Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Zeta03]

Reetu on tunnetusti Äijä mutta jos yli 40 on kuumetta niin pitäisi olla jo sairaalahoidossa, varsinkin tuossa iässä

Frederik, 75, epäilee saaneensa koronatartunnan - kuumetta yli 40 astetta: ”Perhanan mikrofoni oli likainen”

Frederik epäilee saaneensa koronavirustartunnan.

www.iltalehti.fi

"Frederikillä on kuumetta yli 40 astetta ja olo oli varsinkin yöllä kaikin puolin sekava. "

 

[Rambokala]

Reetu on tunnetusti Äijä mutta jos yli 40 on kuumetta niin pitäisi olla jo sairaalahoidossa, varsinkin tuossa iässä

Frederik, 75, epäilee saaneensa koronatartunnan - kuumetta yli 40 astetta: ”Perhanan mikrofoni oli likainen”

Frederik epäilee saaneensa koronavirustartunnan.

www.iltalehti.fi

"Frederikillä on kuumetta yli 40 astetta ja olo oli varsinkin yöllä kaikin puolin sekava. "

Varsinkin kun on sydänkohtauksenkin saanut jo muutamia vuosia sitten. Pumppu pettää vielä lopullisesti.

 

[Pottakameli]

Varsinkin kun on sydänkohtauksenkin saanut jo muutamia vuosia sitten. Pumppu pettää vielä lopullisesti.

Pientä ÄIJJÄ - lisää varmaan asteissa, mutta toivottavasti Reetu toipuu.

 

[El Gordo]

Jos tätä asiaa kysyttäisiin nimenomaan näiltä vanhuksilta jotka nyt sattuvat siellä sairaaloissa yms. makaavan niin siellä olisi enemmistö sitä mieltä, että toivottavasti korona veisi eikä tarvisi kitua pitkään.
Tätä on vaan nykypäivän ihmisen niin vaikea myöntää ja läheisistään irti päästäminen on sen takia niin vaikeaa kun kuolema ei ole enää se normaalia asia mitä se oli vielä nykyisen vanhusväestön nuoruudessa.

Luonnollistahan se on vararikko ja rahattomuuskin. Moni siitä vanhemmasta polvesta tuntee senkin ihan normaalina asiana. Suuri pörssiromahdus oli 1929 ja 30-luvulla pitkään paha lama. Sota-aikoina oli säännöstelyä, ja pitkään sen jälkeenkin.

Jos ei yli 80-vuotiaan ennenaikainen kuolema ole sen suurempi tragedia, vaan ihan normaalia elämänmenoa, niin samaa voidaan sanoa myös nelikymppisen yt-neuvotteluista, työttömyydestä ja maksuvaikeuksista. Normaalia elämänmenoa, ei sen isompi asia.

 

[ADX_03]

Vaikeat on päätökset kyllä hallituksella. Tekee mitenpäin vaan, niin tulee tuhansia kuolleita. Joko virus tai omat kädet vievät hautaan. Itsemurhat tulevat nousemaan aika saatanasti, kun tästä yritykset kyykkäävät. Toki ikäjakauma on varmaan aikalailla erilainen. Virus vie vanhat ja syvä lama työikäiset.

 

[arvee]

En vaihteeksi linkkaa ip-lehteen vaan lähes samantasoiseen, kai:

Professori: Etäisyyskään ei välttämättä suojaa koronatartunnalta – samankaltainen SARS levisi jopa ilmanvaihtokanavista

Koronavirus ei ole juuri vaikuttanut monen liikkumiseen.

www.helsinginuutiset.fi

Joku outous Covidin tarttuvuudessa on minua diletanttia vaivannut, mutta aerosolitartunta vaikuttaisi osaselitykseltä varsinkin länsimaisissa ilmastoiduissa tiloissa, toki varmaan myös vaurasAasiassa sama tilanne.

Minä en tiedä mistä eli keneltä ja milloin olen oppinut hihaan yskäisyn mutta on ollut normaalikäytöstäni jo vuosia, jopa kymmeniä.
Teen niin vaistomaisesti, olin seuroissa tai mielipaikassani eli yksin.

 

[Zamboni]

Kuume on vähän henkilökohtainen asia kuinka kukin sen kokee. Osa väestä alkaa suunnilleen nähdä harhoja kun 39 astetta lähestyy ja osa vielä on suhteellisen toimintakykyinen 40 asteen lukemissa ja liikkuminen sisätiloissa ym onnistuu. Reetu ilmeisesti kuuluu tähän jälkimmäiseen porukkaan. Tuommoinen hetkellinen 40 astetta menee vielä kotioloissakin podettuna eikä missään kuolemanvaarassa vielä olla, mutta vähän siitä ylöspäin alkaa ollakin jo suositeltavaa käydä näytillä sairaalassa.

