Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Salama44]

Tänään 125 uutta tapausta, joista HUS:n alueella 110. Täällä Etelä-Karjalassa tuli nyt kolme viikkoa täyteen edellisestä todetusta tartunnasta.

Ei se kaukana ole. Jo rajan takana on tikittävä aikapommi.

 

[Huono pakki]

Ei se kaukana ole. Jo rajan takana on tikittävä aikapommi.

Ei ole ei, mutta raja on kuitenkin kiinni, ja pysyy myös kiinni. Ei se kaiketi tuulen mukana tule.

 

[Mängimies]

Ruotsalaiset on varsin hyvin harrastaneet sosiaalista etäisyyttä, vaikka tiukat kiellot puuttuu ja silti ne on selkeellä etumatkalla. Jos joudutaan menemään linjalla 2 vuotta ja laumasuoja sairastamalla, niin swedut oli älykkäitä. Jos taas löytyy hyvä hoito tai rokote pikaisesti, swedut on ääliöitä.

Ruotsissahan ollaan hyvällä tiellä tuon laumasuojan kanssa. Tartuntoja kuitenkin 2200 per miljoona asukasta eli 0,2%. Hieman on vielä matkaa laumasuojaan ja vähintään 60% sairastavuuteen väestöstä. Tottakai tartunnan saaneita on enemmän kuin testillä vahvistettuja, mutta kuinka paljon? Tuskin nyt satakertaista määrää kuitenkaan.

 

[Andi]

Kuntakohtaisesti on Helsingin takana tullut seurattua muita PK-seudulla noissa todetuissa tartuntamäärissä, ja Vantaa on näköjään kiilannut jo tilastossa Espoon ohi kakkoseksi luvuin 543-540, vaikka ei tässä ole varmaan kuin viikko kun Vantaa oli satakunta tapausta perässä läntistä naapuriaan.

 

[El Gordo]

Ruotsissahan ollaan hyvällä tiellä tuon laumasuojan kanssa. Tartuntoja kuitenkin 2200 per miljoona asukasta eli 0,2%. Hieman on vielä matkaa laumasuojaan ja vähintään 60% sairastavuuteen väestöstä. Tottakai tartunnan saaneita on enemmän kuin testillä vahvistettuja, mutta kuinka paljon? Tuskin nyt satakertaista määrää kuitenkaan.

Voi siellä joku puoli miltsiä suojan saanutta olla. Meinaan jos kuolleita tulee sairastuneista joku 0,5 % (Kiinan ja Etelä-Korean luvut), ja nyt kuolleita joku vajaa kolme tonnia (ja pienellä viiveellä lisää tulossa), niin sehän meinaisi 500 000 - 600 000 sairastunutta ainakin.

Jos taas THL:n arvio 0,1 % kuolleisuudesta pitäisi paikkansa, ja Ruotsissa sama, niin sittenhän jo lähes puolimatkassa laumasuojaan olisivat.

 

[Mängimies]

Voi siellä joku puoli miltsiä suojan saanutta olla. Meinaan jos kuolleita tulee sairastuneista joku 0,5 % (Kiinan ja Etelä-Korean luvut), ja nyt kuolleita joku vajaa kolme tonnia (ja pienellä viiveellä lisää tulossa), niin sehän meinaisi 500 000 - 600 000 sairastunutta ainakin.

Jos taas THL:n arvio 0,1 % kuolleisuudesta pitäisi paikkansa, ja Ruotsissa sama, niin sittenhän jo lähes puolimatkassa laumasuojaan olisivat.

Periaatteessa varmaan noin, mutta käytännössä taas tuskinpa vain. Kuolleista iso osa (myös Ruotsissa) on tullut hoitokodeissa. Ruotsin osaltahan on puhuttu paljon siitä, miten myöhästyivät ratkaisevasti vanhusten ja ennen kaikkea hoitokotien suojaamisessa. Näin ollen myös kuolinluvut ovat tuolla niin karuja. Eli periaatteessa suoraan kuolinluvuista sairastaneiden laskeminen on melko ongelmallista juuri em. syistä.

 

[Petri1981]

Venäjällä koronatilanne pahenee nyt rajusti Päivässä tulee 10 000 uutta tartuntaa ja se on 7 eniten maailmassa.

Venäjän tulo näin jälkijunassa ja raju muutos kertoo epäillystä sailukulttuurista epidemian alussa. Ensin kaikki yritettiin kieltää ja salata mahdollisimman pitkään ilman rajoitustoimia muualla kuin Moskovassa. Sitten oli pakko
ryhtyä myöhässä toimiin ja julkistamaan tietoja ja nyt epidemia on räjähtänyt käsiin koko maassa ja suurimmissa kaupungeissa.

Suomi on kahden koronakriisiä hallutsemattoman maan välissä niin ettei rajoja ole puhettakaan avata vähään aikaan muuta kuin korkentaan Viron suuntaan.

Varsinkin kun Euroopassa oli epidemia alussa, niin Venäjä suoritti näyttävää propagandaansa lähettämällä maskeja ja muita tarvikkeita ympäri Eurooppaa esiintyen kansallisessa mediassaan maailman sankarina, jolla itsellään ei mitään koronavirus ongelmaa ole eikä tule, sillä niin loistavasti on mahtava Venäjä toiminut.

 

[oiler99]

Ruotsalaisessa yläkoulussa neljäsosalla henkilökunnasta on havaittu koronavirustartunta. Ilmeisesti kuitenkaan oppilaiden keskuudessa tauti ei ole levinnyt, kun jutussa ei sitä erikseen mainita. Ruotsalaisopettaja kuoli koronaan pääsiäisenä – nyt jopa neljäsosalla koulun henkilökunnasta havaittu tartunta

 

[Peltinen]

Ruotsalaisessa yläkoulussa neljäsosalla henkilökunnasta on havaittu koronavirustartunta. Ilmeisesti kuitenkaan oppilaiden keskuudessa tauti ei ole levinnyt, kun jutussa ei sitä erikseen mainita.

Eikös juuri tuolta ollut tieto, ettei lapsia vaivauduttu edes testaamaan.

 

[Toxic Enema]

Testaamisen lähteen @Tumpe laittoikin. Ja väestöpyramideja tarkastelemalla asian on juuri päinvastoin kuin väität. Ruotsin väestö on tunnetusti suhteellisesti nuorempaa kuin Suomessa.

Nämä kaksi kuvaa paljastavat, miten eri suuntiin Suomi ja Ruotsi kehittyvät – Ruotsi kasvaa väestöltään 2,5-kertaiseksi Suomeen verrattuna

Ruotsin väestöpyramidi pysyy vakaalla jalustalla.

www.iltalehti.fi

Tuohan on ennuste, missä näkyy maahanmuuttajaväestön korkean syntyvyyden vaikutus. Tässä on vuoden 2016 tilanne. Melko identtisiä pyramidit ovat Suomen ja Ruotsin suhteen. Toki Ruotsissa luvut ovat suurempia, millä voi olla yhteyksiä koronakuolemiin.

sweden population pyramid - Google-haku

www.google.com

finland population pyramid - Google-haku

www.google.com

Lisäksi Suomen tilastoa tässä tarkastelussa vääristää se, että Suomen ruotsalaiset ovat terveempiä ja elävät pidempään. He ovat lienee yliedustettuina noissa vanhemmissa kohorteissa.

 

[adolf]

Näyttäisi siltä, että USA:ssa tulee ennen kuun loppua paukkumaan 100 000 kuolleen raja rikki.

 

[Toxic Enema]

Vasta-argumentti väitteellesi oli siellä. Siksi linkkasin.



Väitit, että Ruotsissa on suhteellisesti enemmän yli 80-vuotiaita kuin Suomessa ja siksi koronakuolleisuus on suurempi. Noiden linkkaamiesi perusteella Ruotsissa 5,2% populaatiosta on yli 80-vuotiaita ja Suomessa 5,5%. Selitys ei kelpaa alkuunkaan.

Eliniän odote on Suomessa 81,43 vuotta. Ruotsissa se on 82,31 vuotta vuoden 2017 tietojen mukaan. Melkein siis vuoden ero. Mistä tämä tilastoharha sitten tulee?

Pikaisella googlaamisella löytyi Ruotsista tuo 5,2 prosenttia yli 80-vuotiaita.

Suomesta taas:
According to StatisticsFinland's statistics on the populationstructure, there were 255,912 persons aged 80 and over in Finland's population at the end of 2010.

5,5 miljoonasta se tekee 4,6 prosenttia.

 

[koukku]

Juttelin puhelimessa erään hoitoalan johtohenkilökuntaan kuuluvan kanssa. (tindertuttavuus) .. Hän naureskeli tyytyväisenä kun vanhainkoteihin kuulemma ambulanssia tilataan tiuhaan tahtiin ja väki vähenee. Häntä harmitti paljon kun Balin lomat ja muut peruuntui ja yhteiskunta pysäytetty vanhusten ehdoilla. Vaikka itse on alalla näiden asioista päättämässä. Löin luurin korvaan kun ryhtyi vituttamaan. Se siitä panon mahdollisuudesta.

Lisää rahaa näille kutsumusalan sankarittarille! Se pubiruusun näköinen puheenjohtaja kruunaa koko paketin.

 

[Toxic Enema]

Elinajan odote kertoo odotettavissa olevasta elinajasta, ei siitä, mikä on väestön ikärakenne.

Suomessa on 255 912 yli 80-vuotiasta 5,5 miljoonasta eli 4,6 prosenttia. Ruotsin 5,2 prosenttia 10,3 miljoonasta tekee 535 600. Kyllä se Ojalan laskuopilla on selkeästi enemmän.

Tai siis oli 2019 lopussa. Koronakin on niittänyt osansa molemmissa.

 

[dana77]

Ruotsissahan ollaan hyvällä tiellä tuon laumasuojan kanssa. Tartuntoja kuitenkin 2200 per miljoona asukasta eli 0,2%. Hieman on vielä matkaa laumasuojaan ja vähintään 60% sairastavuuteen väestöstä. Tottakai tartunnan saaneita on enemmän kuin testillä vahvistettuja, mutta kuinka paljon? Tuskin nyt satakertaista määrää kuitenkaan.

Ruotsin tartunnoista lähes puolet on Tukholmasta (8300 kpl), joten koko maa ei ole missään tapauksessa lähelläkään laumasuojaa, mutta kun huomioidaan pienehkö testimäärää, niin jos optimistisimmat arviot oireettomista kantajista pitävät paikkaansa niin voi noita aika paljon olla. Jos Tukholman alueella on tartuntoja jotain 300 000 - 500 000 väliltä, niin se vaikuttaa jo leviämiseen.

 

[Ranksu]

Jos jenkkilässä osataan niin osataan sitä myös Belgiassakin.

[MEDIA=twitter]1256255620853923840[/MEDIA]

 

[aquanqua]

Jos jenkkilässä osataan niin osataan sitä myös Belgiassakin.
...

Tuolta se varmaan näyttäisi monen kohdalla, jos koko kansalla olisi maskipakko. Monella menisi enemmän pöpöjä kasvojen ja suun alueelle maskin kanssa kuin ilman.

 

[Shardik]

Näyttäisi siltä, että USA:ssa tulee ennen kuun loppua paukkumaan 100 000 kuolleen raja rikki.

Joku aika sitten Trump julisti, ettei jenkeissä tule kuolemaan koronaan lähellekään 100 000 ihmistä. Silloin oli vain jotain 22 000 kuollutta, mutta ajattelin jo silloin, että aika rohkea ennustus on. Tosin Trumpiltahan tulee härömpääkin settiä päivittäin.

 

[Mängimies]

Ruotsin tartunnoista lähes puolet on Tukholmasta (8300 kpl), joten koko maa ei ole missään tapauksessa lähelläkään laumasuojaa, mutta kun huomioidaan pienehkö testimäärää, niin jos optimistisimmat arviot oireettomista kantajista pitävät paikkaansa niin voi noita aika paljon olla. Jos Tukholman alueella on tartuntoja jotain 300 000 - 500 000 väliltä, niin se vaikuttaa jo leviämiseen.

Eli todellinen sairastuneiden määrä olisi 35-60 -kertainen todettuihin tapauksiin nähden? Se tosiaan tarkoittaisi, että Tukholman läänin väkimäärään (n. 2,35 miljoonaa) suhteutettuna jopa 12-21% olisi taudin sairastanut. Edelleen ollaan melko kaukana laumasuojasta edes Tukholman osalta, mutta toki isosta populaatiosta puhutaan.

Jos tuota soveltaa Suomeen ja Pääkaupunkiseutuun, niin sielläkin (HUS:n alueella) olisi siten jo 100 000 - 170 000 sairastunutta. HUS:n väestömäärällä puhuttaisiin siis, että parhaimmillaan 10% olisi taudin sairastanut.

 

[dana77]

Eli todellinen sairastuneiden määrä olisi 35-60 -kertainen todettuihin tapauksiin nähden? Se tosiaan tarkoittaisi, että Tukholman läänin väkimäärään (n. 2,35 miljoonaa) suhteutettuna jopa 12-21% olisi taudin sairastanut. Edelleen ollaan melko kaukana laumasuojasta edes Tukholman osalta, mutta toki isosta populaatiosta puhutaan.

Tuo mainitsemani luku ei ole käsittääkseni koko läänin luku vaan kaupungin luku. Kaupungissa asuu miljoona asukasta, joten silloin prosentti olisi 30-50% ja ilmeisesti jotain tuollaista ne uskovat jotka uskovat, että Toukokuussa suoja alkaisi lähestyä. Suojahan ei tule mitenkään yhtenä ajanhetkenä, vaan alkaa näkyä vain tartuntojen taittumisena kuten esim jossain Lombardiassa on joidenkin mukaan nähty (eli että käänne ei ole johtunut eristyksestä vaan siitä, että suoja on alueellisesti saavutettu).

Jos tuota soveltaa Suomeen ja Pääkaupunkiseutuun, niin sielläkin (HUS:n alueella) olisi siten jo 100 000 - 170 000 sairastunutta. HUS:n väestömäärällä puhuttaisiin siis, että parhaimmillaan 10% olisi taudin sairastanut.

Suomessa on testattu enemmän suhteessa väkilukuun, joten silloin diagnosoitujen tapauksien osuus on todennäköisesti hieman isompi ja näinollen diagnosoimattomien osuus hieman pienempi, mutta voi tuo suuruusluokka siellä päin olla.

 

[douppi]

Niin eihän sitä laumasuojaakaan muodostu, jossei sairastaneiden ihmisten elimistöön jää vasta-aineita? Ja tehoavatko nämä vasta-aineetkaan, kun virus muutaman kerran mutaatioituu.... paljon avoimia kysymyksiä ja ei yhtään kaukaa haettua, että korona kiusaa ihmisiä vielä vuosikausia ja välillä rajoitteita puretaan ja sitten taas kiristellään.

Mahdollisesti tehoaa, mutta ymmärtääkseni uhkana voi olla myös se, että ns.oman kropan puolustus vasta-aineineen käy jopa niin "kovalla teholla" tätä muunneltua virusta vastaan, että se niiden yhteisvaikutus viruksen kanssa voi olla kohtalokasta. Eikä siis pelkästään huonokuntoisille ihmisille vaan myös paremmassa kunnossa oleville.

 

[Salama44]

Ruotsin avoimessa yhteiskunnassa kävi näin. Toivottavasti ei käy sama Suomessa. Suomessa on virusta kuitenkin vähemmän, mutta aina riski on olemassa.

Ruotsalaisopettaja kuoli koronaan pääsiäisenä – nyt jopa neljäsosalla koulun henkilökunnasta havaittu tartunta

Skellefteålaisen peruskoulun henkilökunnasta 18 on saanut koronatartunnan.

www.is.fi

 

[-Jonne-]

Maikkarin mukaan huomenna tulee mahdollisesti päätöksiä mm. avataanko myös toisen asteen oppilaitoksia ja korkeakouluja. Toivotaan että nyt maltti säilyisi sen verta ennen kuin nähdään näiden peruskoulujen avaamisen vaikutukset. Herkkään tässä tulee singaalia vaaran väistymisestä. Vappuna esim. Tuusulassa ollut jo yli 100 hengen kokoontuminen.

MTV Uutisten tiedot: Hetemäen työryhmä suosittelemassa merkittävää rajoitusten purkamista – näitä konkreettisia päätöksiä odotetaan huomenna

Hallitus työstää huomenna neuvotteluissaan Säätytalossa kokonaisarviota koronarajoitusten purkamisesta.

www.mtvuutiset.fi

 

[Oles]

Joku aika sitten Trump julisti, ettei jenkeissä tule kuolemaan koronaan lähellekään 100 000 ihmistä. Silloin oli vain jotain 22 000 kuollutta, mutta ajattelin jo silloin, että aika rohkea ennustus on. Tosin Trumpiltahan tulee härömpääkin settiä päivittäin.

Ne lausunnot oli sarkasmia varmaan.

 

[oiler99]

USA:n puolustusvoimien tutkimusryhmä on kehitellyt testin, joka voi havaita koronaviruksen jo 24 tuntia tartunnan saamisen jälkeen, jo ennen kuin potilaasta tulee tartuttava ja virusta levittävä kantaja. Testi odottaa nyt USA:n elintarvike- ja lääkevirasto FDA:n hyväksyntää. Guardian: Uusi potentiaalinen koronatesti voi havaita viruksen ennen kuin potilaasta tulee tartuttava – ”Voi merkitä läpimurtoa”