Minkä takia Jantunen on huolissaan siitä, että sairastamalla saatu suoja ei kestä vuosia? Miksi sen tarvisi kestää yhtään pidempään kuin rokotuksen saamiseen asti. Ei laumasuojan saaminen koko kansalle ole myöskään edellytys sille, että talous avataan. Ei tukahduttamalla (jonka onnistumisen todennäköisyydeksi jossain heitettiin 10%) palauteta luottamusta talouteen sillä uuden aallon uhka on rokotteeseen asti. Ei ihmiset osaa arvioida yksilöinä uhkia ja todennäisyyksiä. Ei miljoonat ihmiset muuten lottoaisi.
Koronaepidemian torjunta: ei rahat vai henki, vaan rahat ja henki
Epidemian hidastaminen vai tukahduttaminen Kun covid-19 epidemia alkoi joulukuussa 2019 leviämisen ensin Wuhanin kaupungissa, sitten muualle Kiinaan ja helmi-maaliskuussa 2020 maailmanlaajuiseksi p…worldaccordingtomatti.blog
THL:n emeritusprofessori Matti Jantunen sivaltaa rajusti mm. THL:n tiedotusta sekä Tegnellin ihmiskoetta.
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Liigan supertähdet palaavat kaukaloon − Jori Lehterä ja Eemeli Suomi sairastuvalta tositoimiinLue lisää »
-
Evander Kanen paluu kaukaloihin venyy polvileikkauksen vuoksiLue lisää »
-
Turkulaisille tuttu Jasper Lindsten avitti Ketterän voittoon TUTOstaLue lisää »
-
KooKoo otti neljännen voittonsa putkeen kaataen kotonaan KärpätLue lisää »
-
Tappara palasi voittokantaan murskavoitollaLue lisää »
-
Edukseen pelannut Ravinskis jää HPK-paitaan – ”Hän on liigapaikkansa ansainnut”Lue lisää »
Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?
- Viestiketjun aloittaja Baldrick
- Alkaa
- 9 265 432
- 81 151
Vastaus löytyy sieltä, mutta rokotetta ei ole tähänkään mennessä keksitty kaikille viruksille eikä yhdellekään koronavirukselle.
Ehkä Jantusen tekstissä ei kannata keksittyä talouden näkökulmiin, vaan tuohon lääketieteelliseen osaan.
Saksassa koulujen avaamisesta päätetään ensi viikolla – berliiniläisen yliopiston professori alustavista tutkimuksista: Koulut koronaviruksen leviämisen solmukohtia
Berliinin Charité-sairaalan johtava virologi Christian Drosten julkaisi Saksassa tehdyn tutkimuksen, jonka mukaan lasten kantamat virusmäärät eivät merkittävästi eroa aikuisten vastaavista.
www.is.fi
Saksalaisen tutkimuksen mukaan koulut ovat solmukohtia koronan leviämiselle eikä lapsi eroa aikuisesta viruksen levittämisessä.
Kuinkakohan pian THL:n kaveri joutuu taas muuttamaan mielipidettään?
Huomasin viestistäsi tuon kohdan vasta sitten kun olin omani kirjoitin. Itseasiassa alun perin erehdyin koko tekstin silmäilemään tuon klikkihuorausotsikon perusteella oletuksella, että hän olisi jotain taloudellisia laskelmia osoittanut todistamaan otsikon väitettä, mutta paskat
Edelleen vaikka rokotusta ei saataisi niin sama ongelma jäisi. Tauti pitäisi saada tukahdetettua pois koko maailmasta yhtä aikaa jotta sillä ongelma ratkaistaisiin. Vaikka Suomessa se onnistuisi 10% todennäköisyydellä (jota en oireettomista tartuttajista johtuen pidä realistisena arviona), niin että näin kävisi sekä itäisessä että läntisessä naapurissa on viimeistään mahdotonta. Taudin kanssa pitää elää rokotukseen asti, on se sutty 1,5 tai 10 vuotta.
Olkaahan varovaisia. 56 uutta tartuntaa.
www.is.fi
THL: Suomessa yli 5 000 varmistettua koronatartuntaa – kuolleita 218
Vähiten tartuntoja on varmistettu alle 10-vuotiailla lapsilla, joilla tapauksia on todettu tähän mennessä 120.
www.is.fi
Saksassa koulujen avaamisesta päätetään ensi viikolla – berliiniläisen yliopiston professori alustavista tutkimuksista: Koulut koronaviruksen leviämisen solmukohtia
Berliinin Charité-sairaalan johtava virologi Christian Drosten julkaisi Saksassa tehdyn tutkimuksen, jonka mukaan lasten kantamat virusmäärät eivät merkittävästi eroa aikuisten vastaavista.
Saksalaisen tutkimuksen mukaan koulut ovat solmukohtia koronan leviämiselle eikä lapsi eroa aikuisesta viruksen levittämisessä.
Kuinkakohan pian THL:n kaveri joutuu taas muuttamaan mielipidettään?
Miksi tämä tutkimus olisi yhtään sen oikeammassa, kuin ne päinvastaista osoittavat tutkimukset?
Jep. Jokatapauksessa yhteiskuntaa on avattava tietenkin. Olen siitä samaa mieltä kanssasi. Nyt pitää taiteilla jotenkin rajoitusten sekä talouden kanssa. Pitäisi käyttää huomattavia resursseja ja tekniskä apuvälineitä tartuntaketjujen jäljittämiseen.
Mulle kerrottiin joskus, että jämäkkä kättely on erittäin tärkeä asia esimerkiksi ennen tärkeää bisnesneuvottelua. Kyseenalaistin tämän väitteen silloin voimakkaasti ja olen kyseenalaistanut sen myös jatkuvasti sen jälkeenkin. Esimerkiksi meidän firman tuotteet eivät muutu paremmiksi tai hyödyllisemmiksi minun kättelyni ansiosta. Ja olen toisaalta saanut niitä kaupaksi maihin, joissa ei kätellä ketään.
Mitenköhän nyt kun ei saa kätellä, näemmekö tämän takia konkurssien aallon, kun siis se monelle erittäin merkittävä osa bisneksentekoa on poissa, kenties jopa lopullisesti? Vai erottuukohan tässäkin ne firmat, joiden tuotteet ja palvelut ovat niin hyviä, että niitä halutaan ostaa jopa ilman kättelyä?
Mitenköhän nyt kun ei saa kätellä, näemmekö tämän takia konkurssien aallon, kun siis se monelle erittäin merkittävä osa bisneksentekoa on poissa, kenties jopa lopullisesti? Vai erottuukohan tässäkin ne firmat, joiden tuotteet ja palvelut ovat niin hyviä, että niitä halutaan ostaa jopa ilman kättelyä?
En tiedä, mutta ilmiselvästi näyttää olevan ristiriitaista tutkimustietoa asiasta, mikä ei ole erityisen hyvä asia? Eilen linkitin tänne samaan johtopäätökseen päätyneen kiinalaisenkin tutkimuksen, eli kyse ei ole vain yksittäisestä tutkimuksesta.
Jos tiedemaailmassa olisi yksimielisyys etteivät lapset tartuta koronaa olisin huomattavasti luottavaisemmalla mielellä. Nyt sellaista ei THL:n lausunnoista huolimatta ole.
Ei ole kyse vain yksittäisestä, kuten ei myöskään ole kyse yksittäisestä tutkimuksesta sen suhteen, etteivät lapset levitä virusta yhtä tehokkaasti.
Näitä tosiaan tulee kumpaakin suuntaan jatkuvasti ja todellisuudessa se on tällä hetkellä ihan lukijan varassa kumman näkökulman tutkimukset osaavat esittää asiansa luotettavammin. Kovin suurta painoarvoa en loppujen lopuksi osaa antaa kummankaan näkökulman tutkimuksille. Eiköhän tämänkin suhteen olla viisaampia aikanaan.
Kyllä. Koulujen avaaminen ja yhteiskunnan avaaminen täytyy kuitenkin jossain vaiheessa tehdä. En minä niitä vastusta vastustamisen ilosta.
Koomisinta tässä on THL:n johtavan asiantuntijan lausunto televisiossa koko kansalle, että ei ole realistista, että lapsi tartuttaa aikuisen, vaikka näyttää ettei asiasta todellakaan ole vahvaa tieteellistä näyttöä.
Ruotsissa mennään omalla linjalla, mutta ollaan sentään aika rehellisiä kansalle ymmärtääkseni.
Hän ei ole asiantuntija, joka väittää ettei lapsi voi tartuttaa aikuista. Mikäli Suomessa tehdään päätöksiä näiden väitteiden pohjalta, niin olemme syvemmällä suossa, kuin uskommekaan. En olisi avannut kouluja kahden viikon vuoksi ja perusteluna oman tyttöni arviot, joka toimii opettajana ala-asteella. Tämän kahden viikon hyöty on näennäinen ja kyse onkin enemmän ihmiskokeesta, kuin opetuksellisista asioista,
THL:n ja WHO:n kannattaisi kyllä lukea kaikkia näitä internetin keskustelupalstoja, koska näiltä löytyy vastaukset jokaiseen koronaa koskevaan avoimeen kysymykseen ja ongelmaan. Ihan turha se on näemmä itseään professoriksi lukea, kun tavikset tietää kaiken vähintään yhtä hyvin. Mahtaa proffaa harmittaa, kun oma pätevyys osoittautuu turhaksi kun avaa jatkoajan tai vauva.fi:n.
Mummojen karanteeni vei terveyskeskuksista työt! Toinen ihan mielenkiintoinen ilmiö on ollut huomata että ikäihmisten kokoontumiset kauppoihin ovat romahtaneet, koska pelikoneet ja ja niiden ohessa toimivat kahviot ovat suljettu.
Ei siinä, täytyyhän heidänkin sosiaalisista suhteistaan pitää huolta. Terveyskeskus ei vaan ole siihen oikea paikka.
Meillä on tuplatunnit. Oppilaat pystyisivät viimeistelemään etäjakson aikana annetut isot projektityöt siten, että opettaja on fyysisesti paikalla.
Mielestäni koulujen avaaminen on siinä mielessä järkevää nyt, että jos virus alkaa niissä voimakkaasti leviämään, niin eteen tulee joka tapauksessa kesäloma ja ”summeri pelastaa”. Eli toisin sanoen saadaan ainakin jonkin verran empiiristä todistusaineistoa siitä, miten koulujen auki oleminen vaikuttaa taudin leviämiseen. Osataan sitten paremmin varautua syksyllä, kun uusi lukuvuosi pyörähtää käyntiin.
Tietysti on myös mahdollista, että jokunen mummo välttää sosiaalisia kontakteja, koska niin on suositeltu.
Yritin olla leikkisä, näköjään siinä onnistumatta. Nuo paikathan kaupoissa ne mummojen keskittymät ovat, vaikka "nykynuoriso norkoilee kaupoissa vieden kaiken tilan!"
Sama täällä :)
Jos eri maat toimivat täysin eri tavoilla ja professorit ovat keskenään erimielisiä, niin yksittäisen professorin mielipidekään ei seiso kovin vahvalla pohjalla.
Totta, mutta silti esim. paljon parjattu THL:n Salminen tietää varmasti aiheesta tuhat kertaa enemmän kuin me tavikset.
Ainakin pitäisi tietää ja toivottavasti tietääkin.
Itse kun työskentelen eräässä valtion virastossa ja näen säännöllisesti millaisia typeryksiä meilläkin on töissä myös siellä ylimmässä johdossa, niin luottamukseni valtion viranhaltijoihin ei ole ihan tapissa. Toki valtaosa työntekijöistä ja johdosta ovat erittäin päteviä.
En muista oliko Salminen vastuussa niistä parista THL:n viestinnän hudista aikaisemmin, mutta väittäminen ettei ole realistista ajatella lapsen tartuttavan aikuisia koronaan vaikuttaa hieman liian itsevarmalta kun vastakkaista mieltä oleviakin professoreita ja tutkimuksia on olemassa. Todistustaakka tässä pitäisi olla niillä, joiden mukaan koronavirus käyttäytyy tässä asiassa eri tavalla kuin muut virukset. Kouluissahan noro- ja influenssavirukset pyörivät onnellisesti.
Toki jos tarkoitus on rauhoittaa opettajia ja kansaa valehtelemalla, niin silloinhan ei ole kyse Salmisen tietämyksestä eikä välttämättä edes Salmisen päättämästä viestinnän linjasta. Varmasti hänen asemassaan joutuu sanomaan asioita mitä ei haluaisi sanoa ja sitä kautta uhrautumaan. Valtionjohdolta on tullut varmasti kovaa painetta koulujen avaamisen puolesta.
Jos lauseen olisi muotoillut toisin eikä yhtä ehdottomasti, niin tätä keskustelua ei käytäisi.
Pitäisiköhän nenätestit vaihtaa sylkitesteihin. Jopa nenätestiä tehokkaampi – uusi tutkimustulos voi mullistaa koronatestauksen täysin: suomalaisprofessori pitää havaintoa merkittävänä
Poulu Jukki
Jäsen
Olenkin ihmetellyt miksi näyte pitäisi tonkia jostain aivolohkojen välistä nenän kautta kun kuulostaa että syljessä viirusta on erittäin paljon.
Singaporen yliopiston mallinnus arvioi, että Suomessa pandemia on ohi elokuun 26. päivä kuluvaa vuotta.
www.is.fi
Singaporen yliopiston ennuste: koronaepidemia päättyy Suomessa 26. elokuuta
Singaporelaistutkijoiden laatiman ennusteen mukaan koronaepidemia on ohi Suomessa 26. elokuuta.
www.is.fi
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy