Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Lert]

Meillä on hyvä terveydenhuolto, maailman paras.

Sitten nukkumaan

 

[K.A.H]

Tämä tuli itselläkin mieleen. Kun noita sairaskertomuksia on lukenut, niin aika monessa on tullut esiin se seikka että on jatkettu normaalia elämää kun oireet on olleet lieviä. Esim. se yksi Bundesliigapelaaja jatkoi normaalia harjoittelua, vaikka hänellä oli lieviä koronavirusoireita.

Valitettavan yleistä. Itselläni se on ainakin semmonen juttu, että jos kuumemittari alkaa lukemalla 37 tai sen yli, niin silloin se heitettävä itsensä makuuasentoon muutamaksi päiväksi. Yleensä sillä konstilla selviää ärhäkästäkin taudista kaikkein vähimmällä.

 

[Jääkaappi]

Suomen tähän mennessä ainut kuollut oli sairastanut syöpää pitemmän aikaa, joten oliko kuolinsyy korona vai sittenkin se syöpä?
Vastaavia juttuja on ilmennyt merkittävästi myös Italiassa eli korona ei ole ollut syy mutta vaikuttamassa lopun nopeuteen osaltaan.

Roomalaisen Università Cattolica del Sacro Cuore -yliopiston lääketieteen professori, Gemelli-sairaalan geriatrian ylilääkäri Roberto Bernabei sanoi mielestäni oikein hyvin:

”Olemme tutkineet koronavirukseen menehtyneiden sairauskertomukset ja kaikilla heillä on ollut jokin perussairaus ennen koronaan sairastumista. Voidaan sanoa, että menehtymisten syynä ovat korkea ikä yhdessä perussairauksien kanssa. Samalla on oikeammin sanoa, että kuolleilla oli myös koronavirus kuin että he kuolivat koronavirukseen."

 

[arvee]

Meillä on hyvä terveydenhuolto, maailman paras.

Sitten nukkumaan

Ei ole maailman paras, mutta minäkin pikkuhiljaa siirryn unenetsijäksi.

 

[Lätty-ylämummo]

Millä aikavälillä tuo sairastuneiden määrä 20-60% on? Vuodessa? Ensimmäisessä aallossa? 99000 kuollutta ei ole lähellekkään tuplat verrattuna 56000 kuolleeseen. Tähän lisäksi se, että tuo 99000 kuollutta jakautuu varmasti pidemmälle aikavälillä. Ja jos meillä on niin paljon niin heikossa kunnossa olevia, niin valitettavasti luonto korjaa. Voi tulla paskaa niskaan tästä mielipiteestä, mutta ihmisiä on liikaa ja elämme liian pitkään. Moni haluaisi pois jo itsekin ja useat ovat jo tämänkin toiveen hukanneet pääkopan sumentumisen myötä.

Aikaväliä on vaikea arvioida, koska siihen vaikuttaa sattuma, ihmisten käyttäytyminen ja viranomaistoimet. Uskoisin laskelman pohjana käytetyn vuoden ajanjaksoa.
Normikuolleisuus on tuon n. 1%v eli 56000 ja siihen koronat päälle, eli kylmin skenaario on 155000 kuollutta vuodessa.

Terveellä alle 50v ihmisellä riski on pieni, mutta se ei ole se pointti. Tässä tehdään nyt arvovalintaa, pidetäänkö huolta vai ei. Aika moni haluaisi pitää.

 

[Kaspo]

Nyt lähdetään koluamaan kellaria sitten kuiteskin:

Suomi avaa suojavarusteiden varmuusvarastot — "Olemme turvallisin mielin siitä, että suojavarusteita riittää"

Huoltovarmuusvarastoista toimitetaan sairaanhoitopiireille miljoonia suojaimia.

www.maaseuduntulevaisuus.fi

Voisiko mitenkään olla niin, että Persujen Riikka Purra oli saanut ihan aivan oikeita huolestuneita yhteydenottoja:

Paljastus sairaaloiden hätäratkaisusta riuhtaisi perussuomalaisten Riikka Purran vihamyrskyn keskelle – "Hyökkääjien joukossa oli ihmisiä korkeista asemista"

Poikkeusolot saavat ihmiset toimimaan poikkeavasti. Näin ajattelee perussuomalaisten kansanedustaja Riikka Purra, joka joutui torstaina ennenäkemättömän sosiaalisen median ryöpytyksen ja vihapuheen kohteeksi.

www.vantaansanomat.fi

No ei tietenkään voi olla muuta kuin perätöntä persu-opposiointia.
Veronika Honkasalon vastaava avautuminen olisi ollut yli-uskottava.
Näin poliittinen mikro- ilmastomme vaikuttaa, jotkut ovat oikeammassa vaikka eivät tiedä yhtään mitään.

Tuohan on ollut ihan selvä homma koko ajan, että varmuusvaraston ovet todellakin avataan tässä kriisissä. Viidennen kolonnan Purran yhteydenotoilla tai kenenkään puoluekannalla ei ole asian kanssa mitään tekemistä.

 

[K.A.H]

Eli tämän hetken kuolleisuus globaalisti on 4,3741%

Mistähän rautalangasta tämä nyt tarvitsisi vääntää että ymmärtäisit. Kun valtaosa sairastuneista ei tallennu mihinkään järjestelmään tai tietokantaan, mutta jokainen kuollut sen sijaan tallentuu niin silloin tietenkin kuolleiden osuus näyttää moninkertaisesti suuremmalta kuin mitä se on. Joko nyt ymmärrät? Tuo 4% on aivan täysin vääristynyt luku. Se ei todellisuudessa ole sinne päinkään.

 

[Nick Neim]

Eli tämän hetken kuolleisuus globaalisti on 4,3741%

Niin. Siinä lainaamassasi viestissä ei väitetty, etteikö nykyisistä luvuista laskemalla saataisi tuota 4% tulokseksi, vaan siinä perusteltiin se, miksi siihen lukemaan ei voi luottaa. Heti viestin alussa.

 

[El Gordo]

Suomen tähän mennessä ainut kuollut oli sairastanut syöpää pitemmän aikaa, joten oliko kuolinsyy korona vai sittenkin se syöpä?
Vastaavia juttuja on ilmennyt merkittävästi myös Italiassa eli korona ei ole ollut syy mutta vaikuttamassa lopun nopeuteen osaltaan.

Tämän hetken tiedon valossa vaarallisuus vahvasti liioiteltua. Jos yli 80v monisairas ihminen kuolee se on hyvin luonnollinen asia on se lopullinen kuolinsyy mikä tahansa.

Mutta ilman koronaa se monisairas yli 80-vuotias saattaisi elää vielä 5 tai 10 vuotta, ehkä pitempäänkin. Jos on oletettavissa, että olisi elänyt kevään yli ilman koronan ilmaantumista, niin kyllä se korona silloin on oikea tilastoihin vietävä kuoleman aiheuttaja.

Niissä tapauksissa, joissa kuolema on muutenkin tulossa päivien sisällä, ja korona ilmaantuu ihan loppumetreillä mukaan kirittäjäksi, voidaan puhua ansaitsemattomasta tilastomerkinnästä. Eli ns. puhutusta kakkossyötöstä. Mutta näitä tapauksia lienee aika vähän.

 

[oiler99]

Italian ja Kiinan kuolleisuusluvut tekevät tuosta prosentista isomman kuin mitä se oikeasti on. Nämä kaksi maata erottuvat aika selkeällä marginaalilla muista.

 

[arvee]

Tuohan on ollut ihan selvä homma koko ajan, että varmuusvaraston ovet todellakin avataan tässä kriisissä. Viidennen kolonnan Purran yhteydenotoilla tai kenenkään puoluekannalla ei ole asian kanssa mitään tekemistä.

Viidenteen kolonnaan liittyvä kysymys: onko Riikka Purra viideskolonnalainen vai tarkoititko että hänelle viestineet ovat pettureita?

Minun laiskuuttaani ja vähän töitäkin päivisin tehtävänä, eli olen näköjään liian nopeasti selannut viestiketjua eli jotain on jäänyt huomaamatta. Sori siitä.

 

[Nick Neim]

Italian ja Kiinan kuolleisuusluvut tekevät tuosta prosentista isomman kuin mitä se oikeasti on. Nämä kaksi maata erottuvat aika selkeällä marginaalilla muista.

Oikeastaan taitaa Italian ja Kiinan väliin mahtua Espanja ja Iran, jos prosenteilla leikitään. Ja Espanjahan ottaa Kiinan pian kiinni myös ihan luvuissa, ei pelkästään prosenteissa.

 

[ketjuruletti]

Tämä tuli itselläkin mieleen. Kun noita sairaskertomuksia on lukenut, niin aika monessa on tullut esiin se seikka että on jatkettu normaalia elämää kun oireet on olleet lieviä. Esim. se yksi Bundesliigapelaaja jatkoi normaalia harjoittelua, vaikka hänellä oli lieviä koronavirusoireita.

Minua kiinnostaa viruksen uhrien tupakointihistoria. Kuinka monella tautiin kuolleella oli röökitaustaa, ja vaikuttaako selviämiseen miten paljon.

 

[Lert]

Minua kiinnostaa viruksen uhrien tupakointihistoria. Kuinka monella tautiin kuolleella oli röökitaustaa, ja vaikuttaako selviämiseen miten paljon.

Eikös Italiassa ja Espanjassa tupakoida ihan kiitettävästi?

Suomessa on taas onnistuttu todella hyvin tupakoinnin vähentämisessä. En olisi uskonut joskus 10 vuotta sitten mutta totta se on. Harva enää polttaa ja tämä voi olla pelastus monelle

 

[KotkaSydän]

Tuohan on ollut ihan selvä homma koko ajan, että varmuusvaraston ovet todellakin avataan tässä kriisissä. Viidennen kolonnan Purran yhteydenotoilla tai kenenkään puoluekannalla ei ole asian kanssa mitään tekemistä.

Sen sijaan selvää ei tuntunut olevan se, että Purra puhui totta ja häntä syytettiin valehtelijaksi. Punikeilla onkin aina ollut vähän erilainen käsitys viidennestä kolonnasta kuin meillä muilla. Purraa kohtaan kohdistettu viha- ja maalituskampanja trollaamisineen ja häiriköinteineenkin muistuttaa aika lailla itänaapurin toimia. Tämähän on vasemmalla laidalla aina osattu.

Paljastus sairaaloiden hätäratkaisusta riuhtaisi perussuomalaisten Riikka Purran vihamyrskyn keskelle – "Hyökkääjien joukossa oli ihmisiä korkeista asemista"

Poikkeusolot saavat ihmiset toimimaan poikkeavasti.

www.helsinginuutiset.fi

Hus kehotti säästämään kertakäyttöisiä suojatarvikkeita

Hus: Avun haltuunsa saamassa Hus:in viestinvaihdossa on kehotettu säästämään suojavälineitä ja pesemään kertakäyttöisiä suojia.

www.apu.fi

 

[Hangon keksi]

Normikuolleisuus on tuon n. 1%v eli 56000 ja siihen koronat päälle, eli kylmin skenaario on 155000 kuollutta vuodessa.

Mihin perustat sen että koronat tulevat tuohon normikuolleisuuden päälle? Jos puhutaan että jotain puolet kansasta sairastuu, niin silloin koronaan kuolee kyllä huomattava osa noista jotka muutenkin kuuluisivat tuohon 1% joka vuoden aikana on kuolemassa. Eli suuri määrä koronakuolleita kyllä samalla myös huomattavasti vähentää kuolemantapauksia muista syistä.

 

[Sphinx]

Tämä on kyllä aivan pimeää hommaa töllöttää töllöä kotona kun aurinko paistaa. Kauppoja, ravintoloita, ostoskeskuksia jne on hyvä vältellä mutta jumalauta jokainen nyt ulos pitämään omasta fyysisestä kunnostaan huolta.

Siinä missä tuo fyysisten kontaktien välttely on erityisen tärkeää 70+ vuotiaalle väestölle niin on myös tuo ulkona reippailun muistaminen. Niin hyväkuntoista 80-vuotiasta ei olekaan, etteikö parin kuukauden kotona paikoillaan möllöttäminen tuhoaisi toimintakykyä lopullisesti.

 

[Daro]

Minua kiinnostaa viruksen uhrien tupakointihistoria. Kuinka monella tautiin kuolleella oli röökitaustaa, ja vaikuttaako selviämiseen miten paljon.

Veikkaan, että tästä ei ole kovinkaan tarkkaa tilastointia. On riskiryhmiin lueteltu tupakoijat, mutta miten paljon se on kuoleisuuteen vaikuttava tekiä? Keuhkoihinhan se iskee lujaa.

 

[Sphinx]

Eikös Italiassa ja Espanjassa tupakoida ihan kiitettävästi?

Eikös Italiassa ole jotain 75 % kuolleista ollut miehiä? Olisiko tupakointi kuitenkin vielä noissa 70+ ikäluokissa aika vahvasti enemmän miesten juttu, vaikka nuorisossa naiset ovat tässäkin asiassa ajaneet miehistä ohi.

Miten mahtaa olla tilanne Kiinassa? Kai sielläkin rööki palaa ja siihen vielä päälle kaikki ilmansaasteet, jotka tuskin myöskään tekevät keuhkojen terveydelle hyvää.

 

[Pr0ninjaturtle]

Eihän tämä nyt oikeasti flunssaa kummempi tauti ole. Tämä koko touhu on vaan klikkihuorauksen ja trollien toimesta käsistä lähtenyt paniikkia lietsova kampanja.

Mutta kotona kyhjöttäminen on perseestä, ja haluasin kaiken nyt vaan mahdollisimman nopeaa normaalitilaan. Niin voitasko nyt hetki leikkiä maailmanloppuleikkiä, ja olla kiltisti siellä omassa kotona ja leikkiä sääntöjen mukaan, niin tämä pelleily loppuiski joskus. Vastapainoksi kaikki trollit vois lopettaa lietsomasta paniikkia muutenkin stressaantuneille raukoille. Jooko?

 

[Sistis]

Eikös Italiassa ole jotain 75 % kuolleista ollut miehiä? Olisiko tupakointi kuitenkin vielä noissa 70+ ikäluokissa aika vahvasti enemmän miesten juttu, vaikka nuorisossa naiset ovat tässäkin asiassa ajaneet miehistä ohi.

Miten mahtaa olla tilanne Kiinassa? Kai sielläkin rööki palaa ja siihen vielä päälle kaikki ilmansaasteet, jotka tuskin myöskään tekevät keuhkojen terveydelle hyvää.

Wikipedia tarjoaa tällaisia karttakuvia sitä, miten iso osa ihmisiä tupakoi eri maissa:

File:Male Smoking by Country.png - Wikimedia Commons

commons.m.wikimedia.org

File:Female Smoking by Country.png - Wikimedia Commons

commons.m.wikimedia.org

Kiinassa nimenomaan miehet polttavat, naiset eivät niinkään. Italiassa taas tupakointi ei vaikuttaisi olevan edes erityisen yleistä. Espanjassa se on hieman yleisempää. Itävalta vaikuttaa maalta, jossa naiset polttavat hyvinkin runsaasti.

 

[Daro]

Eihän tämä nyt oikeasti flunssaa kummempi tauti ole. Tämä koko touhu on vaan klikkihuorauksen ja trollien toimesta käsistä lähtenyt paniikkia lietsova kampanja.

Mutta kotona kyhjöttäminen on perseestä, ja haluasin kaiken nyt vaan mahdollisimman nopeaa normaalitilaan. Niin voitasko nyt hetki leikkiä maailmanloppuleikkiä, ja olla kiltisti siellä omassa kotona ja leikkiä sääntöjen mukaan, niin tämä pelleily loppuiski joskus. Vastapainoksi kaikki trollit vois lopettaa lietsomasta paniikkia muutenkin stressaantuneille raukoille. Jooko?

Kotona kyhnöttäminen on perseestä, mutta itse ainakin otan koko homman sen verran vakavasti et en lähde leikkimään omalla enkä muiden kustannuksella. Kiinaan piti huomenna lentää, mutta nyt en lennä.

 

[Blöö]

Miten mahtaa käydä Kinder-munien kaupan? Vankilat ovat nyt suljettuina, eikä vierailuja sallita. Käsittääkseni vankilavierailun tapoihin kuuluu tuoda Kinder tai pari perseessä tuliaiseksi.

 

[Lert]

Wikipedia tarjoaa tällaisia karttakuvia sitä, miten iso osa ihmisiä tupakoi eri maissa:

File:Male Smoking by Country.png - Wikimedia Commons

commons.m.wikimedia.org

File:Female Smoking by Country.png - Wikimedia Commons

commons.m.wikimedia.org

Kiinassa nimenomaan miehet polttavat, naiset eivät niinkään. Italiassa taas tupakointi ei vaikuttaisi olevan edes erityisen yleistä. Espanjassa se on hieman yleisempää. Itävalta vaikuttaa maalta, jossa naiset polttavat hyvinkin runsaasti.

Tuo kuva on 10 vuotta vanha. Mutta varmaan suurpiirtein noin. Nykyäänkin

 

[Lätty-ylämummo]

Mihin perustat sen että koronat tulevat tuohon normikuolleisuuden päälle? Jos puhutaan että jotain puolet kansasta sairastuu, niin silloin koronaan kuolee kyllä huomattava osa noista jotka muutenkin kuuluisivat tuohon 1% joka vuoden aikana on kuolemassa. Eli suuri määrä koronakuolleita kyllä samalla myös huomattavasti vähentää kuolemantapauksia muista syistä.

Totta. Olet oikeassa. Tuosta syystä Italiankaan todellisia koronan lisäämiä lukuja ei tiedetä kuin vasta ensi tammikuussa.