 

[hiitti]

Kuuntelin tuossa Joe Roganin podcastia ja siinä kerrotiin parista hyväkuntoisesta äijästä jotka menneet aivan paskaksi coronan saatuaan. On tullut keuhkokuumetta yms päälle. Kyllä nuo aina pistää mietityttämään ja pakko myöntää että viime päivinä vähän ote lipsunut ja on tullut vähän liikaa mentyä esim kaupoille.

Pahintahan tässä on että ei tiedä ollenkaan millaisena se mahdollinen pöpö tulee itelle jos on tullakseen.

 

[linnasta]

Itse ihmettelen tätä että miksi Suomalaiset lampaat alistuvat virkamiesten ja poliitikkojen tylytykseeen. Tämä koronavirus juttu on tauti, joka olisi lääkkeillä hoidettavissa, jos niitä vaan ruvettaisiin käyttämään. Ei tämän takia tarvitsisi taloutta tuhota.

 

[Zeta03]

Kuume on vähän henkilökohtainen asia kuinka kukin sen kokee. Osa väestä alkaa suunnilleen nähdä harhoja kun 39 astetta lähestyy ja osa vielä on suhteellisen toimintakykyinen 40 asteen lukemissa ja liikkuminen sisätiloissa ym onnistuu. Reetu ilmeisesti kuuluu tähän jälkimmäiseen porukkaan. Tuommoinen hetkellinen 40 astetta menee vielä kotioloissakin podettuna eikä missään kuolemanvaarassa vielä olla, mutta vähän siitä ylöspäin alkaa ollakin jo suositeltavaa käydä näytillä sairaalassa.

75v on jo sellainen ikä, vaikka olisi kovakuntoinenkin kaveri, että epäilen olevan vähän lapinlisää noissa +40 lukemissa...

 

[haepis]

Työnnätkö sinä sormet suuhun salilla? Ei se iho kosketus tuo tartuntaa vaan limakalvokontakti, ainakin tällä hetkellä laitteita desinfioidaan kokoajan kun henkilökunnalla on siihen aikaa. On varmasti puhtaampi ympäristö kuin useat ravintolat.

En mä taida vastailla sulle enää mitään. Jatketaan.

 

[Lehmussaari]

En vaihteeksi linkkaa ip-lehteen vaan lähes samantasoiseen, kai:

Professori: Etäisyyskään ei välttämättä suojaa koronatartunnalta – samankaltainen SARS levisi jopa ilmanvaihtokanavista

Koronavirus ei ole juuri vaikuttanut monen liikkumiseen.

www.helsinginuutiset.fi

Joku outous Covidin tarttuvuudessa on minua diletanttia vaivannut, mutta aerosolitartunta vaikuttaisi osaselitykseltä varsinkin länsimaisissa ilmastoiduissa tiloissa, toki varmaan myös vaurasAasiassa sama tilanne.

Minä en tiedä mistä eli keneltä ja milloin olen oppinut hihaan yskäisyn mutta on ollut normaalikäytöstäni jo vuosia, jopa kymmeniä.
Teen niin vaistomaisesti, olin seuroissa tai mielipaikassani eli yksin.

Jossain kylläkin kirjotettiin, että ihminen ei pysty tuottamaan hengityksellään/yskällään aerosoleja, joten ei käy selityksestä. Vaatii intuboinnin tms. toimenpiteen, että niitä pääsee syntymään.

Edit. Tässä se oli mainittu: Suomalaisasiantuntija koronan tarttumisesta ilmateitse: tutkimustulos ei liity arkielämän tilanteisiin

 

[Nick Neim]

Kuuntelin tuossa Joe Roganin podcastia ja siinä kerrotiin parista hyväkuntoisesta äijästä jotka menneet aivan paskaksi coronan saatuaan. On tullut keuhkokuumetta yms päälle. Kyllä nuo aina pistää mietityttämään ja pakko myöntää että viime päivinä vähän ote lipsunut ja on tullut vähän liikaa mentyä esim kaupoille.

Pahintahan tässä on että ei tiedä ollenkaan millaisena se mahdollinen pöpö tulee itelle jos on tullakseen.

Sehän tuossa eniten mietityttääkin. Pistetään poikkeuksellisesti iltapäivälehdistön linkki:

Koronavirus iski huippukuntoiseen olympiavoittajaan, avautui rajuista oireista - ”COVID-19 ei ole mikään vitsi!”

Uinnin olympiavoittaja Cameron van der Burgh toipuu koronaviruksesta, mutta miehen kunto on edelleen koetuksella.

www.iltalehti.fi

On toki lopettanut uransa, mutta voisi noin keuhkojen ja yleiskunnon puolesta silti olettaa, että on kuitenkin paremmassa kunnossa kuin yli 99% maapallolla elävistä muista ihmisistä. Kävelykin uuvuttaa pitkiksi ajoiksi, vaikka korkea kuumeilu onkin ohi. Vanhan toistoa, mutta ei se peruskunto tosiaan mikään tae sille ole, että taudin saa lievänä tai oireettomana. Se tuntuu monelta unohtuvan.

 

[Mazaa]

Tämä kommenttisi kertoo siitä ettet ole nähnyt vierestä sitä kuinka joku kuituu pois siellä sängyn pohjalla useita vuosia, pitäisi olla lupa eutanasiaan kun potilas on siinä tilassa ettei paranemisesta ole mitään toivoa.
Sinun kommenttisi kertoo pitkälle siitä kuinka kauas kuolema on mennyt normaalista ihmisestä se on täysin luonnollista ja se on varsinkin luonnollista, että niittää satoaan sieltä "heikommasta" päästä.

Kuka sä oikein luulet olevasi?

Joku helvetin jumala, kuka haluaa määrittää, että ei ole yhdenkään yli 80v jäljellä olevat elinvuodet niin arvokkaita, että tällä maalla on varaa tähän!?!?!

Minulla on nyt kädessäni hyvin läheisen sukulaiseni muistoksi siunaustilaisuudesta jäänyt ohjelma, jonka päivämäärä on 8.2.2020.

Ja tulet sitten aivan pokerinaamalla kertomaan, että en tiedä kuolemasta yhtään mitään enkä ole nähnyt sitä, kun joku kuihtuu pois siellä sängyn pohjalla, kun olen seurannut kuolemaa tänä vuonna viimeiseen henkäykseen asti!

Kuolema on luonnollista, mutta sinulla ei näytä olevan mitään käsitystä ihmisarvon kunnioittamisesta.

Jos tätä asiaa kysyttäisiin nimenomaan näiltä vanhuksilta jotka nyt sattuvat siellä sairaaloissa yms. makaavan niin siellä olisi enemmistö sitä mieltä, että toivottavasti korona veisi eikä tarvisi kitua pitkään.

Sairaaloissa maakavista vanhuksista enemmistö olisi sitä mieltä, että toivottavasti korona veisi eikä tarvisi kitua pitkään?!

Enemmistö???

Aivan sairas mielipide - ei mitään muuta. Saattohoidon loppuvaiheessa tuo voi pitää paikkansa, mutta ei ikinä muuten!

 

[El Gordo]

Kerrankin edes vähän samaa mieltä Trumpin kanssa. Ei vaan voida pitää yhteiskuntia kovin kauaa suljettuna. Talouskurimus voi lopulta tuottaa enemmän kuolleita ja kurjuutta kuin virus itsessään.

Trumpilla on kiire palauttaa ihmiset töihin, vaikka koronaepidemia on vasta nousukiidossa USA:ssa. Saapa nähdä mitä tuosta tulee, USA:n terveydenhuoltosysteemi nyt ei taida muutenkaan olla viritetty hoitamaan suuria persaukisia massoja.

Yleensä ottaen talousliberaalit uuskonservatiiviset oikeistojohtajat (vrt. myös Brasilian Bolsonaro) eivät ole kovin hyviä hoitamaan tällaisia kriisejä, jotka vaatisivat taloutta haittaavia ennaltaehkäiseviä toimia. Vrt. myös ilmastokriisi. Asian käsittely aloitetaan yleensä asian kieltämisellä, josta siirrytään ongelman vähättelyn kautta viivyttelyyn vastatoimissa, ja mahdollisesti vielä voiton ennenaikaiseen julistamiseen. Ilmastonmuutos on sen verran hitaasti kehittyvä kriisi, että jumittavat kieltämisessä ja vähättelyssä varmaan vielä 50 vuoden päästäkin. Koronavirus tulee silmille vähän nopeammin.

 

[arvee]

Jossain kylläkin kirjotettiin, että ihminen ei pysty tuottamaan hengityksellään/yskällään aerosoleja, joten ei käy selityksestä. Vaatii intuboinnin tms. toimenpiteen, että niitä pääsee syntymään.

Edit. Tässä se oli mainittu: Suomalaisasiantuntija koronan tarttumisesta ilmateitse: tutkimustulos ei liity arkielämän tilanteisiin

No perhana, olin itsekin lukenut tämän artikkelin, Aivelon näkemyksen vaan unohtanut tässä hektisessä menossa.
Joka tapauksessa jotain outoa ärhäkkyyttä tämän uuden version leviämisessä, mutta nähtäväksi jää. Toivottavasti ei koettavaksi.

 

[Rontti]

Pieni ihmettelyn aihe on minulle ollut se, että Suomessa on jopa korostettu, että näistä hengityssuojaimista ei varsinaisesti ole mitään hyötyä terveille henkilöille, mutta muualla maailmassa suurinpiirtein kaikki ihmiset kulkevat ne naamallaan ja valtioiden päämiehet- ja naiset esiintyvät sellaiset yllään. Että kai tämä tiedetään täällä paremmin.

Kun katselin ihmisten toimintaa sunnuntaina lentokentällä, niin tottavieköön se suojaimien kanssa pelailu oli aidosti ihan naurettavaa ja kaikkea muuta kuin viirusta torjuvaa. Mutta varmaan siitä tulee itselle jotenkin parempi mieli, kun kokee kykenevänsä tekemään jotain suojautuakseen. Tai jotain. En tiedä, mutta arvailen.

 

[Lehmussaari]

No perhana, olin itsekin lukenut tämän artikkelin, Aivelon näkemyksen vaan unohtanut tässä hektisessä menossa.
Joka tapauksessa jotain outoa ärhäkkyyttä tämän uuden version leviämisessä, mutta nähtäväksi jää. Toivottavasti ei koettavaksi.

VTT:n kaveri taas on sitä mieltä, että aerosoleja vois syntyä yskiessä: Suomalaistutkija kehottaa varovaisuuteen: Korona saattaa tarttua myös hengitysilmassa – "Virus voi levitä pienissä alle 10 mikrometrin hiukkasissa"

Vois sanoa, että tää on aika oleellinen juttu, että leijuuko se pidempään ilmassa vai ei. Toisaalta Suomessa ei kai ole todettu ihan älyttömästi tartuntoja jo varmistettujen tapausten perheenjänillä (oma mutu), joten ei se ihan niin supertarttuva taida olla.

 

[koukku]

Luonnollistahan se on vararikko ja rahattomuuskin. Moni siitä vanhemmasta polvesta tuntee senkin ihan normaalina asiana. Suuri pörssiromahdus oli 1929 ja 30-luvulla pitkään paha lama. Sota-aikoina oli säännöstelyä, ja pitkään sen jälkeenkin.

Jos ei yli 80-vuotiaan ennenaikainen kuolema ole sen suurempi tragedia, vaan ihan normaalia elämänmenoa, niin samaa voidaan sanoa myös nelikymppisen yt-neuvotteluista, työttömyydestä ja maksuvaikeuksista. Normaalia elämänmenoa, ei sen isompi asia.

No yritetään nähdä kuitenkin se taloudellinen näkökulma, vaikka en todellakaan ala julistamaan kaikkien 80+ -vuotiaiden poismenoa pelkästään olankohautustyyppisenä asiana. Minun englanninkielisiä tekstejä tarkasti aikoinaan 80+-vuotias ikitutkija, jolla pää toimi edelleen kuin partaveitsi ja jolla oli siis edelleen oma työhuone yliopistolla.

Mutta kyllä se nelikymppinen ehtisi tehdä vielä vaikka mitä, sillä on pahimmillaan lapsetkin juuri haavoittuvassa iässä yms. Eli kyllä se nelikymppisen poistuma enemmän tuntuisi joka mittarilla ja siinä saattaisi mennä seuraavankin sukupolven elämä solmuun, vanhus vain lopulta keventäisi systeemiä.

 

[Skeletor]

Eikö tämä hallituksen ravintoloiden sulkemispäätös ole täydellinen fiasko? Jätetään portti auki take away-mahdollisuudelle, jonka myötä vakuutusyhtiöiden ei tarvitse korvata kenellekään mitään? Ihan totaalinen tuho monelle ravintolalle ja täysin kestämätön päätös ilman kunnon tukipakettia ravintola-alalle.

 

[Tuljakov]

Vaikeat on päätökset kyllä hallituksella. Tekee mitenpäin vaan, niin tulee tuhansia kuolleita. Joko virus tai omat kädet vievät hautaan. Itsemurhat tulevat nousemaan aika saatanasti, kun tästä yritykset kyykkäävät. Toki ikäjakauma on varmaan aikalailla erilainen. Virus vie vanhat ja syvä lama työikäiset.

Itsemurhahan on silti ihan jokaisen oma päätös.

Jos joku näkee henkilökohtaisen taloudellisen katastrofin syyksi päättää elämänsä, niin se on eri asia kuin kuolla siksi, että joku random snobi, tai vaikka joku tosi mukavakin kaveri saisi vain Skodan tai polkupyörän Bemarin sijaan.

Täällä on suhteutettu ihmiselämän arvoa menneisiin aikoihin. Eikö silloin pitäisi myös taloutta suhteuttaa silloiseen muuhun elintasoon. Aika perseestä taisi olla, vaikken mikään teemukeskisarja olekaan. Kaikkina aikoina varmaan onnellisuus on kuitenkin keskimäärin riippunut ja johtunut enemmän terveydellisistä kuin taloudellisista asioista.

 

[Pulle Nah]

Mutta kyllä se nelikymppinen ehtisi vielä tehdä vaikka mitä, sillä on pahimmillaan lapsetkin juuri haavoittuvassa iässä yms. Eli kyllä se nelikymppisen poistuma enemmän tuntuisi joka mittarilla, vanhus vain lopulta keventäisi systeemiä.

Koronan saatuaan ei voi valita säilyykö hengissä vai ei, käsittääkseni tämä esimerkkisi nelikymppinen voisi vielä itse päättää, mitä tapahtuu, jos laman seurauksena joutuu työttömäksi, yritys menee konkurssiin, jne. Varmasti äärettömän kovia juttuja, jos esimerkiksi konkurssin takia niskaan jää isot velat mutta silti se päätös elää tai kuolla on omissa käsissä.

Vaikka lainasin sinun kommenttiasi @koukku tämä oli suunnattu noin yleisemminkin niille, joille tämä pandemian taloudellinen vaikutus on merkittävämpi kuin jokaisen ihmisarvo.

Vai onko ihmisarvo suoraan verrannollinen taloudelliseen tuottavuuteen ja tehokkuuteen?

 

[KotkaSydän]

On toki lopettanut uransa, mutta voisi noin keuhkojen ja yleiskunnon puolesta silti olettaa, että on kuitenkin paremmassa kunnossa kuin yli 99% maapallolla elävistä muista ihmisistä.

Astma on kuitenkin monelle uimarille lähes "ammattitauti", joten sekin voi vaikuttaa.

 

[Morgoth]

Eikö tämä hallituksen ravintoloiden sulkemispäätös ole täydellinen fiasko? Jätetään portti auki take away-mahdollisuudelle, jonka myötä vakuutusyhtiöiden ei tarvitse korvata kenellekään mitään? Ihan totaalinen tuho monelle ravintolalle ja täysin kestämätön päätös ilman kunnon tukipakettia ravintola-alalle.

Ei kai vakuutukset juuri missään tilanteessa juuri mitään korvaa tässä kriisissä, joten ravintolat olisi voitu yhtä hyvin pistää kiinni jo viikko sitten. Toisaalta en haluaisi moittia liikaa hallitustakaan. Tekevät mitä päätöksiä tahansa niin kyllähän näistä hirveät seuraukset tulee. Joko koronan suoraan tappamina tai sitten välillisesti itsemurhina sun muina syrjäytymisinä vuosien kuluttua.

Huomaan ainakin itse, että shokkivaiheen jälkeen on siirtynyt enemmän reaktiovaiheeseen jo todellisuus alkaa iskemään. Tulee enemmän vihan ja tuskastumisen tunteita ja välillä tuntuu taas ihan normaalilta. Eihän tähän oikein mitään syyllistäkään löydy, joka ehkä sitten lopulta helpottavakin ajatus. Taudit ovat historian saatossa kylväneet tuhoa ja näköjään meidän kohdalle osui yksi.

 

[linnasta]

Googlatkaapas lääke nimeltä favipiravir kauppanimeltään Avigan. On ihan mielipuolista että talous tuhotaan taudilla johon olisi helppo ja yksinkertainen hoito, mutta byrokraatit eivät anna sitä käyttää.