Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 166 911
  • 81 179

tomageeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Canadiens, Suomi, finska nhl spelarna
Mikäli sairastuneita olisi noin paljon niin miksi se ei näy testeissä? Ketä ne testaa?
Jos taudin sairastaa oireettomasti tai hyvin lievillä oireilla luokkaa 90% tartunnan saaneista, niin silloinhan tilanne on tämä. Jos ne testaa pääosin normiflunssaisia ja luulotautisia, jonka vuoksi 90% testeistä negatiivisia.

En siis väitä että asia olisi näin, mutta jos oletetaan että Uudellamaalla jo ~5-10% olisi saanut tartunnan, niin silloin tämä olisi ainoa järkevä selitys sille ettei se näy testeissä.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Oliko vielä niin, että yksityisen puolen testit eivät näy THL:n luvuissa? Jossain vaiheessa mehiläisellä ainakin oli joku lista testaamattomista, mutta todennäköisistä tartunnoista.
 

salama#8

Jäsen
Myönnetään, että olin itsekin kuivahiivaa ostamassa, mitta ihmetyttää sen kova suosio kun tuntuu hyllyt olevan tehokkaasti tyhjinä. Onko leivän tai pizzan tekeminen kotona kasvanut ahkerasti? Jotenkin yllättävä hamstrattava tai voihan hiivatuotannossa olla joku kuprukin,

En tiedä mutta ainakin täällä tuosta kauniimmasta osapuolesta on nyt karanteeniviikkoina kuoriutunut varsinainen leipuri hiiva. On leivottu leipää monen sorttista ja kaikkea muuta. Hänen ystävilläkin kuulostaa olevan leipäprojekteja menossa ja sosialistisessa mediassa, mitä olen vierestä seurannut näyttää kans olevan monella somevaikuttajalla olevan leipäbuumi päällä. Eipä siinä, mukava on ollut Lämmintä kotitekoista leipää syödä.
 

Salama44

Jäsen
Suomi muuttaa koronastrategiaa?

Aletaan testata lisää ja jäljitetään tartuntaketjut! Mien se tehdään kun testikeskiarvo on vieläkin alle 2000 ja infektio-oireisilla lääkäreilläkin on vaikeuksia päästä testeihin.

Monta viikkoa sitten sanottiin että virus on levinnyt nyt niin paljon ettei tartuntaketjuja pystytä enää jäljittämään ja taas yhtäkkiä pystytään. Testikapasitettia on puhuttu laajennettvan 10 000:n päivässä, mutta todellisiuus on jopa alle 2000.

Kukaan ei tunnu tietävän mitä todellisuudessa voidaan tehdä. Pelkäänpä että rajoitusten kanssa joudutaan sahaamaan vielä edestakaisin. Varsinainen nousu alkaa purkuvaihéssa ja sitten mietitään paljonko se voi nousta ennen kuin jotain rajoituksia aloitetaan uudestaan.
 

RaikkA

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässässäsäsä
Oliko vielä niin, että yksityisen puolen testit eivät näy THL:n luvuissa? Jossain vaiheessa mehiläisellä ainakin oli joku lista testaamattomista, mutta todennäköisistä tartunnoista.
Väittäisin että ainakin osa näkyy.

THL:n listaan on tullut nyt pari kertaa iso harppaus lisää tartuntoja päivässä ja molemmilla kerroilla näissä on ollut mukana näytteitä, jotka on otettu viikko-puolitoista ennen ilmoitusta. Normaalisti THL:llä on tuollainen 1-4pv viive. Ensimmäisen kerran näin tapahtui 2pv sen jälkeen, kun Mehiläinen sai ensimmäiset korona tuloksensa Etelä-Koreasta.

Mehiläiseltä ei mitään määriä saa ulos, mutta paikkakunnat kuitenkin.
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Lukkofirman yliopiston sairaalan joku lekuri tulkitsee oireita ja sitten myös viittoilee johonkin populistiseen tiede-ip-lehteen:


Tästä ilmeisen hätäillystä näkökulmasta tiirattuna ei vaikuta normaalikierrossa olevalta influenssalta tämä tauti.

Odotamme THLn arviota, kuvio selkenee kyllä.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Eihän THL testaa oireettomia. Sehän on ollut jo kuukauden ajan tiedossa.

Joo ja käsittääkseni ainakaan jossain kohti ei päässyt välttämättä vaikka oli kaikki oireetkin, olisi pitänyt täyttyä esimerkiksi se että olisi ollut ulkomailla riskialueilla tai epäilty kontakti tämmöiseen henkilöön. Alussahan myös kävi juuri toisinpäin että jotkut oli tullut alueelta ja jopa junia pysäytttiin ja siivottiin kun jollain olikin lopulta vaan normaali flunssa mutta painettiin paniikkia päälle. Eli yllättävän paljon on niitä joita ei ole otettu testattavaksi vaikka oireita olisi ja sitten vastapainoksi paljon tapauksia jolla ei isoja oireita mutta haluttu varmistaa. Sitten päälle testattavana ollut esim. sairaanhoitohenkilökuntaa niin testin osumaprosentti jää äkkiä melko matalaksi.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Talous ei ainakaan ole ensimmäisenä professorien listalla, kun kerran rajoitusten purkaminen halutaan aloittaa kouluista.
 

Undrafted

Jäsen
Aletaan testata lisää ja jäljitetään tartuntaketjut! Mien se tehdään kun testikeskiarvo on vieläkin alle 2000 ja infektio-oireisilla lääkäreilläkin on vaikeuksia päästä testeihin.
Tässä jännä ero työpaikkojen välillä, kun omassa työpaikassa työterveyden kautta testataan kaikki halukkaat kenellä mitään koronaan viittaavia oireita.

Koulujen osalta jos päätös tehty toukokuun puoliväliin, niin miksi kahden viikon takia alkaa muuttamaan systeemiä?
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Koulujen osalta jos päätös tehty toukokuun puoliväliin, niin miksi kahden viikon takia alkaa muuttamaan systeemiä?
Olisi kyllä älyvapauden huipentuma, jos koulut avattaisiin toukokuussa ilman, että samaan aikaan lukuvuotta pidennetään esim. juhannukseen asti. Oma arvaus on, että kouluihin palataan isommin syksyllä, mutta päiväkodit aukeaa jo toukokuussa.

Näköjään ainakin Iltalehdessä sanotaan nyt julki se, mistä tuossa aiemmin oli puhetta maatalouden kausityövoimasta, eli suomalaisista ei saa tarpeeksi hyvin revittyä tehoja irti. Näköjään ne siellä Iltalehden toimituksessa Jatkoaikaa lukevat.

Suomalaiset eivät kelpaa – maanviljelijät: Ukrainalaiset ovat ahkerampia
 

Tumpe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lipö ty.
Olisi kyllä älyvapauden huipentuma, jos koulut avattaisiin toukokuussa ilman, että samaan aikaan lukuvuotta pidennetään esim. juhannukseen asti. Oma arvaus on, että kouluihin palataan isommin syksyllä, mutta päiväkodit aukeaa jo toukokuussa.

Päiväkodit ovat koko ajan olleet auki ihan kaikille lapsille.
 

Ouiuboy82

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Olisi kyllä älyvapauden huipentuma, jos koulut avattaisiin toukokuussa ilman, että samaan aikaan lukuvuotta pidennetään esim. juhannukseen asti. Oma arvaus on, että kouluihin palataan isommin syksyllä, mutta päiväkodit aukeaa jo toukokuussa.

Näköjään ainakin Iltalehdessä sanotaan nyt julki se, mistä tuossa aiemmin oli puhetta maatalouden kausityövoimasta, eli suomalaisista ei saa tarpeeksi hyvin revittyä tehoja irti. Näköjään ne siellä Iltalehden toimituksessa Jatkoaikaa lukevat.

Suomalaiset eivät kelpaa – maanviljelijät: Ukrainalaiset ovat ahkerampia
Älyvapauden huipentuma oli laittaa koulut kiinni alunperin. Tämän myönsi hyvin Asko Järvinen.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Näköjään ainakin Iltalehdessä sanotaan nyt julki se, mistä tuossa aiemmin oli puhetta maatalouden kausityövoimasta, eli suomalaisista ei saa tarpeeksi hyvin revittyä tehoja irti. Näköjään ne siellä Iltalehden toimituksessa Jatkoaikaa lukevat.

Suomalaiset eivät kelpaa – maanviljelijät: Ukrainalaiset ovat ahkerampia
Vaikka asiaa ei suoraan myönnetä, niin totuus paljastuu rivien välistä. Oleellinen asia suomalaisten ongelmista on tämä "eivät ole tottuneet urakkatyöhön". Jos homma tehdään urakkapalkkauksella niin eihän se silloin ole työnantajan ongelma, että miten nopeasti homma tapahtuu, vaan se on työntekijän asia. Juju on siinä, että urakkana teettämällä kierretään lainsäädäntöä ja maksetaan tekijöille alipalkkaa. Ukrainalaiset saadaan siihen pakotettua mutta suomalaisia ei. Tuollaisessa hommassa urakkapalkkauksen käyttö ei ole millään muulla tavoin perusteltavissa kuin riskin ulkoistamisessa työntekijälle

Lisää tukiaisia vaan näille koijareille.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vaikka asiaa ei suoraan myönnetä, niin totuus paljastuu rivien välistä. Oleellinen asia suomalaisten ongelmista on tämä "eivät ole tottuneet urakkatyöhön". Jos homma tehdään urakkapalkkauksella niin eihän se silloin ole työnantajan ongelma, että miten nopeasti homma tapahtuu, työntekijän asia. Juju on siinä, että urakkana teettämällä kierretään lainsäädäntöä ja maksetaan tekijöille alipalkkaa. Ukrainalaiset saadaan siihen pakotettua mutta suomalaisia ei. Tuollaisessa tuossa urakkapalkkauksen käyttö ei ole millään muulla tavoin perusteltavissa kuin riskin ulkoistamisessa työntekijälle

Lisää tukiaisia vaan näille koijareille.
On kyllä erikoista, että eräille maatalousyrittäjä on sankari, mutta paljon suuremman liiketalousriskin keskimäärin omaavat muut yrittäjät ovat riistäjiä. Kai tämä liittyy siihen maataloustyön romantisointiin, että jokainen maajussi on duunari.
 

Katsonvaan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit LFC
Halpatyövoimaa kehitysmaista tietenkin, suostuvat asumaan parakeissa ja tekemään 14 tunnin työpäivää naurettavan pienellä palkalla ilman mitään lisiä. Siihenkö ne maataloustukiaiset menee, että voidaan puoliorjuuttaa heikompiosaisia? Vihaksi pistää todenteolla.
 

Peltinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Varmaan siksi, että oireettomat eivät hakeudu (tai päädy) testattavaksi? Suuri osa tartunnan saaneista sairastaa tuon oireettomasti, kai.

Tätä on kovasti toitotettu ilman varsinaista tieteellistä pohjaa. Valitettavasti vaan tämän uunituoreen Guardianin artikkelin perusteella vaikuttaisi siltä, että ilman oireita koko taudin selviää vain muutama prosentti tartunnan saaneista eikä edes pahimmilla epidemia-alueilla olla lähelläkään laumasuojan vaatimia prosentteja. Tosin tuossa sentään kerrottiin rehellisesti, että mitään absoluuttista varmuutta asiasta ei vielä ole.

Tämän päivän Hesarissa Aivelo ihan aiheellisesti valitti siitä, että maailma on täynnä uutisia, joissa kerrotaan varmana asioita, joista on vasta jotain alustavia viitteitä ja havaintoja sekä asiantuntijoiden omia mielipiteitä, joilla ei ole mitään pohjaa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Lisää tukiaisia vaan näille koijareille.

Kyse on palkkaongelmasta, jonka hyvin erittelit. Työntekijöitä on nyt tuhansittain tarjolla, mutta ne eivät kelpaa, koska pitäisi maksaa edes pääosin kunnollista palkkaa. Tällaisten koijareiden toimintaa ei ole syytä tukea. Varsinkaan lisärahalla. Tosin ei sitä välttämäänkään pysty, jos tukia jaetaan.
 
Viimeksi muokattu:

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Halpatyövoimaa kehitysmaista tietenkin, suostuvat asumaan parakeissa ja tekemään 14 tunnin työpäivää naurettavan pienellä palkalla ilman mitään lisiä. Siihenkö ne maataloustukiaiset menee, että voidaan puoliorjuuttaa heikompiosaisia? Vihaksi pistää todenteolla.
Se on kun hommaa harjoitetaan leveysasteilla jossa siihen ei ole luontaisia edellytyksiä. Jos Qatarissa pidettäisiin hiihdon mm-kisat niin latujen ylläpito vaatisi sen verran resursseja, että orjan asemassa olevia expantteja kuolisi paljon enemmän kuin jalkapallon takia.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Tätä on kovasti toitotettu ilman varsinaista tieteellistä pohjaa.
Siihen miten lähellä laumasuojaa missäkin ollaan on vaikea ottaa kantaa, mutta pidän kyllä sekä Islannin että erityisesti lentotukialuksien ja risteilijäalusten testituloksia varsin pätevinä. Toki lentotukialuksilla väki on nuorta, joten sillä on oma merkityksensä ja siksi esim kuolleisuus on ollut olematonta.
 

Pete vaan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна , kärpät
Päiväkodit ovat koko ajan olleet auki ihan kaikille lapsille.
Mutta kun vahva suositus on pitää lapset kotona. Niin moni pitää vaikka se aiheuttaisi vaikeuksia tehdä etätyötä. Osassa päivähoitopaikkoja on jopa suhtauduttu vanhempiin jotka tekevät etätyötä ja tuovat lapset hoitoon sillä tavalla ettei heidän lapset ole tervetulleita.
Jos hallitus muuttaisi tuon ohjeistuksen muotoon että lapset voi viedä päivähoitoon tmv. Niin vanhemmat voisi halutessaan edelleen pitää lapsia kotona, mutta viedä lapsensa myös ilman huonoa omaatuntoa hoitoon vaikka tekisivät töitä kotona.
Väitän että monen työtehokkuus paranisi.
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Päiväkodit ovat koko ajan olleet auki ihan kaikille lapsille.
Aivan juu, mutta suosituksesta "ne, ketkä voivat hoitaa lapsia kotona oletetaan näin myös tekevän" luovuttaneen toukokuun aikana, jolloin normiarki päiväkodeissa ja sitämyöten myös monilla työpaikoilla palautuu. Oma sosiaalinen kupla täynnä "valkokaulustyöntekijöitä" ja aika pahaa gonahtamista on ollut havaittavissa, kun pitää tehdä töitä kotona ja lapset pyörii jaloissa. Osa toki on ottanut vapauden viedä lapset päiväkotiin, kun kuulemma muuten etätyön tekeminen kotona on "täysin mahdotonta", vaikka kumma kyllä se kovin monella jotenkin onnistuu ja on järjesteltävissä.

Tuollaisessa hommassa urakkapalkkauksen käyttö ei ole millään muulla tavoin perusteltavissa kuin riskin ulkoistamisessa työntekijälle
Toki jossain satokasvien viljelyssä urakkatyö on varsin perusteltua, kun saattaa olla ihan päivästä tai parista kiinni, että tuotteet pilaantuu pellolle, jos niitä ei kerätä ajallaan. Tätä varten ymmärtääkseni kausityöhön ja urakoihin on olemassa ihan poikkeavia säädöksiä esim. työajan suhteen. Siitä toki samaa mieltä, että näiden ulkkareiden kohdalla valmiiksi normaalia vähäisempiä työntekijän oikeuksia voi helpommin vielä supistaa, kun eivät ihan pienestä lyö perseitä penkkiin ja ryhdy valittamaan viranomaisille tai ammattiliitoille.
 
Viimeksi muokattu:

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Kysytään nyt kuitenkin tähän väliin, että olisitteko valmiita maksamaan kotimaisista marjoista ja kasviksista sen hinnan, mikä kovemmilla palkoilla niiden hinnaksi muodostuisi? Niin, en minäkään.

Ihmeen kovia asenteita. Mutta ehkä ne sellaisiksi muodostuu, kun karjaa ja kalaa näkee k-kaupan tiskillä ja kotimaisia mansikoita siinä vielä halvempien espanjalaisten vieressä hedelmäosaston kupeessa. Maistuu ihan kivalle kuitenkin skumpan kanssa.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mallinusten ja monien lääkäreiden ja asiantuntojoiden mukaan koulujen sulkeminen on ollut täysin tehoton tapa hillitä epidemiaa. Mielenterveys puolella kyllä hommaa riittää seuraaviksi vuosiksi.
Veikkaanpa, että noin puolet vanhemmista eivät tule lapsiaan kouluun parin viikon takia laittamaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös