Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Lert]

Minua kiinnostaa viruksen uhrien tupakointihistoria. Kuinka monella tautiin kuolleella oli röökitaustaa, ja vaikuttaako selviämiseen miten paljon.

Eikös Italiassa ja Espanjassa tupakoida ihan kiitettävästi?

Suomessa on taas onnistuttu todella hyvin tupakoinnin vähentämisessä. En olisi uskonut joskus 10 vuotta sitten mutta totta se on. Harva enää polttaa ja tämä voi olla pelastus monelle

 

[KotkaSydän]

Tuohan on ollut ihan selvä homma koko ajan, että varmuusvaraston ovet todellakin avataan tässä kriisissä. Viidennen kolonnan Purran yhteydenotoilla tai kenenkään puoluekannalla ei ole asian kanssa mitään tekemistä.

Sen sijaan selvää ei tuntunut olevan se, että Purra puhui totta ja häntä syytettiin valehtelijaksi. Punikeilla onkin aina ollut vähän erilainen käsitys viidennestä kolonnasta kuin meillä muilla. Purraa kohtaan kohdistettu viha- ja maalituskampanja trollaamisineen ja häiriköinteineenkin muistuttaa aika lailla itänaapurin toimia. Tämähän on vasemmalla laidalla aina osattu.

Paljastus sairaaloiden hätäratkaisusta riuhtaisi perussuomalaisten Riikka Purran vihamyrskyn keskelle – "Hyökkääjien joukossa oli ihmisiä korkeista asemista"

Poikkeusolot saavat ihmiset toimimaan poikkeavasti.

www.helsinginuutiset.fi

Hus kehotti säästämään kertakäyttöisiä suojatarvikkeita

Hus: Avun haltuunsa saamassa Hus:in viestinvaihdossa on kehotettu säästämään suojavälineitä ja pesemään kertakäyttöisiä suojia.

www.apu.fi

 

[Hangon keksi]

Normikuolleisuus on tuon n. 1%v eli 56000 ja siihen koronat päälle, eli kylmin skenaario on 155000 kuollutta vuodessa.

Mihin perustat sen että koronat tulevat tuohon normikuolleisuuden päälle? Jos puhutaan että jotain puolet kansasta sairastuu, niin silloin koronaan kuolee kyllä huomattava osa noista jotka muutenkin kuuluisivat tuohon 1% joka vuoden aikana on kuolemassa. Eli suuri määrä koronakuolleita kyllä samalla myös huomattavasti vähentää kuolemantapauksia muista syistä.

 

[Sphinx]

Tämä on kyllä aivan pimeää hommaa töllöttää töllöä kotona kun aurinko paistaa. Kauppoja, ravintoloita, ostoskeskuksia jne on hyvä vältellä mutta jumalauta jokainen nyt ulos pitämään omasta fyysisestä kunnostaan huolta.

Siinä missä tuo fyysisten kontaktien välttely on erityisen tärkeää 70+ vuotiaalle väestölle niin on myös tuo ulkona reippailun muistaminen. Niin hyväkuntoista 80-vuotiasta ei olekaan, etteikö parin kuukauden kotona paikoillaan möllöttäminen tuhoaisi toimintakykyä lopullisesti.

 

[Daro]

Minua kiinnostaa viruksen uhrien tupakointihistoria. Kuinka monella tautiin kuolleella oli röökitaustaa, ja vaikuttaako selviämiseen miten paljon.

Veikkaan, että tästä ei ole kovinkaan tarkkaa tilastointia. On riskiryhmiin lueteltu tupakoijat, mutta miten paljon se on kuoleisuuteen vaikuttava tekiä? Keuhkoihinhan se iskee lujaa.

 

[Sphinx]

Eikös Italiassa ja Espanjassa tupakoida ihan kiitettävästi?

Eikös Italiassa ole jotain 75 % kuolleista ollut miehiä? Olisiko tupakointi kuitenkin vielä noissa 70+ ikäluokissa aika vahvasti enemmän miesten juttu, vaikka nuorisossa naiset ovat tässäkin asiassa ajaneet miehistä ohi.

Miten mahtaa olla tilanne Kiinassa? Kai sielläkin rööki palaa ja siihen vielä päälle kaikki ilmansaasteet, jotka tuskin myöskään tekevät keuhkojen terveydelle hyvää.

 

[Pr0ninjaturtle]

Eihän tämä nyt oikeasti flunssaa kummempi tauti ole. Tämä koko touhu on vaan klikkihuorauksen ja trollien toimesta käsistä lähtenyt paniikkia lietsova kampanja.

Mutta kotona kyhjöttäminen on perseestä, ja haluasin kaiken nyt vaan mahdollisimman nopeaa normaalitilaan. Niin voitasko nyt hetki leikkiä maailmanloppuleikkiä, ja olla kiltisti siellä omassa kotona ja leikkiä sääntöjen mukaan, niin tämä pelleily loppuiski joskus. Vastapainoksi kaikki trollit vois lopettaa lietsomasta paniikkia muutenkin stressaantuneille raukoille. Jooko?

 

[Sistis]

Eikös Italiassa ole jotain 75 % kuolleista ollut miehiä? Olisiko tupakointi kuitenkin vielä noissa 70+ ikäluokissa aika vahvasti enemmän miesten juttu, vaikka nuorisossa naiset ovat tässäkin asiassa ajaneet miehistä ohi.

Miten mahtaa olla tilanne Kiinassa? Kai sielläkin rööki palaa ja siihen vielä päälle kaikki ilmansaasteet, jotka tuskin myöskään tekevät keuhkojen terveydelle hyvää.

Wikipedia tarjoaa tällaisia karttakuvia sitä, miten iso osa ihmisiä tupakoi eri maissa:

File:Male Smoking by Country.png - Wikimedia Commons

commons.m.wikimedia.org

File:Female Smoking by Country.png - Wikimedia Commons

commons.m.wikimedia.org

Kiinassa nimenomaan miehet polttavat, naiset eivät niinkään. Italiassa taas tupakointi ei vaikuttaisi olevan edes erityisen yleistä. Espanjassa se on hieman yleisempää. Itävalta vaikuttaa maalta, jossa naiset polttavat hyvinkin runsaasti.

 

[Daro]

Eihän tämä nyt oikeasti flunssaa kummempi tauti ole. Tämä koko touhu on vaan klikkihuorauksen ja trollien toimesta käsistä lähtenyt paniikkia lietsova kampanja.

Mutta kotona kyhjöttäminen on perseestä, ja haluasin kaiken nyt vaan mahdollisimman nopeaa normaalitilaan. Niin voitasko nyt hetki leikkiä maailmanloppuleikkiä, ja olla kiltisti siellä omassa kotona ja leikkiä sääntöjen mukaan, niin tämä pelleily loppuiski joskus. Vastapainoksi kaikki trollit vois lopettaa lietsomasta paniikkia muutenkin stressaantuneille raukoille. Jooko?

Kotona kyhnöttäminen on perseestä, mutta itse ainakin otan koko homman sen verran vakavasti et en lähde leikkimään omalla enkä muiden kustannuksella. Kiinaan piti huomenna lentää, mutta nyt en lennä.

 

[Blöö]

Miten mahtaa käydä Kinder-munien kaupan? Vankilat ovat nyt suljettuina, eikä vierailuja sallita. Käsittääkseni vankilavierailun tapoihin kuuluu tuoda Kinder tai pari perseessä tuliaiseksi.

 

[Lert]

Wikipedia tarjoaa tällaisia karttakuvia sitä, miten iso osa ihmisiä tupakoi eri maissa:

File:Male Smoking by Country.png - Wikimedia Commons

commons.m.wikimedia.org

File:Female Smoking by Country.png - Wikimedia Commons

commons.m.wikimedia.org

Kiinassa nimenomaan miehet polttavat, naiset eivät niinkään. Italiassa taas tupakointi ei vaikuttaisi olevan edes erityisen yleistä. Espanjassa se on hieman yleisempää. Itävalta vaikuttaa maalta, jossa naiset polttavat hyvinkin runsaasti.

Tuo kuva on 10 vuotta vanha. Mutta varmaan suurpiirtein noin. Nykyäänkin

 

[Lätty-ylämummo]

Mihin perustat sen että koronat tulevat tuohon normikuolleisuuden päälle? Jos puhutaan että jotain puolet kansasta sairastuu, niin silloin koronaan kuolee kyllä huomattava osa noista jotka muutenkin kuuluisivat tuohon 1% joka vuoden aikana on kuolemassa. Eli suuri määrä koronakuolleita kyllä samalla myös huomattavasti vähentää kuolemantapauksia muista syistä.

Totta. Olet oikeassa. Tuosta syystä Italiankaan todellisia koronan lisäämiä lukuja ei tiedetä kuin vasta ensi tammikuussa.

 

[hiitti]

Se mitä tuli opittua espanjassa asuessa on se että rööki palaa ja höpöheinä myös. Röökiä vedettiin jo rapuissa ja eipä ollut ihmekään jos kaupan tuulikaapissa jo rööki syttyi.

Välillä ärsytti mutta äkkiäpä moniin varsin erikoisiin tapoihin siellä mukautui.

 

[chauron]

Jos se on niin ankea paikka, että edes korona ei mene sinne.

Mitä se hyvejää jonnekki Puolangalle

 

[Byvajet]

Mihin perustat sen että koronat tulevat tuohon normikuolleisuuden päälle? Jos puhutaan että jotain puolet kansasta sairastuu, niin silloin koronaan kuolee kyllä huomattava osa noista jotka muutenkin kuuluisivat tuohon 1% joka vuoden aikana on kuolemassa.

Koronan vaarallisuutta saattaisi olla järkevintä mitata menetettyinä elinvuosina. Koska tauti tappaa enimmäkseen ihmisiä, joilla elinaikaa olisi jäljellä viikoista tai kuukausista joihinkin vuosiin, suhteessa kuolleiden määrään korona johtaa pieneen määrään elinvuosien menetyksiä.

 

[oiler99]

Kun tuota Suomen tartuntatilastoa katsoo, niin sitä väkisinkin miettii että tuleekohan tästä muualle kuin HUSin alueelle kovinkaan pahaa epidemiaa. Virus tuntuu leviävän eniten siellä missä on suurin asukastiheys, ja muun Suomen tartuntamäärä ei edes yhteensä ole niin paljoa kuin HUSin alueella yksinään. Noh, keväthän sen näyttää.

 

[chauron]

Jalkapallon Mestarien liigan ottelua epäillään ”viruslingoksi” Italiassa – riemujuhla vaihtui ”kuin kauhuelokuvaksi”

Kuinka paljon Milanossa helmikuussa pelattu Mestarien liigan ottelu auttoi koronavirusta leviämään?

www.is.fi

Taitaa olla ihan hyvä juttu ettei niitä liigapelejä jatkettukaan eikä jatketa epidemian ollessa tulossa. Holmenkollenista olis varmaan tullut samanlainen.

 

[chauron]

Kun tuota Suomen tartuntatilastoa katsoo, niin sitä väkisinkin miettii että tuleekohan tästä muualle kuin HUSin alueelle kovinkaan pahaa epidemiaa. Virus tuntuu leviävän eniten siellä missä on suurin asukastiheys, ja muun Suomen tartuntamäärä ei edes yhteensä ole niin paljoa kuin HUSin alueella yksinään. Noh, keväthän sen näyttää.

Osansa on sillä varmasti että isoimmissakin kaupungeissa on hiljaisempaa kun ollaan vetäydytty omiin nurkkiin. Ihan vapaissa oloissa saa levitä varmaan paremmin.

Viruksen lämmönkestosta oli puhetta ja lämmön vaikutuksesta ... enpäs usko että kesä auttaa. Leviää nyt etelä-amerikassa ja australiassa jossa on kesä.

 

[El Gordo]

Eihän tämä nyt oikeasti flunssaa kummempi tauti ole.

Onpas. Kuolleisuus ja tehohoitoon joutuvien potilaiden osuus on moninkertainen.

Toki kyseessä on vähän rajatapaus tuon kuolleisuuden kanssa. Jos se olisi 0,1 % tai muuta hyvin pientä kuten sikaflunssassa aikanaan, niin voitaisiin olla tekemättä ihmeempiä, vaikka tauti onkin uusi ja herkästi tarttuva.

Jos taas se olisi 10 % niin olisi ilmiselvä poikkeustila ja kolmatta maailmansotaa muistuttavat olot, tuntemamme maailma natisisi liitoksissaan.

Nyt kun kuolleisuus on jotain 0,5 % tai 1 % tienoilla (tai ehkä vähän enemmänkin arviosta riippuen), niin kynnys poikkeusolojen tarpeeseen saattaa juuri ja juuri ylittyä. Mutta se ei ole niin ilmeistä kaikille kuin jos kuolleisuus olisi esim. 10 % luokkaa.

Ei kai se mikään yllätys ole, että hallitukset tällaisen rajatapauksen kanssa eivät lähde testaamaan onneaan, vaan tauti yritetään saada kuriin mahdollisimman nopeasti. Massahysterialla tai roskalehdistöllä ei ole juurikaan sen asian kanssa tekemistä, eivät ne eri maiden hallituksia kontrolloi.

 

[Daro]

Kun tuota Suomen tartuntatilastoa katsoo, niin sitä väkisinkin miettii että tuleekohan tästä muualle kuin HUSin alueelle kovinkaan pahaa epidemiaa. Virus tuntuu leviävän eniten siellä missä on suurin asukastiheys, ja muun Suomen tartuntamäärä ei edes yhteensä ole niin paljoa kuin HUSin alueella yksinään. Noh, keväthän sen näyttää.

Suomihan tämän pandemian tulee hoitamaan suht hyvin. Jenkit ja Venäjä on sen kanssa isossa kusessa. Uudeltamaalta ne tartuttajat tulevat tottakai jo väestömäärään nähden. Hallitus laittanee huomenna vasta ulkonaliikkumis kiellon sinne ruuhka Suomeen.

 

[-Kantor-]

Osansa on sillä varmasti että isoimmissakin kaupungeissa on hiljaisempaa kun ollaan vetäydytty omiin nurkkiin. Ihan vapaissa oloissa saa levitä varmaan paremmin.

Viruksen lämmönkestosta oli puhetta ja lämmön vaikutuksesta ... enpäs usko että kesä auttaa. Leviää nyt etelä-amerikassa ja australiassa jossa on kesä.

Eihän lämpö ole kuin leviämistä hidastava tekijä. Pisaratartuntana tarttuu tietenkin ihan samalla teholla myös lämpimässä ilmassa, vaikkei pinnoilla selviäkään niin pitkään. En usko, että tämä kyseinen ryökäle poikkeaa tältä osin merkittävästi muista viruksista. Tuo lyhyempi säilyvyys pinnoilla on kuitenkin yksi tekijä koulujen päättymisen ja saavutetun laumaimmuniteetin lisäksi miksi influenssakausi yleensä loppuu kesällä.

 

[Canis Lupus]

Uskoisin, että tämän koronaviruksen aiheuttama tai vauhdittama kuolleisuus tulee erottumaan hyvin samanlaisena kuolleisuuspiikkinä kuin 1900-luvun influenssat. Ohessa linkki Tilastokeskuksen tautikuolleisuutta käsittelevään raporttiin, josta näitä voi tihrustella. Ja siihenkin uskon, että jo valmiiksi (moni)sairaita poistuu keskuudestamme aiemmin kuin ilman koronaa olisi käynyt.

 

[chauron]

Eihän tämä nyt oikeasti flunssaa kummempi tauti ole. Tämä koko touhu on vaan klikkihuorauksen ja trollien toimesta käsistä lähtenyt paniikkia lietsova kampanja.

Mutta kotona kyhjöttäminen on perseestä, ja haluasin kaiken nyt vaan mahdollisimman nopeaa normaalitilaan. Niin voitasko nyt hetki leikkiä maailmanloppuleikkiä, ja olla kiltisti siellä omassa kotona ja leikkiä sääntöjen mukaan, niin tämä pelleily loppuiski joskus. Vastapainoksi kaikki trollit vois lopettaa lietsomasta paniikkia muutenkin stressaantuneille raukoille. Jooko?

Pystytkö kertomaan vähän tarkemmin millä perusteella mielestäsi kyseessä ei ole flunssaa pahempi tauti? Sinusta tuntuu siltä vai onko sinulla jotain aineistoa mihin nojaat tällä väitteellä?

 

[aave]

Uskoisin, että tämän koronaviruksen aiheuttama tai vauhdittama kuolleisuus tulee erottumaan hyvin samanlaisena kuolleisuuspiikkinä kuin 1900-luvun influenssat. Ohessa linkki Tilastokeskuksen tautikuolleisuutta käsittelevään raporttiin, josta näitä voi tihrustella. Ja siihenkin uskon, että jo valmiiksi (moni)sairaita poistuu keskuudestamme aiemmin kuin ilman koronaa olisi käynyt.

Mainitsemasi influenssojen ja nykyisen koronan ero on se, että influenssaan on ihmisillä yleensä olemassa jo jonkinlainen vastustuskyky. Koronavirus on kokonaan uusi, joten sen tartuttavuus on paljon suurempi.
Koska samanaikaisesti salrastuneita tulee niin paljon enemmän on myös hoitokyky koetuksella.
Sen vuoksi on todennäköistä, että piikki on jyrkempi kuin tuolloin.

Siinä olet varmaan oikeassa, että monisairaat tässä lähtevät ensisijaisesti. Tosin olemme vasta epidemian alussa, joten katsotaan tilannetta uudestaan esimerkiksi neljän viikon jälkeen.

 

[KotkaSydän]

Kaksipäinen kotka- sydän , sanoo poika Nikolaistadin.

Montako kertaa voi maansa pettää?

Sanoo nimimerkki, joka on puhunut tällä palstalla fennomaaneista halveksivaan sävyyn, ja levittää paskaa mm. balttien slaavilaisuudesta. Mikäs se sinun kotimaasi on? Ettei vaan Nikolaistad olisi viittaus sinnepäin, kun tuollaista suomalaisuutta ja baltteja halveksivaa retoriikkaa kuulee yleensä lähinnä panslavisteilta ja muilta vastaavilta niljakkeilta?
Kotka viittaa Oulun seudulla toimineeseen jääkiekkoseuraan, Saksan jalkapallomaajoukkueeseen, sekä erääseen hienoon bändiin, ja se logo sattuu monesti olemaan siinä rinnan päällä vasemmalla. Aukeaako?