Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Hagi]

Koronaan on kuollut myös 30–39-vuotiaita – THL tarkensi tietoja siitä, minkä ikäisiä uhrit ovat

Osa lääkäreistä vaatii avoimempaa tiedottamista alle 60-vuotiaina menehtyneistä. HUS ja THL aikovat julkaista pian tietoa tehohoidossa olevien potilaiden ikäjakaumasta.

yle.fi

Tuossa asiasta lisätietoa, eli raportointiin pitäisi tulla parannusta. Toistaiseksi kuolleiden määrä per päivä tilastossa raportoidaan vain sairaaloissa kuolleet.

 

[Patarouva]

Tässä aika hyvä kirjoitus: NÄkökulma | Kommentti: Mikä on ihmishengen hinta? Koronasta tuli elämän ja kuoleman epäyhtälö

Ymmärrän hyvin, miten muita tauteja ilman valtiontukea sairastavat ovat melko hämillään. Varsinkaan, kun ei tämä korona nyt ole edelleenkään osoittautunut erikoiseksi tappotaudiksi.

Koronassa on kyse tarttuvasta taudista, joten siinä mielessä sen vertaaminen esim. kroonisiin sairauksiin ja niiden kustannuksiin on vaikeaa.

Verojen muodossa aika moni meistä saa mahdollisuuden terveydenhuoltoon ja lääkkeisiin, joten jonkinlaista valtion tukea silloinkin nautitaan.

 

[El Gordo]

Kun kiireellä pukataan rokotetta markkinoille, niin päästään siihen, että kumpi on lopulta vaarallisempi ihmisille, puutteellisesti testattu rokote vai itse tauti, joka pyritään rokotteella estämään. Tosiasiahan kuitenkin on, että tauti on aniharvalle vaarallinen ja nämäkin ihmiset ovat enimmäkseen niitä, jotka ovat jo elämänsä ehtoopuolella. Jos koko väestö rokotetaan huonosti testatulla rokotteella, niin siinä riski tuntuisi kuitenkin paljon suuremmalta. Rokote saattaa kuitenkin ajan kanssa aiheuttaa vakaviakin seurauksia. Lisäksi rokotteen kanssa voi olla sekin ongelma, että kun virus jatkuvasti muuntautuu ja syntyy siitä syntyy uusia mutaatioita, niin kuinka pitkäksi aikaa rokote todella antaa suojaa.

Kun kaikki tai melkein kaikki on rokotettu, niin kaikki rajoitukset voidaan purkaa myös riskiryhmien osalta ja palata normaaliin päiväjärjestykseen. Hirmuisen kallisarvoinen asia olisi.

Koronavirus muuntuu paljon hitaammin kuin influenssavirukset, joten voi olla että rokote antaa suojan pitkäksi aikaa eikä tarvi uusia vuosittain.

Rokotteen turvallisuus on iso asia tietysti, mutta voi olla että sikainfluenssarokotteen tehosteaineen kanssa sattunut harvinainen töppäys on nyt liiaksikin ihmisten mielissä. Normaalin hyväksymisprosessin läpikäynyt rokote lienee riittävän turvallinen suurella todennäköisyydellä.

 

[MHPeg]

THL ilmoittaa että tänään 23.4. on 23 uutta kuoleman tapausta koronaviruksen seurauksena.
Kuolemat lisääntyivät siis eilisestä 22.4. n. +14%.

22.4. todettujen ja julkisuuteen ilmoitettujen koronavirustartuntojen osalta kuolleita 3,6%
23.4. todettujan ja julkisuuteen ilmoitettujen koronavirustartuntojen osalta kuolleita 4,0%

Ei nämä tilastot vaikka pidättekin trollina, niin omasta mielestäni kyllä kerro lainkaan mistään käyrien tasoittumisesta?
Tasavahva nousu jatkuu joka päivä.

 

[Salama44]

Tänään Suomessa suurin päiväkohtainen koronkuolemin määrä 23 vaikka siinä olisi mukana muutama jälkikäteen tullut hoivakotikuolematieto.

Nyt sekä kuolemien että todettujen tartuntojen määrät jatkavat voimakasta kasvua kohti toukokuun alun ennakoitua huippua ellei se loiventamisen vuoksi siirry vieläkin myöhemmäksi toukokuun lopulle.

Eilisestä testaushuipusta 6700 tiputtiin taas 2500 testiin, mutta silti todetut tartunnat kasvoivat edellipäivästä.

Kuolemantapaukset näyttävät tällä viikolla tuplaantuvan viime viikon 94 tapauksesta kun tilastojen luotettavus vähitellen kasvaa.

 

[douppi]

Jotenkin pienesti erikoista, että nyt ollaan niin kauhean huolissaan perheistä, että miten pärjäävät kun ei ole koulua jne.

Joo-o, osa pärjää, osa ei, ja joissakin tilanne on aika kaoottinen. Sen vaan tässä unohtuu monelta, että tuo sama tilanne on monessa perheessä varsinkin joka kesä, jolloin koulu 2 -2,5kk kiinni, ja korkki usein auki jos siihen taipumusta on. Silloin ei ole tällaista massahuolissaanoloa koskaan.

Haistan pienen kaksinaismoralismin ruusuisen tuoksun ehkä siis.

 

[BlackWolf]

Age of Coronavirus Deaths
COVID-19 Fatality Rate by AGE:

40-49 years old - 0.4%
30-39 years old - 0.2%
20-29 years old - 0.2%
10-19 years old - 0.2%
0-9 years old - no fatalities

En ole DAF, mutta miten niin kaukana? Oman lähteesi mukaan New Yorkissa juurikin 99,8% - riippuen toki siitä miten keski-ikä määritellään.

No jos elinajanodote on miehillä hieman alle 80 ja naisilla hieman yli, niin aika helposti sinä voit tietää mikä on keski-ikä. Sillon prosentti 0n 0,4 ihan sun omassa viestissä ja se on 100% suurempi kuin 0,2. Eli siinä on varsin suuri ero. Sitten jos otatkin sen ryhmän tuon yläpuolelta minkä "taktisesti" jätit pois niin onkin lukema jo yli 1%.

 

[maken veivi jr.]

THL ilmoittaa että tänään 23.4. on 23 uutta kuoleman tapausta koronaviruksen seurauksena.
Kuolemat lisääntyivät siis eilisestä 22.4. n. +14%.

22.4. todettujen ja julkisuuteen ilmoitettujen koronavirustartuntojen osalta kuolleita 3,6%
23.4. todettujan ja julkisuuteen ilmoitettujen koronavirustartuntojen osalta kuolleita 4,0%

Ei nämä tilastot vaikka pidättekin trollina, niin omasta mielestäni kyllä kerro lainkaan mistään käyrien tasoittumisesta?
Tasavahva nousu jatkuu joka päivä.

En pidä trollina mutta onko tietoa onko tuo ilmoitettujen uhrien määrä noussut sen takia, että eilen on menehtynyt merkittävästi enemmän ihmisiä vai tuleeko tuo lukemien nousu siitä että hoitokotien kuolleet ilmoitetaan viivellä?

Eli onko eiliselle kirjattu useampi kuolema, jotka ovat oikeasti tapahtuneet esim. kahden viikon aikana. Onko tästä faktaa tarjolla?

 

[Tadu]

Jotenkin pienesti erikoista, että nyt ollaan niin kauhean huolissaan perheistä, että miten pärjäävät kun ei ole koulua jne.

Joo-o, osa pärjää, osa ei, ja joissakin tilanne on aika kaoottinen. Sen vaan tässä unohtuu monelta, että tuo sama tilanne on monessa perheessä varsinkin joka kesä, jolloin koulu 2 -2,5kk kiinni, ja korkki usein auki jos siihen taipumusta on. Silloin ei ole tällaista massahuolissaanoloa koskaan.

Haistan pienen kaksinaismoralismin ruusuisen tuoksun ehkä siis.

Tämän lisäksi harva on huolissaan niistä yksinäisistä sinkuista, jotka tekevät etätöitä eivätkä tapaa muita kuin kaupan kassahenkilöitä.

 

[Individual]

Tämän lisäksi harva on huolissaan niistä yksinäisistä sinkuista, jotka tekevät etätöitä eivätkä tapaa muita kuin kaupan kassahenkilöitä.

Mä olen tosiaan tavannut ihan ilmielävänä jonkun mun työkavereista edellisen kerran helmikuun lopussa. Tähän voisi vaikka tottua!

 

[Individual]

+23 uutta koronakuolemaa Suomessa. Onko jossain taas jäänyt ilmoittamati, vai missä nyt viikatemies heiluu?

 

[-pasi-]

+23 uutta koronakuolemaa Suomessa. Onko jossain taas jäänyt ilmoittamati, vai missä nyt viikatemies heiluu?

Eiköhän ole hoivakotien ilmoituksia, ainakaan kohta edes teholla ole porukkaa josta saada lukemia kun taas oli vähentynyt 3 ihmisellä ja enää 60 tehohoidossa

 

[DAF]

Tämän lisäksi harva on huolissaan niistä yksinäisistä sinkuista, jotka tekevät etätöitä eivätkä tapaa muita kuin kaupan kassahenkilöitä.

Osa ei toki heitäkään, vaan safka tulee ovelle.

 

[Brent Sapergia]

Siinä ekassa köntässä ei olleet kaikki tiedossa olevat hoivakotitapaukset (puhuttiin silloin n 50:stä) joten olisko ne nyt sitten kaikki näissä luvuissa. Mutua osin.

 

[bebeto]

Tämän päivän Turun Sanomat kirjoittaa että TYKS:in koronapotilailla olisi havaittu sytokiinimyrskyä, lausuu TYKS:n infektiotautien ylilääkäri Jarmo Oksi. Sytokiinimyrskyn arvellaan olleen syy siihen miksi espanjantauti tappoi niin paljon nuoria perusterveitä aikuisia. Ilmiö kuvaa sitä kuinka elimistön oma immuunijärjestelmä ylireagoi virukseen ja alkaa tuhota kudosta.

Sytokiini – Wikipedia

fi.wikipedia.org

 

[Hagi]

Eiköhän ole hoivakotien ilmoituksia, ainakaan kohta edes teholla ole porukkaa josta saada lukemia kun taas oli vähentynyt 3 ihmisellä ja enää 60 tehohoidossa

Sairaalahoidossa olevien määrässä on pientä kasvua, nyt 206. Tuo voisi ennustaa, että pian myös teholle siirtyy hieman lisää porukkaa. Ensi viikolla pitäisi alkaa näkymään sairaalahoidossa olevien määrässä mahdollinen Pääsiäisen "piikki", jos kontaktit ovat silloin lisääntyneet. (tartunta-aika max 2 vko ja vakavasti sairastuneet sairaalaan 10 päivää oireiden alkamisesta)

 

[iibor]

En pidä trollina mutta onko tietoa onko tuo ilmoitettujen uhrien määrä noussut sen takia, että eilen on menehtynyt merkittävästi enemmän ihmisiä vai tuleeko tuo lukemien nousu siitä että hoitokotien kuolleet ilmoitetaan viivellä?

Eli onko eiliselle kirjattu useampi kuolema, jotka ovat oikeasti tapahtuneet esim. kahden viikon aikana. Onko tästä faktaa tarjolla?

Veikkaisin, että luvussa on loput hoitokotikuolemista. Aiemmin THL ilmoitti, että kuolinmäärä ei vastaa todellisuutta, nyt tuota ilmoitusta ei THL:n sivuilla enää ole.

 

[Petri1981]

Kun epidemiahuippu on THL:n mukaan juuri ohitettu, niin kyllä korkeimmat luvut kuolemantapauksissa lienevätkin tästä päivästä 1-3 viikkoa eteenpäin odotettavissa.

 

[Tumpe]

22.4. todettujen ja julkisuuteen ilmoitettujen koronavirustartuntojen osalta kuolleita 3,6%
23.4. todettujan ja julkisuuteen ilmoitettujen koronavirustartuntojen osalta kuolleita 4,0%

Ei nämä tilastot vaikka pidättekin trollina, niin omasta mielestäni kyllä kerro lainkaan mistään käyrien tasoittumisesta?
Tasavahva nousu jatkuu joka päivä.

Jos 100 000 ihmistä saa samana päivänä koronaviruksen ja nämä kaikki testataan samana päivänä niin kuolleisuus olisi 0 siinä vaiheessa.

Totta kai se kuolleisuus nousee koko ajan. Tartunnasta hautaan menee viikkoja. Jos taudin leviäminen hidastuu ja todettujen tapausten määrä alkaa taittua niin menee vielä vähintään pari viikkoa ennen kuin kuolleiden käyrä kääntyy laskuun.

Sairaalahoidossa olevien määrä kuvaa aika hyvin epidemian tilaa, sekin reagoi vähintään viikon viiveellä tartunnoista.

 

[BlackWolf]

Missähän ne 5000 testiä päivässä ja 10 000 ihan kohta lymyää, kun ei ole koronakarttaan päivittyneet vieläkään. Edelleen laahaa testimäärät todella alhaisina. Pitäisikö nyt siellä Helsingissä aloittaa se testaaminen vaikka ihan puhelinluettelon perusteella ekasta nimestä jos ei muuten saada testimääriä nousemaan? Pitäisi testien olla jatkuvasti maksimikapasiteetissa, eikä todellakaan missään parin tonnin tasolla.

 

[Hagi]

Kun epidemiahuippu on THL:n mukaan juuri ohitettu, niin kyllä korkeimmat luvut kuolemantapauksissa lienevätkin tästä päivästä +1-2 viikkoa eteenpäin odotettavissa.

Tuon THL oli arvioinut suoraan sairaalapotilaiden määrällä (ainoa luotettava tilasto tällä hetkellä). Lisäksi arviossa oli mukana se, että nykyiset rajoitukset pysyvät. Rajoituksien purku ja/tai ihmisten käytöksen muutos vaikuttaa tuohon suoraan.

Sairaalahoidossa olevien määrässä on reaalitilanteeseen tuo n. 2-3,5 vko viive, joten senkin vuoksi olisi tärkeää saada testausta dynaamikseksi ja tiedonsiirron viiveet pois. Tai todellista kuvaa siitää, paljonko tartuntoja todellisuudessa on. Nyt on vain arvioita, jotka voivat olla oikeita, tai sitten ei.

 

[iibor]

Missähän ne 5000 testiä päivässä ja 10 000 ihan kohta lymyää, kun ei ole koronakarttaan päivittyneet vieläkään. Edelleen laahaa testimäärät todella alhaisina. Pitäisikö nyt siellä Helsingissä aloittaa se testaaminen vaikka ihan puhelinluettelon perusteella ekasta nimestä jos ei muuten saada testimääriä nousemaan? Pitäisi testien olla jatkuvasti maksimikapasiteetissa, eikä todellakaan missään parin tonnin tasolla.

Ei viitsi testaa niin paljoa, kun tarkoittaa automaattisesti enemmän kuolleita.

 

[Hagi]

Missähän ne 5000 testiä päivässä ja 10 000 ihan kohta lymyää, kun ei ole koronakarttaan päivittyneet vieläkään. Edelleen laahaa testimäärät todella alhaisina. Pitäisikö nyt siellä Helsingissä aloittaa se testaaminen vaikka ihan puhelinluettelon perusteella ekasta nimestä jos ei muuten saada testimääriä nousemaan? Pitäisi testien olla jatkuvasti maksimikapasiteetissa, eikä todellakaan missään parin tonnin tasolla.

Testit päivittyvät tuonne koronakarttaan viiveellä. Pelkkä testausmäärän kasvatus ei riitä, kun muutenkin on jo iso viive saada tuloksia tilastoihin. Hybridistrategia "testaa, jäljitä, eristä ja hoida on vielä kaukana. Pelkkä testausmäärän lisääminen ei siinä auta, jos tukitoiminta on edelleen yhtä kankeaa.

 

[VT]

Rajotuksien löysentämisestä uutisoidaan ja siitä että koronapiikki olisi jollain tasolla ohi, niin meidän pääministeri siirtyy etätyöhön? 1+1 ei olekkaan aina 2.

Siis mitä ihmettä tällä oikein meinaat? Pitäisikö laittaa korkki välillä kiinni? Enkä tarkoita tällä kertaa itseäni.

 

[BlackWolf]

Testit päivittyvät tuonne koronakarttaan viiveellä. Pelkkä testausmäärän kasvatus ei riitä, kun muutenkin on jo iso viive saada tuloksia tilastoihin. Hybridistrategia "testaa, jäljitä, eristä ja hoida on vielä kaukana. Pelkkä testausmäärän lisääminen ei siinä auta, jos tukitoiminta on edelleen yhtä kankeaa.

Totta tämäkin, mutta on myös aika naurettavaa väittää, että X määrä sairastanut jo tai on piilotartuttajia jos ei edes tiedetä oikeita lukuja kun ei testata. Saisivat nyt edes perus testaamisen sille tasolle, että voisi tehdä jotain havaintoja niistä oireettomista tartuttajista, eikä vain eläisi Kiinassa tehtyjen 90 hengen otannan sisältävien tutkimusten varassa. Samalla toki saataisiin näitä oireettomia tai vähäoireisia karanteeniin pois kuleksimasta kunnes ovat terveitä. Jos ministerin väite 10 000 testistä pitää paikkaansa niin sillä testaisi vaikka koko Helsingin kohtuullisessa ajassa.