Mainos

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 176 283
  • 81 180
On varsin todennäköistä, että hyvin monet "ihmiset", "tavikset", jatkavat vapaaehtoisia rajoitus- ja eristäytymisrituaalejaan vielä kauan virallisten purkuilmoitusten jälkeen. Mikä vaikutus tällä sitten on koko maan tilanteeseen, sitä ei kukaan voi arvioida. Sitäkään ei voi arvioida kuinka tehokkaasti vapauteen kirmaavat eristetyt ja testaamattomat levittävät tautia, joka heillä ehkä oireettomana oli tai sitten ei ollutkaan.

Juuri noin itsekin arvelisin. Tällä tulee olemaan pitkäaikaisia vaikutuksia ihmisten käyttäytymiseen, ja kuka tietää, vaikka tietynlainen varovaisuus ja omatoiminen ”eristäytyminen” ja suurten massojen välttely jäisi ihan pysyväksi normiksi yhteiskunnassamme.

Yhtä kaikki, talouden kannalta näen ravintolan tai lähipubin pitämisen auki tai kiinni merkitykseltään varsin pienenä kokonaiskuvan kannalta. Uskon, että kun tätä kuukausien tai vuosien päästä tarkastellaan, niin voidaan kyllä todeta koronan vieneen ison liudan palvelualan yrittäjiä konkurssiin, mutta enemmänkin siksi, että asiakkaat katosivat kuin siksi, että valtio määräsi.
 

Tombe76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Käytiin pojan kanssa parturissa torstaina. Mitä asiasta juttelin yrittäjän kanssa niin ehkä 50% vähemmän ollut asiakkaita. Sen takia hieman rukanneet työssäoloaikoja ja nytkään ei ollut molemmat yrittäjät samaan aikaan töissä. Siksi peräkkäiset ajat.

Pojan leikkuun ajan kävin sitten paikallisessa Prismassa, kun oli käyttötavarapuolen juttuja hankittavana. Melko tyhjää oli tuollakin, tosin niin aina täällä landella. Porukka jonotti ihan hyvin.

Eilen tuli käytyä hakemassa perheelle burgerit tuosta motarin päällä olevasta kompleksista. Jossa lähiHesemme sijaitsee. Oli kyllä todella hiljaista sielläkin eikä liikennettä juuri lainkaan. Siinä ehti sitäkin seuraamaan ikkunoista kun ennakkotilaus ei ollut ihan valmis. Uudenmaan sulun aikana oli oikeastaan yhtä hiljaista. Ehkä ne stadilaiset osaavat sittenkin? Ei näkynyt edes loton tekijöitä.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Yhtä kaikki, talouden kannalta näen ravintolan tai lähipubin pitämisen auki tai kiinni merkitykseltään varsin pienenä kokonaiskuvan kannalta. Uskon, että kun tätä kuukausien tai vuosien päästä tarkastellaan, niin voidaan kyllä todeta koronan vieneen ison liudan palvelualan yrittäjiä konkurssiin, mutta enemmänkin siksi, että asiakkaat katosivat kuin siksi, että valtio määräsi.
Kyllä, ja sellaiset ravintola-alan yrittäjät, jotka osaavat muuttaa liiketoimintaansa siten, että se palvelee paremmin eristäytymishaluisia - sujuvat noutopalvelut ja kotiinkuljetukset jne - selviytyvät vähemmillä vaurioilla.
 

Ouiuboy82

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Hoitajia toki on sitten vanhainkodeissa ja kotihoidossakin ja siellä ei mitään suojia suurimmalla osalla ole, että noissa varmaan eniten juuri noita suurimpia määriä tulee tai tasoittaa tuota suhdetta ainakin.
Minusta tämä ei ihan näin suoraviivaista ole. Nähdäkseni ei ole mitään syytä uskoa, että vanhainkotien ja hoivakotien hoitajilla olisi tautia niin paljon, että se vaikuttaisi sairastuneiden kokonaismäärän merkittävästi, pikemmin päinvastoin. Jos hoivadeissa olisi virusta oikeasti paljon niin kuolleita olisi useita satoja. Tuon ikäisten kuolleisuus sairastuneista on luokkaa 25% eli kun sieltä on kuollut nyt noin 60 henkeä niin sairastuneita on sen perusteella luokkaa 240 ja mistä voidaan hoitajamitoitukseen peilaten laskea, että heidän kanssaan tekemisissä on ehkä jokunen sata henkeä, joista tautia kantaa vain tietty osa joista heistä puolestaan diagnosoituja on vain vähemmistö. Tällaisia tapauksia ei voi hirveän montaa kymmentä olla. Tämä joukko ei kokonaisuutta naisvaltaiseksi vielä käännä.
 
Paperia menee hyvin, puhumattakaan sellusta. Alkuun näytti, että voisi sellun menekkikin kärsiä poikkeusajoista, mutta nyt on kuljetettu ihan tavalliseen tapaan, välillä jopa enemmän kuin normiarkena. Toki sellun etuna on se, että siitä voidaan tehdä lähes "mitä tahansa", joten kysyntä ei aivan heti tule loppumaankaan. Ja kuten todettua, myös ruokaa virtaa joka suuntaan.

Niin kauan, kun metsäyhtiöillä menee hyvin, parturien ja kahviloiden ongelmat ovat yhdentekeviä Suomen taloudelle.
Sellun menekki ei tosiaan välttämättä kasva. Aluksi kun luin, että esim. Amazon palkkaa 100000 uutta työntekijää, koska menekki on kasvanut hurjasti. Sehän tietää tottakai pakkauskartongin ym. kysynnän kasvua ja siihen sellua menee. Toisaalta esim. pysähtyneiden tehtaiden komponenttien ja varaosien toimitus esim. autotehtaille on hiipnut ja sitä kautta pakkauskartongin kysyntä laskenut. Ja toimin alalla joka on riippuvainen sellun menekistä ja tehdas pyörii täydellä teholla. Nuo lukemat/näkymät sellun kysynnästä tulivat johtajan suusta, kun pohdittiin koronan vaikutuksia tulevaan.
 

moby

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP(#42)
Mitä haet takaa tällä? Hävettää puolestasi todella paljon. Puhoksen yläparkki on yksi testauspaikoista. Ei voi ymmärtää miksi jopa sinäkin väität vastaan, vaikka luultavasti asut vieressä.
En asu vieressä, enkä väitä vastaan. Tuon testauspaikan sijoittelu vaan viittaa siihen, että se on suunnattu tietyille kansanryhmille. Kun jokainen on lukenut uutisista miten tietyt kansanryhmät ovat levittäneet virusta huolella, en todellakaan lähtisi Puhoksen ostarille kuin aseella uhkaamalla.
 

Iisoppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, FC Lahti, Lahden Ahkera, LHS
Lisäksi, vaikka kukaan ei sitä suoraan ääneen sanokaan, niin viljelijät suosivat ulkomaista kausityövoimaa siitäkin syystä, että nämä tekevät mielellään kovia tuntimääriä minimipalkalla, joka on kotimaan palkkatasoon verrattuna hyvä liksa ja eivät yleisesti ottaen valita turhista.
Ja yksi televisiossa haastateltu mansikanviljelijä sanoi että ulkomaalaiset on siitä hyviä että yksi heistä on ns. ryhmänjohtaja. Hän osaa sen verran hyvin englantia että osaa ottaa ohjeet vastaan ja selittää ne sitten muulle porukalle. Viljelijä oli sitä mieltä ettei hänellä ole aikaa jokaista suomalaista poimijaa yksitellen ohjeistaa. Tämänkin takia ulkomaalaiset on hyvä investointi keruu ja muihin tehtäviin kun ei tarvitse antaa ohjeet kuin yhdelle ja hän sitten jakaa tehtävät muille.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Ulos myyntioikeus alle 5,5% tuotteille myös kello 21 jälkeen voisi osalla auttaa, tuskin korikaupalla jotain 4e bissejä menee ja jos menee eiköhän verohyödyt voita mahdolliset haitat

Kyllä ehdottomasti! Mä hain noutosafkaa tosta yhdestä aika suositustakin urheilubaarista viimeviikolla, ja jo siinä pienessä ajassa kun odotin siellä, niin olisivat myyneet siellä useammankin erikoisoluen tms. kylkiäisenä ihmisten matkaan, jos niitä olisi saanut myydä ulos. Sinne jäi myynti niistä kun kuulemma ei ole lupia ko.myyntiin. Todella hölmöä.
 
Viimeksi muokattu:

Hexa

Jäsen
Minusta tämä ei ihan näin suoraviivaista ole. Nähdäkseni ei ole mitään syytä uskoa, että vanhainkotien ja hoivakotien hoitajilla olisi tautia niin paljon, että se vaikuttaisi sairastuneiden kokonaismäärän merkittävästi, pikemmin päinvastoin. Jos hoivadeissa olisi virusta oikeasti paljon niin kuolleita olisi useita satoja. Tuon ikäisten kuolleisuus sairastuneista on luokkaa 25% eli kun sieltä on kuollut nyt noin 60 henkeä niin sairastuneita on sen perusteella luokkaa 240 ja mistä voidaan hoitajamitoitukseen peilaten laskea, että heidän kanssaan tekemisissä on ehkä jokunen sata henkeä, joista tautia kantaa vain tietty osa joista heistä puolestaan diagnosoituja on vain vähemmistö. Tällaisia tapauksia ei voi hirveän montaa kymmentä olla. Tämä joukko ei kokonaisuutta naisvaltaiseksi vielä käännä.
Enemmän varmaankin tartuntoja päivystyksen ja muun terveydenhuollon henkilökunnalla, vaikka he toki ovatkin paremmin suojautuneita. Olisi mielenkiintoista nähdä tästä joku tilasto. Esimerkiksi Italiassa ja Espanjassa on kuitenkin myös jonkinlainen määrä hoitajia sekä lääkäreitä sairastunut uutisten perusteella.

Lisäksi kaikissa vanhainkodeissa ja hoitolaitoksissa ei taida vielä toistaiseksi olla maskipakkoa henkilökunnalle, suositus toki ja osassa myös käytäntö.
 
Viimeksi muokattu:

MHPeg

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ruotsissa vedetään kyllä kovaa tällä hetkellä. Mielenkiintosta nähdä tasaantuuko muihin pohjoismaihin nähden nuo tilastot kuukauden, vuoden tai kahden aikana.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Lisäksi, vaikka kukaan ei sitä suoraan ääneen sanokaan, niin viljelijät suosivat ulkomaista kausityövoimaa siitäkin syystä, että nämä tekevät mielellään kovia tuntimääriä minimipalkalla, joka on kotimaan palkkatasoon verrattuna hyvä liksa ja eivät yleisesti ottaen valita turhista. En nyt sano, että heitä mitenkään riistetään tai käytetään hyväksi, mutta kyllä noiden tienestiä tekemään tulleiden ulkkareiden työteho ja moraali on kokonaisuutena ihan eri tasolla vs. hyviin sosiaali- ja työttömyysetuuksiin tottuneet suomalaiset.
Nythän valikoituja kausityöntekijöitä on Suomeen jo lennätetty Valko-Venäjältä ja lisää on tulossa ainakin Ukrainasta. Koronatesteihin ja karanteeniin tiettävästi joutuvat ennen hommiin pääsyä. Tarkoista määristä ei ole tietoa, mutta muutamia tuhansia ainakin yhteensä olisi tulossa.
 

Salama44

Jäsen
Karmeita lukuja ja arviota mitä voi vielä Suomessakin tapahtua. Pahinta on ettei kukaan tiedä varmaksi.

Hirveä hinta avata esim. potkupallosarjoja liian aikaisin ja päästää joukot massottain tapahtumiin. Voitaisiin ensin katsoa mitä Ruotsissa tapatuu jos he avaavat Allsveskanin kesäkuussa. Loppuuko tehohoitopaikat kesken ja aletaanko valita kenelle siitä on hyötyä ja kenelle voidaan tilata jo arkku valmiiksi.

Noiden äärirajojen välillä kuitenkin taiteillaan, mutta ei kuitenkaan taloudenkaan kanssa pitäisi vielä kuukauden jälkeen panikoida kun arviot on tehty 3-6 kuukaudeksi. Siinä 2-3 kuukauden kohdalla on se kriitisin vaihe mihin suuntaan lähdetään. On kyllä hallituksella ja asiantuntijoilla haastava tilanne. Trumpkin sanoo USA:n tilanteesta että on toukokuussa elämänsä vaikeimman päätösen edessä.

 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Enemmän varmaankin tartuntoja päivystyksen ja muun terveydenhuollon henkilökunnalla, vaikka he toki ovatkin paremmin suojautuneita. Olisi mielenkiintoista nähdä tästä joku tilasto. Esimerkiksi Italiassa ja Espanjassa on kuitenkin myös jonkinlainen määrä hoitajia sekä lääkäreitä sairastunut uutisten perusteella.

Lisäksi kaikissa vanhainkodeissa ja hoitolaitoksissa ei taida vielä toistaiseksi olla maskipakkoa henkilökunnalle, suositus toki ja osassa myös käytäntö.

Eiköhän se tee kaikki hoitohenkilökunta eri tahoissa joka näkyy luvuissa, jos tartuntoja on se joku reilu vähän yli 100 niin eihän siellä tarvitse olla kun pienikin määrä hoitohenkilökuntaa sairastuneissa niin jo naisien osuus kasvaa. Veikkaisin että edelleen myös hoitajien osuus päivittäin testattavissa on aika merkittävä.
 

Oles

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Leijonat
Juu, on porukkaa riittänyt tähänkin asti paljon hyvillä ilmoilla, mutta mun mielestä aiemmin on porukka on enemmän ”luimistelelut” etäällä toisistaan, poislukien lintubongarit torneissaan. Eli kuten totesin, niin fiilis vaikutti jotenkin vapautuneemmalta - vaikea selittää suoraan mistä johtuu ja saattaahan se olla ihan puhtaasti omaa kuvitelmaa.

Ikeat vetää lisäksi porukkaa myymälöihin entiseen malliin, mutta ne onkin sellaisia ruotsalaisuuden saarekkeita Suomessa, joten niissä on löysemmät rajoitteet etäisyyden ottamisen suhteen.

Niin, ehkä nyt on alettu ottaa vähän rennommin, kun tähän tilanteeseen on totuttu ja taudin leviäminen on saatu paremmin hallintaan. Ihan kiva kyllä, että kaupoissa ei ole viime aikoina ollut paniikin ilmapiiriä. Oli aika hurja käydä kaupassa silloin viime kuun alussa, kun lähikaupoista oli esimerkiksi lihatiskit tyhjiä, pakastealtaan melko tyhjiä ja ne kuuluisat vessapaperitkin oli viety. Kunhan jengi ei ala kerääntymään isommilla porukoilla esimerkiksi vappua viettämään, niin mielestäni on ihan ok viettää aikaa ulkoillen.
 

Ouiuboy82

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Karmeita lukuja ja arviota mitä voi vielä Suomessakin tapahtua. Pahinta on ettei kukaan tiedä varmaksi.

Hirveä hinta avata esim. potkupallosarjoja liian aikaisin ja päästää joukot massottain tapahtumiin. Voitaisiin ensin katsoa mitä Ruotsissa tapatuu jos he avaavat Allsveskanin kesäkuussa. Loppuuko tehohoitopaikat kesken ja aletaanko valita kenelle siitä on hyötyä ja kenelle voidaan tilata jo arkku valmiiksi.

Noiden äärirajojen välillä kuitenkin taiteillaan, mutta ei kuitenkaan taloudenkaan kanssa pitäisi vielä kuukauden jälkeen panikoida kun arviot on tehty 3-6 kuukaudeksi. Siinä 2-3 kuukauden kohdalla on se kriitisin vaihe mihin suuntaan lähdetään. On kyllä hallituksella ja asiantuntijoilla haastava tilanne. Trumpkin sanoo USA:n tilanteesta että on toukokuussa elämänsä vaikeimman päätösen edessä.

Karmeampia lukemia tulee ihan muista kuolemista kuin koronasta jos tää sulku jatkuu vielä pitkään.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Näyttää vahvasti siltä, että suurin piikki ollut sekä tehohoidossa, että sairaalahoidossa 8-9.4 tienoilla.

Miksi edelleen toitotetaan sitä, että toukokuussa on suurin piikki?

Itse epäilen, että tämän piikin arvellaan olleen vain niin sanottu "paikallinen maksimi", ja pienen laskun jälkeen epidemia alkaisi kiihtyä nousten toukokuussa huippuunsa. Valitettavasti myös hieman pelkään, että tämä saattaa olla myös se todellinen skenaario.

Tällä hetkellä Suomen tapauksista valtaosa on edelleen HUS-alueella. Pitäisin mahdollisena, että tuo 8.-9.4. olleessa huipussa oli kyse nimenomaan HUS-alueen huipusta. Kun muissa maakunnissa epidemia on vielä ollut aika alkutekijöissään, niin on ihan mahdollista, että näissä huippu tulee vasta toukokuulla. Ja vaikka HUS-alueella tahti hiipuisikin, niin noiden muiden maakuntien epidemian kasvu riittäisi saamaan kokonaismäärät nousuun ja ylittämään nuo aiemmat maksimit.

Mutta katsotaan nyt, että miten käy. Voi myös olla, että rajoitukset ovat tehonneet niin hyvin, että maakunnissa ei tauti pääse edes hirveästi leviämään.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää

Shardik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Avs, Mestis
New York Cityssä 1,02/1000 asukkaasta on kuollut koronaan. Alkaa kuolleisuus olemaan samaa luokkaa kuin Lombardiassa, jossa 1,18/1000 on kuollut.

Tartuntoja NYC:ssä on todettu 1,5 %:lla väestöstä.
 
Hirveä hinta avata esim. potkupallosarjoja liian aikaisin ja päästää joukot massottain tapahtumiin. Voitaisiin ensin katsoa mitä Ruotsissa tapatuu jos he avaavat Allsveskanin kesäkuussa. Loppuuko tehohoitopaikat kesken ja aletaanko valita kenelle siitä on hyötyä ja kenelle voidaan tilata jo arkku valmiiksi.

Eikai ne sentään Ruotsissa sarjaa ole yleisölle avaamassa? Luulisi, että jopa Ruotsin strategialla tuollaiset tuhansien ihmisten kokoontumiset pidetään pannassa nyt vähintäänkin kesän yli, vai?
 

Huono pakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Eiköhän nämä rajoitteet pysy voimassa vielä kesäkuun puolellakin. Mielenkiintoista on, että muutamassa pienessä sairaanhoitopiirissä (mm. täällä Etelä-Karjalassa) ei ole todettu yhtään uutta tapausta tällä viikolla, ja se ei mene enää Pääsiäisen testaamattomuuden piikkiin. Se, onko huippukohta sitten missä vaiheessa tulossa (tai paikoin jopa mennyt), on ihan toinen tarina.

Onneksi Uudeltamaalta ei ihan täydellä rynnäköllä ole lähdetty tänne maakuntiin. Suhtaudun kuitenkin vahvasti epäillen noihin muutamiin asiantuntijoiden kauhukuviin Koronaan kuolevien määrästä. Olen Ouluboy82:n kanssa samaa mieltä, että nämä eristystoimet pitkittyessään tulevat aiheuttamaan uhreja, kun ihmisiltä alkaa hermo pettämään.

Katsotaan nyt, mitä päätöksiä tehdään tulevalla viikolla. Hallituksen ote on ainakin alkanut lipsumaan pahasti joissain asioissa (esim. suojamaskit) kohtuullisen hyvän alun jälkeen.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös