Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 260 363
  • 81 148

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Eli jos lentotukialuksilla ahtaissa tiloissa altistus on suuri ja silti erittäin suuri osa on oireettomia, niin mitä siitä voidaan päätellä mielestäsi vertailuna siviiliin? Oireettomien osuus on vielä suurempi?
Ei siitä voida päätellä kuin se, että virus leviää ahtaissa paikoissa tehokkaasti. Vastaavasti muualta maailmasta voitanee päätellä se, että jo pienikin välin ottaminen tuntuu toimivan aika hyvin. Sen enempää en osaa ottaa kantaa lentotukialuksessa olevien ihmisten tilaan kun en tiedä milloin kukin on sairastunut ja kuinka vakavia oireita kelläkin on ollut ja kuinka paljon he mahdollisesti tautia levittää. Toki tuon lentotukialus homman leviämisen olisimme voineet päätellä jo sieltä risteilijältä yli kuukausi sitten.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Viimeksi muokattu:

Freya

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, TPS & M.Koivu
2000 suomalaista on koronasta parantunut ja suurin osa on varmasti täällä etelässä. Saavatko he kokoontua Kaivopuistoon viettämään vappua yhdessä?
Mun tuttu joka sairastui koronaan lähes ensimmäisten joukossa, kertoi tässä juuri yksi päivä ettei edelleenkään jaksa paljon roskista pidemmälle lähteä. Kyseessä siis perusterve alle 40 kymppinen ihminen, joten vois kuvitella ettei ehkä hirveästi ole vappufiilistä, vaikka onkin "parantunut".
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Eli 20% olisi sairastanut koronan. Aika kaukana ollaan kuitenkin vielä laumaimmuniteetistä.
Valitettavasti me ei tiedetä mikä testaustapa on ollut kyseessä ja 3000 on aika pieni määrä jos miettii, että siitä vedetään miljoonia käsittävään populaatioon yhtäläisyyksiä.
 

Hexa

Jäsen
Valitettavasti me ei tiedetä mikä testaustapa on ollut kyseessä ja 3000 on aika pieni määrä jos miettii, että siitä vedetään miljoonia käsittävään populaatioon yhtäläisyyksiä.
Ai se olikin noin pienellä otannalla. En avannut linkkiä. Ei tuosta tosiaan sitten kovin pitkälle meneviä ja luotettavia johtopäätöksiä voi vetää. Hieman jo ehdin ihmetelläkin, että onpas ne amerikkalaiset nopeita testaamaan.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Ai se olikin noin pienellä otannalla. En avannut linkkiä. Ei tuosta tosiaan sitten kovin pitkälle meneviä ja luotettavia johtopäätöksiä voi vetää. Hieman jo ehdin ihmetelläkin, että onpas ne amerikkalaiset nopeita testaamaan.
Nyt vähän tsemppiä siellä. Ei toi artikkeli ollut kuin muutaman virkkeen pituinen.
Osavaltio on tehnyt vasta-ainetestin 3 000:lle sattumanvaraisesti valitulle supermarkettien asiakkaalle. Elimistöön syntyneet vasta-aineet kertovat, onko henkilöllä ollut koronavirustartunta.

Koko osavaltion tasolla testatuista 13,9 prosentilla oli elimistössään koronaviruksen vasta-aineita. New Yorkin kaupungissa osuus oli 21,2 prosenttia.

New Yorkin osavaltiossa on 19,5 miljoonaa asukasta, joten koronaviruksen saaneita olisi alustavien tulosten mukaan jo noin 2,7 miljoonaa.
 

Hexa

Jäsen
Nyt vähän tsemppiä siellä. Ei toi artikkeli ollut kuin muutaman virkkeen pituinen.
Osavaltio on tehnyt vasta-ainetestin 3 000:lle sattumanvaraisesti valitulle supermarkettien asiakkaalle. Elimistöön syntyneet vasta-aineet kertovat, onko henkilöllä ollut koronavirustartunta.

Koko osavaltion tasolla testatuista 13,9 prosentilla oli elimistössään koronaviruksen vasta-aineita. New Yorkin kaupungissa osuus oli 21,2 prosenttia.

New Yorkin osavaltiossa on 19,5 miljoonaa asukasta, joten koronaviruksen saaneita olisi alustavien tulosten mukaan jo noin 2,7 miljoonaa.
Tuossa ei kerrota siis testaustapaa. Eikä vasta-ainepitoisuuksia myöskään. Nyt mainitaan vain, että jotain vasta-aineita on löytynyt. Todennäköisesti siis pikatesti kyseessä. Ei ehkä kuitenkaan voi soveltaa ihan tuota prosenttia luotettavasti sellaisenaan tuohon koko populaatioon, niin kuin sanotkin. Toista ne on suomalaiset vaaligallupit.
 

zet

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anssi Ritari
Rajotuksien löysentämisestä uutisoidaan ja siitä että koronapiikki olisi jollain tasolla ohi, niin meidän pääministeri siirtyy etätyöhön? 1+1 ei olekkaan aina 2.
Kyllähän se nimenomaan on kaksi. Etätöissä ei tarvitse olla heti vastaamassa ikäviin kysymyksiin oman aviomiehen firman toiminnasta ja savu ehtii laskeutua ja huomio kiinnittyä muihin asioihin.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Eli 20% olisi sairastanut koronan. Aika kaukana ollaan kuitenkin vielä laumaimmuniteetistä.

Toisaalta jos olisi edes jotenkin suuntaa antava tulos tuo niin yllättävän monella mielestäni tuo olisi jo tässävaiheessa tuolla ja käsittääkseni ainakin joissakin testeissä pitää olla yli 10 päivää oireiden alkamisesta että niitä vasta-aineita näkyisi , Eihän jenkeissäkään käsittääkseni ihan älyttömän montaa viikkoa ole kun alkoi kunnolla vasta tapauksia löytyä eli jos edes lähelle 20% sattuisi olemaan niin saattaisi jopa hieman positiivisen puolelle mennä, tietenkin kun näitä testejä nyt on tehty eritavoilla pitkin maailmaa ja kunnolla kaikkea kerrottu niin voi suoraa johtopäätöksiä tehdä. THL omia testejä odotellessa. Tietenkin kaikki sillä oletuksella että laumaimmuniteettissä olisi apua edes jonkin aikaa. Tähän peilaten isoin kysymys onkin että onko viirus Suomessa juuri nyt liiankin paljon hallinnassa eli pitäisikö antaa enemmän levitä vai ei? paljon jää juuri sen arvailun varaan moniko nyt sairastunut ja voiko immuniteettiä saada tälle sitten kuinka pitkäksi aikaa.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Hexa

tomageeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Canadiens, Suomi, finska nhl spelarna
Valitettavasti me ei tiedetä mikä testaustapa on ollut kyseessä ja 3000 on aika pieni määrä jos miettii, että siitä vedetään miljoonia käsittävään populaatioon yhtäläisyyksiä.
Jos testi on tarkka ja jos henkilöt olisi valittu aidosti sattumanvaraisesti siten että edustavat koko populaatiota, niin 3000 henkeä olisi tilastollisesti ihan kelvollinen otanta ja sillä päästäisiin jo kohtuulliseen virhemarginaaliin.

Ongelma on se että testin herkkyys ja false-positiivien määrä on kysymysmerkki. Jos oletetaan että tarkkuus on luokkaa 90-95% (jota se varmaan pikatestissä on), ja tartuntojen todellinen määrä on alhainen, niin suhteellinen vääristymä tuloksessa voi olla jo melko raju.

Toisaalta Imperial Collegen arvio kuolleisuudesta, eli 0,67% täsmäisi varsin hyvin New Yorkin lukuihin; 20861/2700000 = 0,77%.

Nykissä väestöstä 3,5% on testattu ja testeistä 39% on ollut positiivisia. Testikattavuus sekä positiivisten testien osuus on huomattavasti korkeampi kuin Euroopan kriisipesäkkeissä (Italia 2,6% / 12%, Espanja 2,0% / 23%).

Näiden tilastojen perusteella veikkaan että tuo 13% on aika hyvä arvaus Nykin tartuntamääristä. Saattaa olla jopa alakanttiin, koska sieltä marketista on poimitttu todennäköisesti pääosin terveitä ja oireettomia.

edit. Lukuni kuolleista (20 800 vs 13300) ei täsmää tuohon IS:n artikkeliin, eli kuolleisuus sen mukaan olisi 0,5%. Noh, joka tapauksessa se ei tämän laskelman pointtia sinänsä muuta.
 
Viimeksi muokattu:

Logan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Filip Kadera & Jan Lukas
2000 suomalaista on koronasta parantunut ja suurin osa on varmasti täällä etelässä. Saavatko he kokoontua Kaivopuistoon viettämään vappua yhdessä?
Hyvä kysymys. Omalta kantilta mietin vaan mikä jossai vapussa tai näissä muissa "juhlissa" on niin erikoista. Ihan turhaa yleensäkin näitä "juhlia" järjestää. Kivoja joo, mutta jos ollaan tässä tilanteessa ni ihan sama. Sama festarit, joulut, häät, valmistujaiset, synttärit yms. Kiva on niitä viettää, mutta aika ihmeellistä jos jollekkin on ongelma että vappua ei tänä vuonna ole.

Aika yllättyny olen miten isoja asioita nuo tuntuu ihmisille olevan. Ehkä Suomessa ja länsimaissa yleisesti ei ole enää käsitystä siitä että elämä ei aina ole kivaa ja hauskaa. Suomessa ei ainakaan kestetä hankaluuksia yhtään. Sinänsä tuo "ollaan tässä yhdessä" jauhaminen on aika huvittavaa kun raivotaan somessa ku ei pääse Ruisrockiin. Mene ensi vuonna jos sellanen on. Jos ei ole niin edelleen varmaan saat ruokaa kaupasta.
 

Jyty

Jäsen
Suosikkijoukkue
käyttää lehväslukkoa logonaan.
Taitaa itänaapurissa tilanne on ainakin yhtä vaikea kuin ison veden takana USA:ssa.

Putinilla on perinteiset keinot vähissä, kun voimalla uhkailu ei nyt auta koronaan. Vastuuta on siirrettyä aluiden kuvernööreille, jotka ovat ihan pihalla miten toimia. Lisäksi kansa ei usko ohjeistuksia, kun ei luoteta mihinkään.

Putin vaan haluaa muuttaa Venäjän perustuslakia, että voisi olla vallassa vielä 30-40 vuotta, jos vaan hengissä pysyy. Paljon tulee ihmishengien menetyksiä Venäjälläkin. Koskaan ei vaan saada tietää, mennäänkö samoihin lukemiiin Yhdysvaltojen kanssa.

 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Entä Jos tätä kriisiä alkaisikin ajattelemaan ihan toisella tavalla. Entä jos tämä on vain hyvä asia? Ihmiset näkevät mikä elämässä on oikeasti tarpeellista ja mikä ei. Turha kulutus vähenee, perheet ovat yhdessä, ihmiset elävät rauhallisempaa, yksinkertaisempaa ja stressittömämpää elämää, syntyvyys laskee, ylikansoitus vähenee, väestö nuorenee, ilmaston tila kohenee, diktaattorit ja korruptoituneet hallitukset menettävät valtansa (Putin, Trump, Venezuela). Toki inhimillistä kärsimystä muutokseen liittyy myös.
 

K.A.H

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Entä Jos tätä kriisiä alkaisikin ajattelemaan ihan toisella tavalla. Entä jos tämä on vain hyvä asia? Ihmiset näkevät mikä elämässä on oikeasti tarpeellista ja mikä ei. Turha kulutus vähenee, perheet ovat yhdessä, ihmiset elävät rauhallisempaa, yksinkertaisempaa ja stressittömämpää elämää, syntyvyys laskee, ylikansoitus vähenee, väestö nuorenee, ilmaston tila kohenee, diktaattorit ja korruptoituneet hallitukset menettävät valtansa (Putin, Trump, Venezuela). Toki inhimillistä kärsimystä muutokseen liittyy myös.
Se on juuri noin. Tästä kriisistä seuraa takuuvarmasti yhtä paljon hyvääkin, kuin huonoa. Toivon eritoten, että ihmisten arvomaailma muuttuu vähemmän egoistiseen suuntaan. On sillä saralla ollut melkoisen sairasta menoa viime vuodet.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Entä Jos tätä kriisiä alkaisikin ajattelemaan ihan toisella tavalla. Entä jos tämä on vain hyvä asia? Ihmiset näkevät mikä elämässä on oikeasti tarpeellista ja mikä ei. Turha kulutus vähenee, perheet ovat yhdessä, ihmiset elävät rauhallisempaa, yksinkertaisempaa ja stressittömämpää elämää, syntyvyys laskee, ylikansoitus vähenee, väestö nuorenee, ilmaston tila kohenee, diktaattorit ja korruptoituneet hallitukset menettävät valtansa (Putin, Trump, Venezuela). Toki inhimillistä kärsimystä muutokseen liittyy myös.
Kirjoitin jo jossain vaiheessa jonnekin ketjuun, että itse en usko tähän. Ehkä jollain pienellä vähemmistöllä saattaa jotain tämänkaltaista tapahtuakin, mutta ei suuressa kuvassa. Olen itse sitä mieltä, että noiden mainitsemiesi asioiden tapahtumiseen vaadittaisiin vielä paljon vakavampi pandemia. Sellainen joka tappaisi kaikkia ihmisiä vauvasta vaariin ja siihen kuolisi vähintään kymmeniä miljoonia ihmisiä. "Mielellään" satoja miljoonia. Sen pitäisi laittaa kaikki meidän normaalin elämän kulmakivet täysin polvilleen, eli tarkoitan tässä esimerkiksi veden, sähkön ja ruoan saatavuutta. Kaiken pitäisi kirjaimellisesti pysähtyä aivan joka puolella, joka pakottaisi koko maailman ihan aidosti ponnistelemaan yhdessä pandemiaa vastaan. Nythän se vieläkin oikeasti on vähän sellaista pelkkää retoriikkaa ja hyvä ihminen pisteiden keräämistä, mutta käytännön toimissa ei juurikaan kuitenkaan näy. Valtioiden ja koko maailmantalouden pitäisi kokea aivan valtava monttu, joka pakottaisi ihmiset miettimään uudestaan tätä kulutukseen perustuvaa talousjärjestelmää.

Ja silloinkin se olisi vain iso ehkä. Voisihan tuollainenkin tapaus synnyttää juuri niitä diktatuureja, kun tilanne olisi otollinen maailman massipäälliköille keskittää itselleen aivan uskomaton määrä valtaa.

Jos tämä korona ei tästä ryöpsähdä miksikään helvetilliseksi vitsaukseksi, niin luulen että aika nopeasti sama meininki taas jatkuu. Urheilukatsomot täyttyvät melko nopeasti, Markkinamiehet alkavat haalia menetettyä aikaa ja rahaa takaisin, jolloin ihmiset rupeavat taas matkustamaan ja kuluttamaan samalla tavalla. Ei ihminen ihan hevillä omasta egostaan irti päästä.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Entä Jos tätä kriisiä alkaisikin ajattelemaan ihan toisella tavalla. Entä jos tämä on vain hyvä asia? Ihmiset näkevät mikä elämässä on oikeasti tarpeellista ja mikä ei. Turha kulutus vähenee, perheet ovat yhdessä, ihmiset elävät rauhallisempaa, yksinkertaisempaa ja stressittömämpää elämää, syntyvyys laskee, ylikansoitus vähenee, väestö nuorenee, ilmaston tila kohenee, diktaattorit ja korruptoituneet hallitukset menettävät valtansa (Putin, Trump, Venezuela). Toki inhimillistä kärsimystä muutokseen liittyy myös.

Jos sallitaan pieni kieli poskessa -heitto, niin tällaisella "salaliitolla" olen itseäni huvittanut, kun ei välillä muutakaan tekemistä ole ollut. Mitä jos koko korona on maailman valtioiden yhteinen "projekti", jonka perimmäinen tarkoitus on ollut näyttää ihmisille, millä tavalla matkustamisen väheneminen vaikuttaa jo nopeasti otsonikerrokseen ja mahdollisesti ilmastonmuutokseen? Nythän Himalajan vuoristokin näkyy maan tasolle ensi kertaa kolmeen vuosikymmeneen ;).

Joku saattaa ottaa tosissaan, itse en ota.
 

Ranksu

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
Olisi jotenkin hienoa jos Suomessakin nähtäisiin tämän kaltaista keskustelua.

[MEDIA=youtube]G9FiKmx06FE[/MEDIA]
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Jos sallitaan pieni kieli poskessa -heitto, niin tällaisella "salaliitolla" olen itseäni huvittanut, kun ei välillä muutakaan tekemistä ole ollut. Mitä jos koko korona on maailman valtioiden yhteinen "projekti", jonka perimmäinen tarkoitus on ollut näyttää ihmisille, millä tavalla matkustamisen väheneminen vaikuttaa jo nopeasti otsonikerrokseen ja mahdollisesti ilmastonmuutokseen? Nythän Himalajan vuoristokin näkyy maan tasolle ensi kertaa kolmeen vuosikymmeneen ;).

Joku saattaa ottaa tosissaan, itse en ota.
Joku saattaa ottaa. Jos joku näkee, että tämä muutos on hyvä, niin tällaisen viruksen tartuttaminen olisi varmaan suhteellisen helppoa rokotteen keksimiseen asti. Vähintään ihmiset on peloteltu niin huolellisesti, että pienillä toimilla olisi ihmiset säikäytettävissä koteihinsa.
 

UnenNukkuja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aika moni, kunhan on turkulainen
Jos tämä korona ei tästä ryöpsähdä miksikään helvetilliseksi vitsaukseksi, niin luulen että aika nopeasti sama meininki taas jatkuu. Urheilukatsomot täyttyvät melko nopeasti, Markkinamiehet alkavat haalia menetettyä aikaa ja rahaa takaisin, jolloin ihmiset rupeavat taas matkustamaan ja kuluttamaan samalla tavalla. Ei ihminen ihan hevillä omasta egostaan irti päästä.

Ja puhutaanhan normaalistikin esim. kesälomien vaikutuksista avioeroihin. Ollaan oltu paljon yhdessä, toisen kotiryypiskely on alkanut ketuttaa jne. Kun kuulin vitsailun, että syntyvyys nousee pandemian johdosta, en oikein tuollekaan naureskellut. Nykymaailma jotenkin sellainen, että viha tarttuu herkemmin ja ajattelusta tulee kovin musta-valkoinen. Tarvitsee oikeasti kokea jotain rankempaa, jotta konkretian ymmärtää.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Jos sallitaan pieni kieli poskessa -heitto, niin tällaisella "salaliitolla" olen itseäni huvittanut, kun ei välillä muutakaan tekemistä ole ollut. Mitä jos koko korona on maailman valtioiden yhteinen "projekti", jonka perimmäinen tarkoitus on ollut näyttää ihmisille, millä tavalla matkustamisen väheneminen vaikuttaa jo nopeasti otsonikerrokseen ja mahdollisesti ilmastonmuutokseen? Nythän Himalajan vuoristokin näkyy maan tasolle ensi kertaa kolmeen vuosikymmeneen ;).
Minun "salaliittoteoriani" on, että kiinalaiset ajavat viruksellaan suuren määrän firmoja konkurssin partaalle ja ostavat ne sitten pilkkahinnalla itselleen, matkalla kohti maailmanvaltiutta.
 

Hexa

Jäsen
Se on juuri noin. Tästä kriisistä seuraa takuuvarmasti yhtä paljon hyvääkin, kuin huonoa. Toivon eritoten, että ihmisten arvomaailma muuttuu vähemmän egoistiseen suuntaan. On sillä saralla ollut melkoisen sairasta menoa viime vuodet.
Kyllähän se arvomaailma hetkellisesti muuttuukin. Seuraavaan nousukauteen asti. Sen jälkeen on sama vanha meno jälleen. Ihmisen muisti on lyhyt ja yleensä vaan eletään hetkessä ja ajassa. Tosin valtioiden talous sanelee siihen asti reunaehdot ihmisten kulutukselle ja käyttäytymiselle.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
Koronavirus ei siis vielä ole aiheuttanut piikkiä kuolintilastoissa.

Ja miksei myös sananen ihmisten ostokäyttäytymisestä S-Pankin korttimaksamisdataan nojautuen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös