Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Mazaa]

Ei tässä ole kysymys muutamasta kyläpahasesta vaan siitä yleisestä toimintamallista, että yritetään estää taudin leviäminen eristämällä.

En usko, että ainoassakaan suuremmassa kaupungissa tullaan näkemään vastaavaa.

Wuhan on muuten suurempi kuin vaikka Houston tai Dallas, joten varmasti suuria eristyksiä tullaan vielä näkemään.

 

[Hatchetman]

Onneksi tämän jengin kanssa ei tarvinnut lähteä Talvisotaan.

Niissä olosuhteissa ja sen aikaisella lääketieteellisellä osaamisella olisi todennäköisesti tappanut enemmän kuin ryssä, jos olisi pandemiaksi yltänyt.

Nimittäin ei siellä juoksuhaudoissa olisi keuhkoja kuivattu, lisähappea annettu, tai vuodepaikkoja ollut.

Kun sota-aikana mm. 150 000 suomalaista sotilasta sai punataudin, tuhannet tuberkuloosin jne. niin yhyeisvaikutukset olisivat olleet katastrofaaliset.

 

[UnenNukkuja]

Näyttäisi olevan TUI:n kohteena

"Matkatoimisto TUI:n viestintäpäällikkö Laura Aaltonen kertoi HS:lle tiistaina, että H10 Costa Adeje Palace -hotellissa on kahdeksan heidän pohjoismaalaista asiakastaan, joiden joukossa on neljä suomalaista. Mari Kanerva Aurinkomatkojen viestinnästä puolestaan kertoi HS:lle, että heillä on hotellissa tällä hetkellä 16 varauksen tehnyttä asiakasta. Hän ei vahvistanut asiakkaiden kansalaisuuksia, mutta kertoi, että suurin osa Aurinkomatkojen asiakkaista on yleensä suomalaisia."

TUI toimii tosiaan laajemminkin, Aurinkomatkat lähinnä meiltä. Sitten on ne omatoimiset, joita tänä päivänä riittää. Itsellä viime syksyltä sen verran hyvin muistissa nämä järjestelyt.

Mutta tosiaan, voisi luulla, että monelle matkan pieni venähtäminen jopa kelpaa. Näiden viime aikojen hiekkamyräköiden jälkeen ei vaan tuokaan houkuttelevalta kuulosta. Yhdessä hotellissa olot ehkä ahtaammat kuin tuossa risteilyaluksessa.

 

[Individual]

Onneksi tämän jengin kanssa ei tarvinnut lähteä Talvisotaan.

Kenen kanssa lähdit?

 

[I am not Jesus]

20 suomalaista on karanteenissa Costa Adeje Palacessa. Nyt jännätään saako ensimmäinen suomalainen koronaviruksen karanteeniaikana. Muissa maissa taitaa karanteenit saada pystyyn helpommin kuin Suomessa, sillä ei täällä hotelleja karanteenin laitettu, vaikka kiinalaisella turistilla virus olikin.

 

[444]

Onneksi tämän jengin kanssa ei tarvinnut lähteä Talvisotaan.

Onneksi sen jengin kanssa ei tarvitse taistella mahdollisia pandemioita vastaan.

 

[HokiJone]

Wuhan on muuten suurempi kuin vaikka Houston tai Dallas, joten varmasti suuria eristyksiä tullaan vielä näkemään.

Epäilen, että ainakaan läntisessä maailmassa lähdetään isoja kaupunkeja eristämään/sulkemaan. En usko ennen kuin nään.

 

[kiwipilot]

20 suomalaista on karanteenissa Costa Adeje Palacessa. Nyt jännätään saako ensimmäinen suomalainen koronaviruksen karanteeniaikana. Muissa maissa taitaa karanteenit saada pystyyn helpommin kuin Suomessa, sillä ei täällä hotelleja karanteenin laitettu, vaikka kiinalaisella turistilla virus olikin.

Voisiko olla niin, että Suomessa tehtiinkin ihan oikein? Ei lähdetty paniikissa tekemään täysin ylimitoitettuja ratkaisuja millä saadaan lietsottua vain lisää paniikkia ja hankaloitettua ihmisten elämää. Uusi tartuntoja ei käsittääkseni ole ilmaantunut tuon kiinalaisen jälkeen.

Muistelkaapa sikainfluenssaa: tampiot vetivät toisiaan turpiin rokotetta jonottaessaan. Sitten kun virus osoittautuikin lieväksi ja sivuvaikutuksena muutama sata rokotettua sai narkolepsian, koko terveydenhuoltojärjestelmä haukuttiin alimpaan helvettiin ja tiedostavat ihmiset kieltäytyivät normaalista kausi-influenssarokotteesta.

Muutenkin kiinalaisten tekemisten ihailu ja Suomen systeemin dissaaminen on jotain aivan käsittämätöntä: ihaillaan pakkotoimia jotka johtuvat vain ja ainoastaan kommarivaltion paskasta kyvystä tarttua ongelmaan heti sen ilmaannuttua, ei kuukausia liian myöhään.

Turhan panikoinnin sijasta opetelkaa ihmiset pesemään käsiänne, lopettakaa nenän kaivaminen sekä opetelkaa aivastamaan ja yskimään oikein.

 

[Karhunkulta]

Muissa maissa taitaa karanteenit saada pystyyn helpommin kuin Suomessa, sillä ei täällä hotelleja karanteenin laitettu, vaikka kiinalaisella turistilla virus olikin.

Saattaa olla että hakemus karanteenille on vielä käsittelyssä. Luultavasti vielä odotetaan valituksia saako sen pistää päälle ja sitten keskustellaan asiasta eduskunnassa välikysymyksessä ja odotetaan, että leimausperhonen Argentiinassa luovuttaa siipensä leimasinta varten. Tässä mitään karanteena heti laiteta, kun kaikkien oikeusturva pitää ensin varmistaa.

 

[mikko600]

Tässä viranomaisten kompetenssin epäilemisessä on etäisesti jotain samaa kuin suhtautumisessa taannoiseen Porvoon poliisioperaatioon: silloinhan tällä(kin) palstalla vaadittiin viranomaisilta täydellistä tietojen vapauttamista että joku oman elämänsä Chuck Norris pääsisi laittamaan rikollisveljeksiltä ilmat pihalla jonkun paikallisen ABC:n parkkipaikalla.

Yllättäen vielä aina näillä epäilijöillä ”vähän” sama puoluekanta.

 

[kiwipilot]

Yllättäen vielä aina näillä epäilijöillä ”vähän” sama puoluekanta.

Kyllä. Se taitaakin olla sellainen pelkääjien/paskahousujen/panikoijien puolue.

 

[I am not Jesus]

No, löydettiinhän se kaikkien tämänhetkisten karanteenien ja kaupunkien eristämisen syy! Hiton persut voisivat jo lopettaa maailman pilaamisen.

 

[kiwipilot]

No, löydettiinhän se kaikkien tämänhetkisten karanteenien ja kaupunkien eristämisen syy! Hiton persut voisivat jo lopettaa maailman pilaamisen.

Nähdäkseni tuo persuhenkinen porukka pelkää kaikkea uutta ja ihmeellistä paria napsua muita enemmän, joten ihan luonnollinen jatkumo on tämä suhteeton viruksen pelko.

Eiköhän siellä puoluetoimistolla pian vedetä esiin Corona -niminen keppihevonen ja vaadita rajoja kiinni.

 

[Ikävänkantaja]

Laitanpa lyhyenä kommenttina tännekin:

Nämä [Teneriffan kaltaiset hotelli-] karanteenitoimet ovat valitettavasti erittäin näennäisiä ja kosmeettisia, eikä koronaviruksen leviämistä voi tosiasiassa ihmisvoimin estää, kuten tavanomaiset, vuosittaiset influenssakaudet osoittavat.

Jos - ja toivottavasti kun - kyseessä on edes jokseenkin tavanomainen taudinaiheuttaja, normaalista hygieniasta huolehtiminen (käsien pesu, kättelyiden minimointi, yskiminen hihaan jne.) on erittäin tehokas ehkäisykeino, minkä lisäksi kotivara kannattaa huolehtia kuntoon Suomessakin.

Ainakaan minä en tästä asiasta panikoi enää yhtään.

 

[SergeiK]

Joo, olen samaa mieltä että Teneriffan karanteeni välttämättä toimi kovinkaan hyvin. Syyksi sanoisin että kun porukka minglaa, syö buffettisafkaa ja uiskentelee keskenään niin jos tautia ei ennen ollut niin viimeistään sen kahden viikon jälkeen se on isommalla osalla kuin karanteenin alkaessa.

Suomalaismies kertoo tilanteesta koronaviruksen eristämässä hotellissa Teneriffalla: ”Oven alta oli tullut ilmoitus, että hotelli on suljettu”

Karanteenissa olevassa hotellissa on ainakin parikymmentä kahden matkatoimiston välityksellä sinne tullutta suomalaista.

www.hs.fi

Tänä aikana asiakkaat saavat kuitenkin liikkua alueella vapaasti, ja esimerkiksi ruokailut järjestetään.

HS tavoitti karanteenissa olevassa hotellissa parhaillaan lomailevan pietarsaarelaisen Peter Furun. Hän kertoi HS:lle tiistaina iltapäivällä olevansa parhaillaan allasalueella.

Lisäksi en tiedä miten hotellin huoneiden ilmanvaihto on rakennettu. Hyvässä lykyssä samaa ilmaa kierrätetään huoneesta huoneeseen ja sitten käykin samalla tavalla kuin SARSin ja Hotelli Metropolen tapauksessa että koko kerros sairastuu ja tartuttaa lisää jengiä matkalla lentokoneella kotiin.

 

[IceWalker]

Lordi oli jo matkalla Roomaan, kun koronavirus pakotti kääntämään keikkabussin ympäri – ”Tilanne eskaloitui nopeasti”

Suomalaisyhtye joutui perumaan keikkansa Roomassa ja Firenzessä koronaviruksen takia.

www.is.fi

Äkkinäisempi voisi luulla, että koronavirus pelästyy tämännäköistä tyyppiä. Italiassa ja kaakkois-Aasiassa ainakin laitetaan maskit päähän viruksen uhan pelossa. Lordin nyt ei luulisi sairastuvan tuolla maskilla.

Mielenkiintoista on, yleistyykö maski Suomessakin. Kun ollaan muotimaassa, Italiassa, niin eiköhän pian luoda hyvännäköisiä, tyylikkäitä hengityssuojia. Ja tottakai, hinta alkaa pian erotella jyvät akanista. Varmaan joku osaa pyytää muodikkaammista kelpo hinnan.

Kokonaan toinen asia on, voitaisiinko suojan pitoa jatkaa myös epidemian jälkeen. Kun havainnoidaan pärstäkertoimia, se voisi olla ihan hyvä asia aika monelle. Esimerkiksi burkan käyttäjät voisivat modernisoida asuaan ja pistää pelkän kasvosuojuksen. Muutoin voisivat käyttää esim. bikinejä.

Viruksen letaalisuus lienee nyt hieman yli 3 prosenttia tartunnan saaneista. Kuitenkin viruksen vaikutukset alkavat heikentyä jo Kiinassakin. Niinpä onkin rationaalista laittaa koko Eurooppa kiinni ja tapahtumat jäihin viruksen vuoksi. Tilastokeskuksen mukaan Suomessa:

"Tilastokeskuksen ennakkotietojen mukaan tieliikenteessä sattui tammikuussa 298 henkilövahinkoon johtanutta onnettomuutta. Niissä kuoli 17 ja loukkaantui 383 ihmistä. Kuolleita oli 4 enemmän ja loukkaantuneita 1 vähemmän kuin vuoden 2019 tammikuussa. Tietoja on verrattu edellisvuoden vastaaviin ennakkotietoihin. "

Odotamme siis mielenkiinnolla, koska autot kielletään, liikkumista rajoitetaan voimakkaasti, kaikille kypäräpakko ja toki hengityssuojat muodikkaasti. Näin vältämme kuoleman tehokkaasti.

 

[Artturenos]

Nähdäkseni tuo persuhenkinen porukka pelkää kaikkea uutta ja ihmeellistä paria napsua muita enemmän, joten ihan luonnollinen jatkumo on tämä suhteeton viruksen pelko.

Eiköhän siellä puoluetoimistolla pian vedetä esiin Corona -niminen keppihevonen ja vaadita rajoja kiinni.

Tällä perusteella meillä Suomessa on kovin vähän persuhenkinen maa maailman mittakaavassa. Kiinassakkin ilmeisesti persut vallassa.

Itse näen asian niin, että Suomessa kumarellaan aina isompia ja mitään omaa ei uskalleta tehdä. No onhan tämä kovin luontaista, kun tämä maa oikeasti itsenäistyi vasta Neuvostoliiton hajottua, niin nyt etsitään uutta varjoa johon piilotua alistettavaksi. Kaikki vapaus on mlelestäni hyvästä, mutta vapaassa maailmassa ei alistumisella pärjää pitkälle, koska kilpailu on kovaa.

 

[Hatchetman]

Odotamme siis mielenkiinnolla, koska autot kielletään, liikkumista rajoitetaan voimakkaasti, kaikille kypäräpakko ja toki hengityssuojat muodikkaasti. Näin vältämme kuoleman tehokkaasti.

Samaa logiikkaa muuten USA:n NRA käytti puolustaessaan aseita: 14 000 ihmistä vuodessa kuolee ampumisissa, mutta tuplasti enemmän kuolee kaatuessaan portaissa.

Tällä logiikalla aseita ei voisi kieltää ennenkuin portaat on kielletty.

Tuo asenne: eihän se tapa kuin 3% tartunnan saaneista, eli ei tehdä mitään - no jos puolet suomalaisista sairastuisi, niin kuolleita olisi suunnilleen saman verran kuin Talvi+Jatkosodassa yhteensä.

 

[kiwipilot]

Tuo asenne: eihän se tapa kuin 3% tartunnan saaneista, eli ei tehdä mitään - no jos puolet suomalaisista sairastuisi, niin kuolleita olisi suunnilleen saman verran kuin Talvi+Jatkosodassa yhteensä.

Jos tappaisi puolet. Jos.

Kuinka iso prosentti kuolleista on iäkkäitä, monisairaita tai molempia? Italiassa ilmeisesti 7/7 tähän mennessä kuolleista kuuluu em. ryhmiin. Kiinan kuolleista vedän vahvalla mutulla että reippaasti suurin osa on vanhoja ja sairaita. Lapsia ei ilmeisesti juuri ole tauti vienyt? Jos olisi niin uutisointi olisi varmaan sen mukaista.

 

[Hatchetman]

Jos tappaisi puolet. Jos.

Kuinka iso prosentti kuolleista on iäkkäitä, monisairaita tai molempia? Italiassa ilmeisesti 7/7 tähän mennessä kuolleista kuuluu em. ryhmiin. Kiinan kuolleista vedän vahvalla mutulla että reippaasti suurin osa on vanhoja ja sairaita. Lapsia ei ilmeisesti juuri ole tauti vienyt? Jos olisi niin uutisointi olisi varmaan sen mukaista.

Juu, ja me " nuoret" , joista kuolisi vain 0,2-0,4% jatkaisimme elämää suht normaalisti. Paitsi ne meistä, jotka jälkitautina saisimme sydänvian, rytmihäiriöitä, vahingoittuneet keuhkot, munuaiset....

Corona kykenee vaurioittamaan maksaa,munuaisia,keuhkoja ja sydäntä.

Paraneminen coronasta voi tarkoittaa loppuelämää monisairaana.

Kannattaa ajatella hiukan laajemmalla skaalalla.

 

[kiwipilot]

Corona kykenee vaurioittamaan maksaa,munuaisia,keuhkoja ja sydäntä.

Paraneminen coronasta voi tarkoittaa loppuelämää monisairaana.

Kannattaa ajatella hiukan laajemmalla skaalalla.

Samoin a- ja b-influenssa. Varpaan haavasta voit saada sepsiksen, samoin virtsatieinfektiosta. Koiran suun bakteerit voivat aiheuttaa systeemisen monielinvaurion, samoin luistimen viillosta nilkassa voi tulla sepsis. Onhan näitä. Mut juu, laajalla skaalalla, kyllä.

Kaikki esimerkit omakohtaisia kokemuksia potilastyöstä.

 

[Individual]

Jännästi kyllä seilaa tämä. Osan mielestä Kiina vatuloi epidemian hoitamisen, osan mielestä Kiinan toimet olivat taas ylimitoitettuja, osan mielestä Kiina ei kerro kaikkea ja tietoa paljastuu hämäristä nettivideoista, jotka kertoo totuuden. Osan mielestä Suomen terveysviranomaiset kokoustaa vain, jos sitäkään ja mallia pitäisi ottaa Kiinasta, osan mielestä kolmen pinnan kuolleisuus ei ole mitään, koska se iskee vain vanhuksiin ja monisairaisiin, osan mielestä kolme pinnaakin alkaa tuntumaan, jos esim. Suomessa kunnolla sairastutaan ja osan mielestä pallopelissä irti lähtenyt varpaankynsi on suurempi riski kuin koronavirus. Mihinköhän tuossa itsensä asemoisi?

 

[kiwipilot]

Jännästi kyllä seilaa tämä. Osan mielestä Kiina vatuloi epidemian hoitamisen, osan mielestä Kiinan toimet olivat taas ylimitoitettuja, osan mielestä Kiina ei kerro kaikkea ja tietoa paljastuu hämäristä nettivideoista, jotka kertoo totuuden. Osan mielestä Suomen terveysviranomaiset kokoustaa vain, jos sitäkään ja mallia pitäisi ottaa Kiinasta, osan mielestä kolmen pinnan kuolleisuus ei ole mitään, koska se iskee vain vanhuksiin ja monisairaisiin, osan mielestä kolme pinnaakin alkaa tuntumaan, jos esim. Suomessa kunnolla sairastutaan ja osan mielestä pallopelissä irti lähtenyt varpaankynsi on suurempi riski kuin koronavirus. Mihinköhän tuossa itsensä asemoisi?

Noinhan se menee. Kukin tehkööt omat johtopäätöksensä omien tietojen sekä käsityksiensä perusteella. Alalla työskentelevänä pyrin luottamaan viranomaisten ohjeistuksiin sekä omaan tietotaitooni. Paniikki vain pahentaa asioita ja helvettihän siitä syntyisi jos esim. hoitohenkilökunta lähtisi asian kanssa laukalle. Mut juu, kukin tavallaan.

Ja peskää ihmiset käsiänne, kunnolla.

 

[finnjewel]

Nyt oli Ilta-Sanomissa varsin kiihkoton ja asiallinen THL:n asiantuntijoiden haastattelu:

Lukijoilla yksi kysymys ylitse muiden: Mitä eroa on kausi-influenssalla ja koronaviruksella? Nyt THL vastaa

IS kysyi lukijoilta, mitä he haluaisivat tietää koronaviruksesta. Nyt THL:n asiantuntijat vastaavat kysymykseen, joka nousi ylitse muiden.

www.is.fi

 

[Sistis]

Jos nämä englanninkielisen Wikipedian (tai niiden pohjana olevat Kiinalta saadut) tiedot ovat yhtään luotettavia, niin Kiinan epidemia alkaisi hiljalleen saavuttaa tilastojen mukaan huippunsa.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/39/Log-linear_plot_of_coronavirus_cases_with_linear_regressions.png

Toki tuossa on logaritminen pystyasteikko, niin se tekee tuosta hieman haasteellisemman tulkita. Mutta tuon perusteella voisi tulkita, että sairastuneiden kokonaismäärä tulisi jäämään sinne noin 100 000 ihmisen tuntumaan, ainakin jos käytetään virallisia tilastoja sairastuneen määritelmänä.

No, historia ei ole tae tulevasta, mutta olen nähnyt vastaavanlaisen käyrämuodon myös SARS:n kohdalla. En tiedä, että voiko siitä tehdä mitään johtopäätöksiä koronavirusepidemioiden etenemisestä, mutta on se tietty mahdollista.

Muualla maailmassa tilanne on toki erilainen, kun uusia paikallisia epidemioita ilmaantuu kaiken aikaa. Ja samassa kuvaajassa oleva muun maailman käyrä on siis useamman paikallisen epidemian käyrän summa.

Jotenkin itse suhtaudun asiaan sillä tavalla, että tauti voi levitä pandemiaksi tai sitten se jää useaksi paikalliseksi epidemiaksi. Ensimmäisessä taudin tappavuus tullee laskemaan. Jälkimmäisessä se on paikallisesti iso isku, mutta globaalisti suurin haitta on pelossa ja mm. erilaisissa karanteeneissa ja kaupankäynnin hidastumisessa.