrottaisiin mielenterveyden asiantuntijoiden ja myös hallituksen taholta, että minne soittaa ja mitä tehdä, jos alkaa tuntua nihkeältä. Ja samoin myös tällaisten ihmisten ystäville kerrottaisiin, että mitä juuri hän voisi tehdä näissä rajatuissa puitteissa piristääkseen ystävää. Toki tuokin kenttä on niin moninainen. Ulospäin suuntautuvaa ahdistaa olla sisällä ilman ihmiskontakteja, toisaalla taas on lähtenyt ihmisillä leipä ja elanto suusta.

 

[oiler99]

Singaporen yliopiston mallinnus arvioi, että Suomessa pandemia on ohi elokuun 26. päivä kuluvaa vuotta.

Singaporen yliopiston ennuste: koronaepidemia päättyy Suomessa 26. elokuuta

Singaporelaistutkijoiden laatiman ennusteen mukaan koronaepidemia on ohi Suomessa 26. elokuuta.

www.is.fi

Kuulostaa ihan uskottavalta, myös HUSin lääkärit olivat sitä mieltä että voi hyvinkin pitää paikkaansa. Tuossa Singaporen yliopiston ennusteessa Suomen tartuntahuipuksi on kerrottu 11.4. mikä näyttäisi osuneen suht oikeaan.

 

[Petri1981]

Niin. Nämähän ovat ensimmäiset koko maan historiassa eikä varmastikaan tule uusia tragedioita, kunhan rajoitukset poistetaan. Vitun rajoitukset.

Ällöttävää, miten tulet ratsastamaan ja vetämään suoria yhtäläisyysmerkkejä koronan ja näiden surullisten tapahtumien välillä, kun ei ole mitään tietoa olemassa, että koronalla ja rajoituksilla olisi mitään vaikutusta tekoihin.

Kyllä kotiväkivalta on lähtenyt nousuun ja tästä on ihan tutkittua tietoa. Kai ymmärrät että kun kotiväkivalta lähtee nousuun niin lähtee nousuun myös tälläiset tapaukset.
Siitä en tiedä onko kyseisillä tapauksilla mitään yhtäläisyysmerkkejä vapauden rajoituksiin, todennäköisesti on jotain vaikutusta, vapauden riisto kun lisää käytännössä kaikkien ahdinkoa, mutta fakta on se että näiden tapahtumien määrä tulee nousemaan ja on jo noussut, eikä tämä ole mitään ratsastamista.

 

[julle-jr]

Kuulostaa ihan uskottavalta, myös HUSin lääkärit olivat sitä mieltä että voi hyvinkin pitää paikkaansa.

Eikös HUS:n lääkäri sanonut tuon uutisen mukaan, että "periaatteessa mallinnus voi olla mahdollinen"? Sehän ei tarkoita oikeastaan yhtään mitään. Totta kai on mahdollista, että tuollainen mallinnus voi olla olemassa.

 

[oiler99]

Eikös HUS:n lääkäri sanonut tuon uutisen mukaan, että "periaatteessa mallinnus voi olla mahdollinen"? Sehän ei tarkoita oikeastaan yhtään mitään. Totta kai on mahdollista, että tuollainen mallinnus voi olla olemassa.

Niinhän tuo näköjään sanoi, piti mallinnusta mahdollisena. Aika näyttää, miten hyvin tuo osuu nappiin.

 

[Mängimies]

Kyllä kotiväkivalta on lähtenyt nousuun ja tästä on ihan tutkittua tietoa.

Aihe on sen verran mielenkiintoinen, että olisi mukava jos jakaisit tännekin sitä tutkimustietoa aiheesta.

 

[Andi]

Noin kaksivuotias lapsi löytyi kuolleena Vantaalla – poliisi epäilee lapsen äitiä henkirikoksesta

Ilta-Sanomien mukaan poliisilla on selkeä käsitys tapahtumien kulusta.

yle.fi

Poliisi tutkii vauvan pahoinpitelyä Helsingissä: Ulkopuolinen henkilö soitti 112:een

Tutkinnanjohtajan mukaan tapaukseen saadaan lisävaloa ehkä ensi viikon lopulla.

www.iltalehti.fi

Ainakin tuosta Vantaan hommasta oli jotain juttua että joidenkin viitteiden mukaan äiti olisi suunnitellut tekoa aiemmin jo. Nyt oli sitten tullut sauma kun isi meni yöksi töihin. Tiedä sitten, kun tulkin välityksellä vissiin kuulustelevatkin, mutta ehkä tuota ei ihan suoraan vielä Koronan piikkiin kannata laittaa.

 

[1stApril]

Aihe on sen verran mielenkiintoinen, että olisi mukava jos jakaisit tännekin sitä tutkimustietoa aiheesta.

Tutkimuksista en tiedä. Mutta muistelisin, että ainakin Satakunnan Kansassa oli poliisin haastattelu, jossa kerrottiin kotihälytysten määrän noususta.

Edit. Juttu on maksumuurin takana, julkaistu 9.4. Satakunnan Kansassa.
"Satakunnan Kansan tekemän selvityksen mukaan kotihälytysten määrä kasvoi Satakunnassa maaliskuussa ja huhtikuussa neljän viikon ajanjaksolla lähes 60 prosenttia viime vuoden vastaavaan jaksoon verrattuna."

 

[Luoto]

Pitäähän minunkin sanoa jotain, joten kommentoin joitain poimimiani viimeaikaisia kirjoituksia. En jaksa järjestellä ja jäsennellä lainauksia sen tarkemmin.

Näistä Salmisen kommenteista tulee vähän fiilis, että häntä turhauttaa sanoa aina joitain, vaikka oikeastaan kukaan ei taida oikeaa vastausta tietää. Ymmärrän sinänsä kyllä tuon tilanteen. Harmillisesti tulee vaan vähän hupiukkovaikutelma näistä muuttuvista pakotetuista kommenteista...

Joka tapauksessa vasemmistovoittoinen tyttöhallitus ei olisi voinut tässä ajassa tapattaa yli tuhatta ihmistä vaikka se kuinka säästäisi rahaa (toistaiseksi muuten vain spekulaatiota tämä säästö). Oppositio ja media olisivat huutaneet sen kumoon. Maailma on siitä karu, että sitä on todella hankalaa hallita järjellä.

Hyväksyn henkilökohtaisuuksiin menosta huolimatta näkemyksesi että meillä on liian heikko hallitus kriisin hoitoon.

Suomalaisten enemmistön mielestä näkemyksesi on väärä. Minusta hallitus on toiminut olosuhteisiin nähden hyvin asiantuntijoita kuunnellen ja perustuslakia kunnioittaen.

Minusta tyttö- ja huulipunahallitus ei ole ollut ollenkaan heikko, olen samaa mieltä kuin bebeto tuossa edellä. Pääministeri torjui tyylikkään päättäväisesti presidentinkin yrityksen ottaa roolia.

Saksalaisen tutkimuksen mukaan koulut ovat solmukohtia koronan leviämiselle eikä lapsi eroa aikuisesta viruksen levittämisessä.

Kuinkakohan pian THL:n kaveri joutuu taas muuttamaan mielipidettään?

Kyllä. Koulujen avaaminen ja yhteiskunnan avaaminen täytyy kuitenkin jossain vaiheessa tehdä. En minä niitä vastusta vastustamisen ilosta.

Koomisinta tässä on THL:n johtavan asiantuntijan lausunto televisiossa koko kansalle, että ei ole realistista, että lapsi tartuttaa aikuisen, vaikka näyttää ettei asiasta todellakaan ole vahvaa tieteellistä näyttöä.

Ruotsissa mennään omalla linjalla, mutta ollaan sentään aika rehellisiä kansalle ymmärtääkseni.

Jos eri maat toimivat täysin eri tavoilla ja professorit ovat keskenään erimielisiä, niin yksittäisen professorin mielipidekään ei seiso kovin vahvalla pohjalla.

Ainakin pitäisi tietää ja toivottavasti tietääkin.

Itse kun työskentelen eräässä valtion virastossa ja näen säännöllisesti millaisia typeryksiä meilläkin on töissä myös siellä ylimmässä johdossa, niin luottamukseni valtion viranhaltijoihin ei ole ihan tapissa. Toki valtaosa työntekijöistä ja johdosta ovat erittäin päteviä.

En muista oliko Salminen vastuussa niistä parista THL:n viestinnän hudista aikaisemmin, mutta väittäminen ettei ole realistista ajatella lapsen tartuttavan aikuisia koronaan vaikuttaa hieman liian itsevarmalta kun vastakkaista mieltä oleviakin professoreita ja tutkimuksia on olemassa. Todistustaakka tässä pitäisi olla niillä, joiden mukaan koronavirus käyttäytyy tässä asiassa eri tavalla kuin muut virukset. Kouluissahan noro- ja influenssavirukset pyörivät onnellisesti.

Toki jos tarkoitus on rauhoittaa opettajia ja kansaa valehtelemalla, niin silloinhan ei ole kyse Salmisen tietämyksestä eikä välttämättä edes Salmisen päättämästä viestinnän linjasta. Varmasti hänen asemassaan joutuu sanomaan asioita mitä ei haluaisi sanoa ja sitä kautta uhrautumaan. Valtionjohdolta on tullut varmasti kovaa painetta koulujen avaamisen puolesta.

Jos lauseen olisi muotoillut toisin eikä yhtä ehdottomasti, niin tätä keskustelua ei käytäisi.

Sairaudesta ja rajoitustoimista on esitetty ehdottomia mielipiteitä vaikka kuinka paljon, mutta tuo ei ollut edes sellainen. Olet tarrautunut siihen kuin hukkuva pelastusrenkaaseen, edellä ei taida olla edes kaikkia viestejäsi tuosta sanomisesta.
Salminen ei varmasti voi sanoa suoraan kaikkea mitä haluaisi, hän joutuu sopeutumaan THL:n linjaan ja hallituksen politiikkaan. Taustalla käydään paljon neuvotteluja millainen linja julkisuudessa otetaan ja siihen on hänenkin sopeuduttava.
Koko koronan hoito on ollut ja taitaa olla edelleenkin melkoista lottoa, mutta mielestäni Suomessa on pärjätty tähän asti erinomaisesti. Lopputuloksesta ei varmaan kenelläkään voi olla vielä varmuutta.

 

[Keskiviiva]

Juttelin puhelimessa erään hoitoalan johtohenkilökuntaan kuuluvan kanssa. (tindertuttavuus) .. Hän naureskeli tyytyväisenä kun vanhainkoteihin kuulemma ambulanssia tilataan tiuhaan tahtiin ja väki vähenee. Häntä harmitti paljon kun Balin lomat ja muut peruuntui ja yhteiskunta pysäytetty vanhusten ehdoilla. Vaikka itse on alalla näiden asioista päättämässä. Löin luurin korvaan kun ryhtyi vituttamaan. Se siitä panon mahdollisuudesta.

 

[oiler99]

Nihtisillan vastaanottokeskuksessa Espoossa lähes sata koronatartuntaa

Vastaanottokeskuksen asukkaita on joukkotestattu.

www.is.fi

Pitää toivoa, ettei virus ala vastaanottokeskuksissa kovin pahasti riehumaan. Muuten on melko paha ongelma käsissä.

 

[Tadu]

Salminen ei varmasti voi sanoa suoraan kaikkea mitä haluaisi, hän joutuu sopeutumaan THL:n linjaan ja hallituksen politiikkaan. Taustalla käydään paljon neuvotteluja millainen linja julkisuudessa otetaan ja siihen on hänenkin sopeuduttava.
Koko koronan hoito on ollut ja taitaa olla edelleenkin melkoista lottoa, mutta mielestäni Suomessa on pärjätty tähän asti erinomaisesti. Lopputuloksesta ei varmaan kenelläkään voi olla vielä varmuutta.

Näinhän minä olen kirjoittanutkin. Olemme siis samoilla linjoilla.

Jotta ei jää epäselväksi niin hallitus (ja THL) ovat onnistuneet mielestäni todella hyvin. Hallinto on tehnyt muutamia mokia, THL:n viestintä on epäselvää ja koulujen avaamisesta olen eri mieltä, mutta nämä toki ovat olleet sivuseikkoja ja tulokset näyttävät erittäin hyvältä.

Kriisin jälkeisessä hallituksen taloudenpidossa pääsenkin sitten kunnolla vauhtiin ja pahoittelen sitä jo etukäteen.

 

[oiler99]

Minnesotan yliopisto julkisti ennusteen, jonka mukaan pandemia kestää kaksi vuotta. Koronavirus | Uusi ennuste: Koronapandemia kestänee kaksi vuotta, suomalaistutkijat pitävät arviota realistisena

Näitä ennusteita nyt varmasti tulee yhdeltä jos toiseltakin taholta, totuutta pandemian kestosta tuskin kukaan tietää.

 

[Kynäilijä]

Kotihälytysten kasvu on käytännössä automaattista, koska ihmiset ovat nyt kotona. Vastaavasti voidaan esittää, että ravintoloiden järjestyshäiriöt ovat laskeneet 100 %. Kotihälytyksiäkin on pääsääntöisesti kahdenlaisia. Juoppoporukoiden aiheuttamat hälytykset ja sitten perheen sisäiset hälytykset, jossa häiriköinti kohdistuu puolisoon/lapsiin. Mikäli jälkimmäiset hälytykset ovat kovassa kasvussa, niin se on toki paha asia. Tarkempaa tutkimusta aiheesta tuskin on kuitenkaan vielä tehty, vaan kotihälytyksiin on laskettu myös ammattilaisten aiheuttamat häiriöt, jotka normaalisti tapahtuisivat ravintoloissa tai niiden edustoilla.

 

[DAF]

Ällöttävää, miten tulet ratsastamaan ja vetämään suoria yhtäläisyysmerkkejä koronan ja näiden surullisten tapahtumien välillä, kun ei ole mitään tietoa olemassa, että koronalla ja rajoituksilla olisi mitään vaikutusta tekoihin.

On siitä toki _mitään_ tietoa tai mallinnusta erilaisten paikallisempien ja pienempiä ryhmiä, taloutta jne. koskeneiden epävarmuuksien ajalta, kuinka ihmisen psyyke käyttäytyy. Se sitten, johtuvatko tällaiset yksittäiset hirmuteot miltään osin tästä on toinen asia, mutta makrotasolla näitä malleja kyllä on.

 

[oiler99]

Ruotsin tartuttavuusluku putosi alle yhden. Ruotsin tartuttavuusluku putosi alle yhteen – Tegnell: ”Olemme päässeet eräänlaiselle tasangolle”

 

[Toxic Enema]

Å0

Työmatka on opettajille vaarallisempi kuin itse tauti. Pieni todennäköisyys on sille, että käy kuten Ruotsissa ja joku (ilmeisesti perusairaudesta kärsnyt) eläkeikää lähestyvä opettaja saa tartunnan ja menehtyy. Samalla tavalla on riski siihen, että joku opettaja menehtyy työmatkallaan auto-onnettomuudessa. "Maailma on vaarojen karikko."

THL:n tuon (toki poikkeuksellisen pahan) influenssakauden seurantaraportin 16-17 mukaan Suomessa diagnosoitiin kliinisesti 19401 influenssa-A tapausta, tähän hätään en kuitenkaan keksi millä googlata arviot taudin levinneisyydestä. Muistelisin kuitenkin lukeneeni että taudin olisi sairastanut tuolla influenssakaudella jopa yli puolet suomalaisista (minkä muistikuvan saa debunkata jos/kun löytyy jokin lähde missä aihetta pohditaan). Raportin arvioitu ylikuolleisuus oli 1432 (95% luottamusväli 914-1962). Eli kuolleita toki enemmän kuin koronalla tähän mennessä, mutta todennäköisesti koko todella pitkän (marraskuulta toukokuun loppuun) influenssakauden aikana myös sairastaneita käsittämätön määrä. Lisäksi Suomi taisi kuulua maihin jotka kärsivät epidemiasta ainakin Euroopan tasolla melko vahvasti (kuten voisi olettaa siitäkin että kliinisesti todettuja tapauksia puolet enemmän kuin tuplasti isommassa Ruotsissa).

C-hepatiitista en tiedä, mutta HIV on itse asiassa saatu parannettua lääkkeillä. Toki kantajilla virusta on elimistössä loppuikänsä, mutta lääkinnällä saadaan määrät niin pieniksi ettei näy edes kliinisissä testeissä eikä tartunnan mahdollisuutta ole. Kuvittelisin ettei tuota vastaan rokotetta ainakaan enää kovin aktiivisesti näin ollen edes kehitetä. Luonnollisesti tautia tulee esiintymään alueilla missä lääkintää ei syystä tai toisesta tarjota, mutta niissä paikoissa ei rokotekaan tekisi kauppaansa.

Koronavirukset ovat muistaakseni tyyppinä hankalia rokotteiden suhteen johtuen niistä viruksen ulokkeista (koronista) ja toki myös siitä että kuuluvat RNA virusten tehokkaasti muokkautuvaan ryhmään. Rokotteen kehittäminen siis oletusarvoisesti ehkä hankalahkoa, mutta lainatakseni Mauno Koivistoa, "Ellemme varmuudella tiedä, kuinka tulee käymään, olettakaamme, että kaikki käy hyvin." Kuitenkin erona esimerkiksi HIV:hen ja C-hepatiittiin, on nykyinen tauti semmoinen minkä kaikki tahot haluavat tukahduttaa mahdollisimman nopeasti. Eilen taisi tulla esimerkiksi HIV dokkari, jossa 80-luvun alkupuolella silloisen THL:n ylilääkäri taisi todeta että eihän tässä mitään hätää ole kunhan tauti ei tartu naisiin tms. Asenteet toki muuttuneet noista ajoista, mutta SARS-CoV19 eroaa kuitenkin noista kahdesta siinä ettei sen saamista ehkäise pidättäytyminen aktiivisesti riskialttiista elämästä ja taudin saamisen todennäköisyys on muutamaa kertaluokkaa korkeampi noihin edellämainittuihin.

Aika hurja influenssaluku on tuo yli puolet Suomen väestöstä, jos Euroopan tasolla influenssaan sairastuu THL:n mukaan influensaan sairastuu maksimissaan 50 miljoonaa vuosittain, mikä tekee noin 10 prosenttia. Suomeen suhteutettuna siis noin puoli miljoonaa. En muuten usko.

Taitaa HIV-lääkitys aiheuttaa sen verta vermäisiä sivuvaikutuksia edelleen sosiaalisen häpeän lisäksi, että rokotekehittelyä tuskin on lopetettu. Paras asiantuntemus alalla ammuttiin ilmeisesti alas Ukrainassa heinäkuussa 2014.

 

[Pulle Nah]

On siitä toki _mitään_ tietoa tai mallinnusta erilaisten paikallisempien ja pienempiä ryhmiä, taloutta jne. koskeneiden epävarmuuksien ajalta, kuinka ihmisen psyyke käyttäytyy. Se sitten, johtuvatko tällaiset yksittäiset hirmuteot miltään osin tästä on toinen asia, mutta makrotasolla näitä malleja kyllä on.

Tätä juuri tarkoitin, ettei näistä yksittäisistä teoista ole ainakaan tällä hetkellä olemassa tietoa, että juuri koronan aiheuttamat rajoitustoimet olisivat edesauttaneet tilanteiden eskaloitumista.

Yleisellä tasolla varmasti vaikutusta on mutta olisi @Petri1981 hieman voinut olla vetämättä mutkia suoriksi, kun ei hänelläkään tunnu tarkkaa tietoa olevan. Mutta hänpä taitaakin tykätä provosoimisesta, joten koitan jättää jatkossa huomiotta.

 

[Sistis]

Minä pohdin tätä toista aaltoa hieman. On usein toistunut väite, että se tulisi todennäköisesti olemaan mahdollisesti jopa paljon tuhoisampi kuin ensimmäinen. Ja tämä väite on esiintynyt niin tiuhaan, että siitä on tullut jopa melkein fakta. Mutta onko tähän mitään tieteellistä perustetta? Ainoa argumentti, minkä olen kuullut, on se, että espanjantaudissakin toinen aalto oli kaikkein tuhoisin. Näin varmasti oli, mutta se ei mielestäni tarkoita sitä, että pandemiat käyttäytyisivät aina näin.

Minä oikeastaan epäilen, että etenkin länsimaissa tämä ensimmäinen aalto on avannut selkeästi silmät, ja meillä ollut jopa ylimielinen turvallisuudentunne on kadonnut. Enää tällaiset taudit eivät ole kaduntallaajien tai päättäjienkään mielessä vain kaukaisten kehitysmaiden ongelma. Tästä syystä uskon, että jos toisesta aallosta tulee vähänkin merkkejä, täällä ollaan heti valmiit tekemään nopeastikin rajoitustoimia, joilla uudet epidemiapesäkkeet saadaan mahdollisimman hyvin eristettyä.

Tietenkään mikään ei ole varmaa, mutta uskoisin kuitenkin tämän ensimmäisen aallon kokemuksien olevan merkittäväksi hyödyksi näissä mahdollisissa seuraavissa erissä.

 

[Zeta03]

Tässä vaiheessa pandemiaa on kuitenkin jo aika paljon sellaista empiiristä dataa, joka antaa mahdollisuuden tehdä suhteellisen luotettavia ennusteita. Lienee itsestäänselvyys, että viruksesta tulee olemaan useampi aalto, koska laumasuojaa ei ole oikeastaan missään. Olikos niin, että aivan alustavien tulosten mukaan Suomessakin ”pahimmilla” alueilla vasta-aineita löytyy vain n. 0,2% väestöstä.

Niin eihän sitä laumasuojaakaan muodostu, jossei sairastaneiden ihmisten elimistöön jää vasta-aineita? Ja tehoavatko nämä vasta-aineetkaan, kun virus muutaman kerran mutaatioituu.... paljon avoimia kysymyksiä ja ei yhtään kaukaa haettua, että korona kiusaa ihmisiä vielä vuosikausia ja välillä rajoitteita puretaan ja sitten taas kiristellään.

 

[dana77]

Minä pohdin tätä toista aaltoa hieman. On usein toistunut väite, että se tulisi todennäköisesti olemaan mahdollisesti jopa paljon tuhoisampi kuin ensimmäinen. Ja tämä väite on esiintynyt niin tiuhaan, että siitä on tullut jopa melkein fakta. Mutta onko tähän mitään tieteellistä perustetta? Ainoa argumentti, minkä olen kuullut, on se, että espanjantaudissakin toinen aalto oli kaikkein tuhoisin. Näin varmasti oli, mutta se ei mielestäni tarkoita sitä, että pandemiat käyttäytyisivät aina näin..

hieman samaa olen miettinyt minäkin. Erityisesti se kaipaisi aina tarkennusta, että perustuuko väite oletukseen että tulossa on muuntautunut kanta, kuten ymmärtääkseni joskus on ollut, vai että ihan nykyinen kantaa pääsee uudestaan esim syksyn myötä uudestaan leviämään. Nyt kuitenkin tieto, suhtautuminen ja toimintatavat ovat sellaiset, etten pidä vertailua menneisiin realistisena oletuksena jälkimmäisen vaihtoehdon kohdalla.