Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Freya]

Joko aletaan lähestyä niin kriittisiä rajoja että humanismin pintakuori karisee pois ja jokainen alkaa huolehtia vain itsestään ja omasta heimostaan:

USA kaappasi lentokentällä Ranskaan tarkoitetut suojatarvikkeet - vetivät seteliniput esiin ja maksoivat kolminkertaisen hinnan

Pula tarvikkeista on ajanut maita kavalien keinojen käyttöön.

www.iltalehti.fi

Tästä puheenollen, juttelin tänään muutaman hoitaja ystäväni kanssa ja kumpikin kertoi että olisivat juuri saaneet lisää suojatarvikkeita (maskeja yms.) mutta ne oltiin kaikki varastettu kun kuormaa oltiin purettu. Toisessa laatikossa oli kuulemma lähtenyt ainakin 200 kappaletta maskeja. Vitutti ihan huolella ( ja vituttaa edelleen) kun kuulin tämän. Käsittämätöntä mitä jotkut idiootit tekevät.

 

[tosiasia]

Joko aletaan lähestyä niin kriittisiä rajoja että humanismin pintakuori karisee pois ja jokainen alkaa huolehtia vain itsestään ja omasta heimostaan:

USA kaappasi lentokentällä Ranskaan tarkoitetut suojatarvikkeet - vetivät seteliniput esiin ja maksoivat kolminkertaisen hinnan

Pula tarvikkeista on ajanut maita kavalien keinojen käyttöön.

www.iltalehti.fi

Käsittämätöntä toimintaa "muka" NATO liittolaiselta Ranskaa kohtaan. Vakava osoitus selvästä välinpitämättömyydestä myös EU;ta ja koko Euroaluetta kohtaan pienenkin kriisin kohdatessa. Kuka on niin tyhmä että uskoo USA;n pelastavan Suomen, jos edes yhtä suojatarvikeiden erää ei edes Ranskaan voida toimittaa? Suomen tulee vakavasti pohtiä hävittäjähankintoja ja muuta sotilasvarustelua pelkästäään tältä pohjalta.

Euroalueen selviytymisen kannalta on ihan oikeasti vakavasti pohdidttava Eurobondeja. Kriisi vie koko pallon niin syvälle, että ilman Eurobondeja siitä ei Eurooppa ja EU tule selviämään edes osittain kastuneilla jaloilla. Ihan sama mitä pohjoinen ja etelä sanoo, nyt on pakko vetää yhtä köyttä Euroopassa, jos halutaan pelastaa edes se vähä mitä pelastettavissa on.

 

[Tuljakov]

Ympäri Eurooppaa alkaa muissakin maissa kuin Italiassa ja Espanjassa kuolleiden osuus diagnosoiduista lähestyä 10 prosenttia. Nyt voisi olla hyvä hetki ennakoida ja koventaa rajoituksia kunnolla. Jos olisin diktaattori, niin ykkösasia olisi keinoja kaihtamatta pakottaa tartuntaluku alle yhden välittömästi ja laittaa ulkorajat kiinni. Sitten sisäisesti hommia käyntiin, kun aika on.

Kävin päivällä lähikaupassa. En voi sanoa, että ihmiset käyttäytyivät kuten ennenkin. Mm. kun kummarruin ottamaan muovipussia kassalla, niin joku nainen oli perseessä kiinni. Aiemmin tämä olisi ollut ihan toivottavaa, nyt vitutti. Sen lisäksi yskijöitä ja muita töhöilijöitä oli liikkeellä. Jos tämä keskivertokansalaisen varaan jää, niin samat luvut tulee meillekin.

Olisiko se edes yhtään kalliimpaa ostaa aikaa painamalla tartuntaluku alas voimalla ja nopeasti? Kenties jopa halvempaa? Saataisiin aikaa lääkkeiden ja rokotusten suhteenkin. Miksi siis näin ei tehtäisi?

 

[dana77]

En oikein ymmärrä miksi niin monet jaksavat jatkuvasti murehtia taudin mahdollista tulevaa leviämistä nimenomaan USA:ssa.
Eikö olisi enemmän syytä olla huolissaan Intiasta?

Minun on helppo keksiä tähän montakin syytä.
-minä tunnen useita kymmeniä kavereita USA:stä mutta en yhtään Intiasta
-USA:n vaikutus maailmantalouteen on moninverroin suurempi kuin Intia ja minunkin eläkesijoituksista on siellä kymmeniätuhansia euroja. SP 500 on ollut tarkassa seurannassa.
-USA:ssa pelataan NHL:t, NFL:t ja tehdään monenlaista viihdettä jota seuraan
-USA:ssa olen käynyt n 15 kertaa ja varmaan jossain vaiheessa huvittaisi taas lähteä, mutta Intiaan en todennäköisesti tule koskaan menemään

Silti myönnän että enemmän Intialaisia tulee kuolemaan.

 

[Salama44]

Alkaa tämä uutisporno jo lähteä käsistä, se että 3 kuolee hoitokodissa jossain Savossa, ei luulisi olevan uutiskynnyksen ylittävää edes nyt. Se on luonnollista.

Kolme kuolee samassa paikassa uuteen vakavaan virukseen ja muita hoidettavia sekä hoitohenkilöstöä on altistunut ja saanut tartunnan ja siitä ei saisi kertoa. Kyllä jokainen saa olla näistä asiosta huolissaan.

En pidä normaalina sitä että tällainen tapahtusi paikassa jossa oma vanhempani on. Toivon todella ettei korona leviäisi sinne, ehdittäisiin kehittää rokote ja kaikki menisi hyvin.

Nyt on myös kuollut ensimmäinen suomalainen julkisuuden henkilö jonka nimi tiedetään koronaan vain 64 vuotiaana. Jos tieto ahdistaa ei näitä tarvi kenenkään lukea. Itse haluan ainakin muistaa heitä. Oli kohtalokas matka Italiaan eikä tehohoitokaan pelastanut.

Savon Sanomat: Suomen mäkimaajoukkueen entinen lääkäri Juha M. Venäläinen kuoli koronavirukseen

Suomen urheilun eteen pitkän työn tehnyt lääkäri kuoli koronaviruksen aiheuttamaan sairauteen, kertoo Savon Sanomat.

www.aamulehti.fi

 

[Oles]

Ympäri Eurooppaa alkaa muissakin maissa kuin Italiassa ja Espanjassa kuolleiden osuus diagnosoiduista lähestyä 10 prosenttia. Nyt voisi olla hyvä hetki ennakoida ja koventaa rajoituksia kunnolla. Jos olisin diktaattori, niin ykkösasia olisi keinoja kaihtamatta pakottaa tartuntaluku alle yhden välittömästi ja laittaa ulkorajat kiinni. Sitten sisäisesti hommia käyntiin, kun aika on.

Kävin päivällä lähikaupassa. En voi sanoa, että ihmiset käyttäytyivät kuten ennenkin. Mm. kun kummarruin ottamaan muovipussia kassalla, niin joku nainen oli perseessä kiinni. Aiemmin tämä olisi ollut ihan toivottavaa, nyt vitutti. Sen lisäksi yskijöitä ja muita töhöilijöitä oli liikkeellä. Jos tämä keskivertokansalaisen varaan jää, niin samat luvut tulee meillekin.

Olisiko se edes yhtään kalliimpaa ostaa aikaa painamalla tartuntaluku alas voimalla ja nopeasti? Kenties jopa halvempaa? Saataisiin aikaa lääkkeiden ja rokotusten suhteenkin. Miksi siis näin ei tehtäisi?

Mietin kanssa, että voisi ihan hyvin jo ainakin Uudellamaalla laittaa lisää rajoituksia, kun se tilanne on täällä pahin.

 

[dana77]

Olen ihmetellyt taudin leviämistä uutisten perusteella. Olen ihmetellyt, capiche? Olen ihmetellyt sairaanhoitohenkilöstön minusta suurta sairastuvuutta monissa maissa, vaikka uskon heidän pystyvän välttämään pisaratartunnat melko hyvin ja pesevän käsiään huolella. Tietysti tuota henkilösgöä on niin pirusti, että väistämättä herpaantumisia tapahtuu, mutta on kai minulla ihmetellä, ihan omasta tirkitysreiästäni sillä informaatiolla minkä satun noukkimaan eli havaitsemaan.

Minä luulin, että tämä on jääkiekkopohjainen keskustelupalsta eikä mikään (lääkekään)tieteellinen julkaisufoorumi, jossa jokaisen sanomisen takana pitää mittauksia, kerättyä dataa. Tai jossain sosiologia jne. palstoissa varmaan riittää iso kasa viittauksia ja niistä oma hymistelevän ymmärtävä yhteenkuulutus.

arvee ei saa ihmetellä, ei saa tunteilla, ei saa kritisoida peliä ilman dataa. Mää ihmettele oikke kauhiast tämmöst rajausta.

äh lisäys: se tärkein, minusta huoneilmassa leviämistä ei voi poissulkea, ehkä se on kuitenkin hyvin marginaalinen mahdollisuus. Hyvä niin, mutta jatkan taudin ihmettelyä, vapaassa maassa.

No nyt se on perjantai-ilta minunkin laskujeni mukaan.

Itse olen ajatellut että tämä keskustelupalsta on sellainen paikka jossa voi kysellä minkä takia muut ajattelevat niinkuin ajattelevat jos ei itse asiaa samalla tavalla näe.

THL puhui jossain haastattelussa, että tarttumiseen vaikuttaa kontaktin intensiivisyys. Hipaisusta ei aina oteta, mutta on kontakteja paljon, niin todennäköisyys kasvaa

Jos asiaa miettii niin että taudin R-luku olisi 2 ja sen tartunta-aika olisi kaksi viikossa, niin se tarkoittaisi että kantaja tartutaisi yhden (1) ihmisen viikossa. Minusta se ei kuulosta miltään scifi-tasoiselta supertarttuttajalta, vaikka ymmärrän korkoa korolle ilmiön.

 

[RexHex]

En oikein ymmärrä miksi niin monet jaksavat jatkuvasti murehtia taudin mahdollista tulevaa leviämistä nimenomaan USA:ssa.
Eikö olisi enemmän syytä olla huolissaan Intiasta?
Terveydenhuolto, asumisolot ja hygienia ovat kaikki valovuosia jäljessä USA:ta, mutta väestöä on kuitenkin neljä kertaa enemmän. Ja vaikka väestö onkin nuorempaa, niin silti iältään riskiryhmään kuuluvia (yli 70 v) on Intiassa enemmän.

Tiedän, että tällainen linkolainen näkökulma aiheuttaa parran pärinää, mutta onko ihmistä oikeasti tarkoitettu elämään yli 70 vuotiaaksi?

edit: ja tämä ei taas tarkoita sitä, että kaikki yli 70-vuotiaat pitäisi viedä soramontulle tai saunan taakse.

 

[Salama44]

THL:n koronakartta ei anna tällä hetkellä todellista kuvaa Suomen tartuntujen määrän noususta, koska vaikka testauskapasiteettia nostetaan niin testattujen määrä vähenee.

25.3 testattiin Suomessa eniten eli 2500, mutta esim. nyt 1100. Jos nyt näkyy jotain laskua tai tasaantumista se johtuu tästä.

Miksi kapasitettia aiotaan nostaa 4000:een pävässä jos testataan vain tuhat? Onko ongelma analysoinnissa vai miksi luku on niin pieni ja tippunut puolella vaikka kapasiteetti nousee? Koreassa analysoitavat tiedot eivät ehkä näy vielä.

 

[arvee]

Tätä minä en ymmärrä. Miten ihmeessä Sinä olet mitannut tai kyennyt arvioimaan taudin tarttumista ilman labratestejä?...

Niin, onneksi on perjantai.

 

[YamahaGPR]

Jaahas, tähän ketjuun tullut yli 60 sivua lisää sitten viime näkemän.

Toivotaan, että tämä ketju lähikuukausina laantuu ja saadaan taas kansalaisten arki rullaamaan.

 

[Azteca]

onko ihmistä oikeasti tarkoitettu elämään yli 70 vuotiaaksi?

Ehkä tiedät tähän vastauksen kun olet itse yli 70 vuotias.

En tosin tiedä millä tavalla "tarkoitettu", mutta uskon että sinun mielestä on tarkoitettu elämään jopa yli 80 vuotiaaksi, mikäli itse saat elää terveenä vielä tuon ikäisenä.

Esim. omat vanhemmat ovat lähes 80v, urheilevat ja nauttivat elämästä. Olen onnekas, että he ovat vielä täällä.

 

[Tuljakov]

Tiedän, että tällainen linkolainen näkökulma aiheuttaa parran pärinää, mutta onko ihmistä oikeasti tarkoitettu elämään yli 70 vuotiaaksi?

Tarkoitettu? Tuohan kuulostaa melkein uskonnolliselta. Jos ihmiset on tarkoitettu johonkin niin ehkä lisääntymään? Harvat 70-vuotiaat toki enää lisääntyvät. Joskushan on mietitty sellaista, että elämän tarkoitus maapallolla olisi vain dna:n säilyttäminen ikäänkuin muistikortilla meissä ja muissa elävissä otuksissa. Kuka sen nyt olisi halunnut meihin tallettaa, niin paha mennä arvailemaan.

Mutta onhan niitä muitakin näkökulmia, kun tunteilla käymme. Ilman tunteitahan jääkiekkokin on ihan turhaa poukkoilua, kuten kaikki muukin inhimillinen toiminta, ihmiselle lajityypillistä eläimellistä käyttäytymistä vain.

Tunnepuolen kautta itse tykkäisin ajatella, että surua on kuitenkin hyvä välttää. Yksilön kannalta ajateltuna onnellisuutta olisi hyvä pitää yllä ja yhteiskuntienkin tarkoitus lienee sitä lisätä. Mutta tämäkin on tätä tunnehöttöä, mihin toisaalta kaikki elämissämme perustuu.

 

[sekolust]

Kävin päivällä lähikaupassa. En voi sanoa, että ihmiset käyttäytyivät kuten ennenkin. Mm. kun kummarruin ottamaan muovipussia kassalla, niin joku nainen oli perseessä kiinni.

Eilen kävin lähikaupassa, ja samoin kuin isompiin kauppoihin, myös tuonne Alepan lattiaan oli merkitty "jonotuspaikat". Takana tullut pariskunta, arvioisin iäksi 30-35, huomasi nämä ja puhuivat niiden tulleen tännekin. Miten vaikutti? No saatana parin keskinään vaihdetun lauseen verran. Sen verran iholla olivat ihan viimeistään liukuhihnalla, että normaaliaikoinakin olisi ahdistanut.

Tällä menolla ollaan kyllä ongelmissa, jos jopa jonottaminen tuottaa ongelmia eikä edes vittu niistä lattian merkinnöistä jakseta välittää. Sulla on yhtä monta asiakasta edellä, et sä yhtään nopeammin pääse kaupasta himaan vaikka jonottaisit sen puolisen metriä lähempänä kassaa.

 

[Vahva tunne]

Ehkä tiedät tähän vastauksen kun olet itse yli 70 vuotias.

En tosin tiedä millä tavalla "tarkoitettu", mutta uskon että sinun mielestä on tarkoitettu elämään jopa yli 80 vuotiaaksi, mikäli itse saat elää terveenä vielä tuon ikäisenä.

Esim. omat vanhemmat ovat lähes 80v, urheilevat ja nauttivat elämästä. Olen onnekas, että he ovat vielä täällä.

Ja nykymenolla elinikä hilautunee tuonne sadan kieppeille. Kun koko ajan olot paranee, siis sivistysvaltioissa. Ellei tule joku todellinen maailmanlopun meininki päälle.

 

[Iisoppi]

Eilen kävin lähikaupassa, ja samoin kuin isompiin kauppoihin, myös tuonne Alepan lattiaan oli merkitty "jonotuspaikat".

Ja onko niillä jonotusväleillä niin väliä kun sitten ostoksia pakatessa ollaan sitten kylki kyljessä kaukaloilla. Siis tämä ei ole jonotusviivojen väheksyntää tai vittuilua vaan ihan vain yleistä pohdiskelua... Tokmanni on kyllä täällä ottanut käyttöön tavan ettei seuraavan asiakkaan tavaroita käsitellä ennen kuin edellinen on saanut pakattua.

 

[sekolust]

Ja onko niillä jonotusväleillä niin väliä kun sitten ostoksia pakatessa ollaan sitten kylki kyljessä kaukaloilla. Siis tämä ei ole jonotusviivojen väheksyntää tai vittuilua vaan ihan vain yleistä pohdiskelua... Tokmanni on kyllä täällä ottanut käyttöön tavan ettei seuraavan asiakkaan tavaroita käsitellä ennen kuin edellinen on saanut pakattua.

Joo, ei toi aukotonta ole missään nimessä. Enemmän pohdin tuota siltä kantilta, että edes yksinkertaisia asioita ei viitsitä tai ymmärretä tehdä, olivat ne vähäpätöisiä tai eivät. Jos jengi juoksee tuon Uudenmaan rajan yli "kun voivat vaikkei olisi pakko" ja turvavälejä ei noudateta edes jonossa, niin en jaksa uskoa suuren osan ihmisistä myöskään tajuavan tehdä mitään muutakaan ongelman pienentämiseksi.

 

[El Gordo]

Narajaman balladi, se elokuva. Tai ne molemmat. Siinähän japanilaisessa kylässä on käytäntö, että kun vanhempi tulee tiettyyn ikään, oliko nyt 65-vuotta,niin poika kantaa tämän selässään vuorelle ja jättää sinne kuolemaan. Yllättäen vanhempi ikäpolvi on erityisen tarkkaa siitä, että perinteestä pidetään kiinni.

Ei se tositarinaan perustu, mutta jollain lailla nykytilanteeseen liittyvä elokuva.

 

[Vuokralainen]

Ja onko niillä jonotusväleillä niin väliä kun sitten ostoksia pakatessa ollaan sitten kylki kyljessä kaukaloilla. Siis tämä ei ole jonotusviivojen väheksyntää tai vittuilua vaan ihan vain yleistä pohdiskelua... Tokmanni on kyllä täällä ottanut käyttöön tavan ettei seuraavan asiakkaan tavaroita käsitellä ennen kuin edellinen on saanut pakattua.

Mä olen itse ottanut tavaksi sen etten laita kamoja hihnalle ennenkuin edellisen tavarat on jo maksettu. En mene pakkaamaan omia jo maksettuja kamoja ennenkuin edellinen on jo pakannut. Siihen en voi ikävä kyllä vaikuttaa kuin sanallisesti, miten seuraava minun jälkeen toimii.
Ei kaikkea tekemistä voi ulkoistaa ja ohjeistaa ulkopuolelta. Näytetään me suht järkevät jotain esimerkkiä omalla toiminnallamme.
On mullekin käynyt niin, että pidän kassajonossa väliä seuraavaan ja sitten joku tulee siihen väliin. Totean, että olin jonossa ja pidän väliä tähän mulkkuun,joka ei turvaväleistä tajua.

Me suomalaiset olemme liiaksi sääntökansaa. Saa sitä omaakin järkeä käyttää.

 

[hiitti]

Isompiin kauppoihin voisi palkata innokkaita nuoria/aikuisia siihen kassoille ohjaamaan jengiä jotta pidetään ne etäisyydet kunnossa. Tänään oli meinaan v*tulliset jonot ja ihmisiä paljon liikkeellä.

Espanjassa oli muutamissa isommissa mestoissa tälläisiä käytäntöjä normaalioloissakin kun ruuhkaa puski päälle.

 

[RexHex]

Ehkä tiedät tähän vastauksen kun olet itse yli 70 vuotias.

En tosin tiedä millä tavalla "tarkoitettu", mutta uskon että sinun mielestä on tarkoitettu elämään jopa yli 80 vuotiaaksi, mikäli itse saat elää terveenä vielä tuon ikäisenä.

Esim. omat vanhemmat ovat lähes 80v, urheilevat ja nauttivat elämästä. Olen onnekas, että he ovat vielä täällä.

Tosiaan itse ajatteelen asiaa pragraattisesti. Omat isovanhenmmat taisivat elää vaikka 65v, 92v, 90v. ja 96v. Olen itse todella tyytyväinen, että he saavuttivat nuo iät ja en henkilökohtaisesti pidä pidä missään nimessä asiaa huonona. Mutta "onko ihimistä oikeasti tarkoitettu elämään noin pitkään?". Minusta ihmishenkeä pitää suojella siihen asti kuin ihminen on toimintakykyinen. Jos henkilö alkaa olla vaikka 80-vuotiaana hengityskoneen hallussa, niin mielestäni pelin voisi viheltää poikki.

Tarkoitettu? Tuohan kuulostaa melkein uskonnolliselta. Jos ihmiset on tarkoitettu johonkin niin ehkä lisääntymään? Harvat 70-vuotiaat toki enää lisääntyvät. Joskushan on mietitty sellaista, että elämän tarkoitus maapallolla olisi vain dna:n säilyttäminen ikäänkuin muistikortilla meissä ja muissa elävissä otuksissa. Kuka sen nyt olisi halunnut meihin tallettaa, niin paha mennä arvailemaan.

Mutta onhan niitä muitakin näkökulmia, kun tunteilla käymme. Ilman tunteitahan jääkiekkokin on ihan turhaa poukkoilua, kuten kaikki muukin inhimillinen toiminta, ihmiselle lajityypillistä eläimellistä käyttäytymistä vain.

Tunnepuolen kautta itse tykkäisin ajatella, että surua on kuitenkin hyvä välttää. Yksilön kannalta ajateltuna onnellisuutta olisi hyvä pitää yllä ja yhteiskuntienkin tarkoitus lienee sitä lisätä. Mutta tämäkin on tätä tunnehöttöä, mihin toisaalta kaikki elämissämme perustuu.

Itse tosiaan ajattelen, että ihmisillä on muitakin arvoja kuin lisääntyminen, mutta evoluution kannalta niin onko yli 70-vuotiailla hirveästi roolia? Jos siis ajatellaan "minkä ikäiseksi ihmisen oin tarkoitettu elävän"?

Terveisin alta nelikymppinen ja ei lapsia. eli elämässä epäonnistunut! ja lisäksi interwebbi pilasi tämän postauksen ja piti muokata ja toivottavasto nyt meni oikein

 

[YamahaGPR]

Ja onko niillä jonotusväleillä niin väliä kun sitten ostoksia pakatessa ollaan sitten kylki kyljessä kaukaloilla. Siis tämä ei ole jonotusviivojen väheksyntää tai vittuilua vaan ihan vain yleistä pohdiskelua... Tokmanni on kyllä täällä ottanut käyttöön tavan ettei seuraavan asiakkaan tavaroita käsitellä ennen kuin edellinen on saanut pakattua.

Ja se myyjä näpelöi paskaisilla käsillään tasan jokaisen tuotteen vetäessään viivakoodin läpi.

Maksoin tänään kaupassa ostoksia Edenredin kortilla, maksupääte pyysi allekirjoittamaan, ei ollut omaa kynää ja sanoin myyjälle että kirjoittaa itse kuittiin mitä haluaa. Tämä oli ok.

 

[Ranksu]

New Yorkissa näköjään etsitään terveydenhuollon henkilökuntaa töihin puhelimen kautta. Tämä kuvakaappaus on yhdeltä New Yorkin asukkaalta joka oli saanut viestin puhelimeensa.

 

[Tuljakov]

Itse tosiaan ajattelen, että ihmisillä on muitakin arvoja kuin lisääntyminen, mutta evoluution kannalta niin onko yli 70-vuotiailla hirveästi roolia? Jos siis ajatellaan "minkä ikäiseksi ihmisen oin tarkoitettu elävän"?

Terveisin alta nelikymppinen ja ei lapsia. eli elämässä epäonnistunut! ja lisäksi interwebbi pilasi tämän postauksen ja piti muokata ja toivottavasto nyt meni oikein

Eipä tässä ole itselläkään uusia veronmaksajia viimeisimpien tietojen mukaan tullut tuotettua.

Silti tykkäisin ajatuksesta, että lyötäisiin tuo mörkö ensin maan sisällä nopeasti kyykkyyn, sitten avattaisiin sisäiset toiminnot ja myöhemmin muut. Onko tämä sitten epärealistista? Jos on, niin haluaisin kuulla joltain asiaa paremmin tuntevalta miksi näin olisi? Miksi pelkkä hidastus olisi parempi? Jos johonkin, niin tähän tulee suht nopeasti lääkkeitä ja rokotteita, koska tämän nitistämiseen on nyt rajattomat resurssit käytössä.

Aika on rahaa, sanotaan. Itse ostaisin aikaa kertakirpaisulla, eli nopea rajojen sisäinen tappo tuolle pienelle kusipäälle. Voin tietenkin olla todella kassalla. Onko jo myöhäistä vai miksi ei?

 

[Ranksu]

[MEDIA=vimeo]402577241[/MEDIA]