Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Naurava Kulkuri]

Ei ollu kuitti sinua kohtaan, kunhan totesin vaan. Minusta täällä ollut viimeaikoina hyvää keskustelua koronasta.

Mutta toisaalta, miksi ne lievät tartunnat pitäisi näkyä tilastoissa ja täten näissä vertailuissa. Harvoin ne lievät koronat kuolemia aiheuttavat.

Julkunen pohtii, mitä tarkan tapausmäärän tietäminen edes auttaisi. Mitä sen perusteella voisimme tehdä?

”Tässä ei ole mitään ihmetemppuja tehtävissä. Vaikka kuinka poljettaisiin jalkaa, tämä on biologiaa.”

”Tärkeintä on, että pyrimme tekemään parhaamme sen eteen, että kuolemia ja vakavia tautimuotoja tulisi mahdollisimman vähän.”

Koronavirus | Sairaaloissa on entistä enemmän koronaviruspotilaita, mutta professori rauhoittelee huolia: ”Ei ole kyse varsinaisesti uudesta epidemia-aallosta”

Koronavirustaudin alkukeväällä sairastanut voi nyt leviävän virusvariantin myötä sairastua uudelleen. Vakavan taudin riski on kuitenkin pieni.

www.hs.fi

No mitä niillä kuolemia / tartunta luvuilla halutaan kertoa? Ja kun tähän tiedetään vastaus, niin voi selvitä myös se, miksi olisi hyödyllistä tietää myös ne lieväoireiset tartunnat.

Mutta todellisuudessa ei ole mitään syytä, miksi lieväoireiset tartunnat pitäisi tietää. Eikä tarvitse tietää mitään muitakaan tartuntoja. Seurataan teho- ja sairaalalukemia ja sitten kun sairaala ja teho eivät enää pysty toimimaan, aletaan miettimään rajoituksia.

 

[Normandia]

No mitä niillä kuolemia / tartunta luvuilla halutaan kertoa? Ja kun tähän tiedetään vastaus, niin voi selvitä myös se, miksi olisi hyödyllistä tietää myös ne lieväoireiset tartunnat.

Mutta todellisuudessa ei ole mitään syytä, miksi lieväoireiset tartunnat pitäisi tietää. Eikä tarvitse tietää mitään muitakaan tartuntoja. Seurataan teho- ja sairaalalukemia ja sitten kun sairaala ja teho eivät enää pysty toimimaan, aletaan miettimään rajoituksia.

Minusta tämä vaan asettaa nämä jatkuvat huutelut Suomen koronakuolemista, erikoiseen valoon.
Ja tämä myös tämän jatkuvan huutelen ylikuolleisuudesta.

Ollaan ainakin Ruotsia ja Saksaa paremmin onnistuttu koronahoidossa, jos verrataan kuolemia tilastoituihin tartuntoihin. Hyvin ainakin siis Suomen osalta on rokotteet ja sairastetut koronat estäneet kuolemia. Kuolemat kun on yksi vakavuuden mittari, sairaalamäärien lisäksi.

 

[Huono pakki]

Linkki: https://twitter.com/tyttimaatta/status/1545254496263192577?s=21&t=SP6OYjinpCDvGYebPxBhJg

Kuhmossa palattu maskisuositukseen kunnan työntekijöiden osalta.

Mulla hajoo ihan just naama.

Ja Savonlinnan Oopperajuhlilta kuuluu samansuuntaisia uutisia.

Savonlinnan oopperajuhlat | Savonlinnan oopperajuhlat suosittelee kasvomaskia – ”Oli helpompi laittaa suositus myös yleisölle”

Hohhohhoijakkaa, tästäkö tämä hysteria taas lähtee? Pienistä puroista syntyy iso virta jne.

Eiköhän muutaman viikon päästä kuljeta taas maskit naamalla ihan joka paikassa. Hyöty toki on ihan nollatasoa, mutta kai se sitten joitakin ns. Syvän Päädyn ihmisiä edes vähän rauhoittaa.

Edit. Kuten @Adolf tuossa muutama viesti alempana totesi, niin ei Korona täältä mihinkään koskaan häviä, vaikka kulkisimme rätit naamalla 365/24/7 ihan joka paikassa.

 

[Skeletor]

Linkki: https://twitter.com/tyttimaatta/status/1545254496263192577?s=21&t=SP6OYjinpCDvGYebPxBhJg

Kuhmossa palattu maskisuositukseen kunnan työntekijöiden osalta.

Mulla hajoo ihan just naama.

Ei taida kaupunginjohtaja ymmärtää, kuinka paljon negatiivista julkisuutta tällaiset irtiotot saavat. Matkailukausi parhaimmillaan ja twiitataan, että ehkä parempi ettei tänne tulla.

 

[Naurava Kulkuri]

Minusta tämä vaan asettaa nämä jatkuvat huutelut Suomen koronakuolemista, erikoiseen valoon.
Ja tämä myös tämän jatkuvan huutelen ylikuolleisuudesta.

Ollaan ainakin Ruotsia ja Saksaa paremmin onnistuttu koronahoidossa, jos verrataan kuolemia tilastoituihin tartuntoihin. Hyvin ainakin siis Suomen osalta on rokotteet ja sairastetut koronat estäneet kuolemia. Kuolemat kun on yksi vakavuuden mittari, sairaalamäärien lisäksi.

Miten voidaan puhua ylikuolleisuudesta, jos sitä määritellään suhdeluvulla minkä toista osapuolta ei edes tiedetä? Ja rajoitustoimet nimenomaan vielä muuttaa noita tartuntamääriä, niin miksi ihmeessä tässä mietinnässä olisi mitään tolkkua puhua kuolleista suhteessa tartuntoihin? Tässä keskustelussa järkevämpää on verrata nimenomaan kuolemia väkilukuun nähden.

Mutta joo ei tosiaan ole mitään järkeä huudella mistään ylikuolleisuuksista, sitä ei Suomessa ole nähtävissä. Ennemminkin päinvastoin.

 

[Normandia]

Miten voidaan puhua ylikuolleisuudesta, jos sitä määritellään suhdeluvulla minkä toista osapuolta ei edes tiedetä? Ja rajoitustoimet nimenomaan vielä muuttaa noita tartuntamääriä, niin miksi ihmeessä tässä mietinnässä olisi mitään tolkkua puhua kuolleista suhteessa tartuntoihin? Tässä keskustelussa järkevämpää on verrata nimenomaan kuolemia väkilukuun nähden.

Mutta joo ei tosiaan ole mitään järkeä huudella mistään ylikuolleisuuksista, sitä ei Suomessa ole nähtävissä. Ennemminkin päinvastoin.

No oli miten oli. Mutta jos THL:ä vertaa kuolemia tilastoituihin tartuntoihin, niin minusta sitä voi käyttää itseki järkevänä vertailuna. Mieluummin luotan THL:n ja Salminen vertailuihin, kuin johonkin sairaanhoitopiirien johtajien huuteluihin. Eikä minulla ylipäätään riitä taito sanoa, mikä on paras tapa vertailla kuolemia, joten mieluusti luotan THL:n vertailuihin.

 

[adolf]

Ei se nyt vaan kerta kaikkiaan tunnu menevän joillekin ihmisille jakeluun, että korona on tullut tänne jäädäkseen ja siltä on tässä vaiheessa enää aivan mielipuolisen typerää yrittää suojautua. Se on kuin narua yrittäisi työntää. Kaikki me sen tulemme saamaan ennemmin tai myöhemmin. Maskit ja kaikki se muu hömppääminen ei ole mitään muuta, kuin kiusantekoa ihmisiä kohtaan.

 

[iibor]

Linkki: https://twitter.com/drelidavid/status/1544833483150921730?s=21&t=pWe5v0_2OuA425dmMgcP9w

Ei mulla muuta…

 

[Man in the Box]

Mikä hiton jeesus tästä maskista tehdään. Kuinka hyvin näitten maskien toimivuus on todistettu? Tuntuu että normaalit hygieeniatoimet unohtuu, kuten käsienpesu ja turvavälit.

Itse pidin maskia melko pitkään, kaupoissa vielä pari kuukautta sitten. Varmasti sekä maskin että entistä paremman käsihygienian ansiosta minulla ei ole ollut korona-aikana kertaakaan edes tavallista flunssaa, jonka yleensä olen sairastanut vähintään vuosittain. Kai siitä siis jotakin hyötyä on ollut. Yhtään piikkiä en ole ottanut ja olen perusterve miesoletettu.

 

[Steril]

Ja Savonlinnan Oopperajuhlilta kuuluu samansuuntaisia uutisia.

Savonlinnan oopperajuhlat | Savonlinnan oopperajuhlat suosittelee kasvomaskia – ”Oli helpompi laittaa suositus myös yleisölle”

Hohhohhoijakkaa, tästäkö tämä hysteria taas lähtee? Pienistä puroista syntyy iso virta jne.

Eiköhän muutaman viikon päästä kuljeta taas maskit naamalla ihan joka paikassa. Hyöty toki on ihan nollatasoa, mutta kai se sitten joitakin ns. Syvän Päädyn ihmisiä edes vähän rauhoittaa.

Edit. Kuten @Adolf tuossa muutama viesti alempana totesi, niin ei Korona täältä mihinkään koskaan häviä, vaikka kulkisimme rätit naamalla 365/24/7 ihan joka paikassa.

No, eipä tuo nyt käytännössä vaikuta yhtään mihinkään, kerta maskittomuuteen ei puututa millään tavalla, eli tuohan on sama kuin missä tahansa muuallakin, jos joku nyt välttämättä haluaa pitää niin pitäkööt. Luulen että moni ei kuitenkaan pidä. Pysykööt myös tällaisena.

 

[Naurava Kulkuri]

Itse pidin maskia melko pitkään, kaupoissa vielä pari kuukautta sitten. Varmasti sekä maskin että entistä paremman käsihygienian ansiosta minulla ei ole ollut korona-aikana kertaakaan edes tavallista flunssaa, jonka yleensä olen sairastanut vähintään vuosittain. Kai siitä siis jotakin hyötyä on ollut. Yhtään piikkiä en ole ottanut ja olen perusterve miesoletettu.

Saas nähä ootko samaa mieltä vielä sen jälkeen kun tän pitkän tauon jälkeen saat ekaa kertaa jonkun kunnon flunssan. On se sitten korona tai joku muu.

 

[Sistis]

No oli miten oli. Mutta jos THL:ä vertaa kuolemia tilastoituihin tartuntoihin, niin minusta sitä voi käyttää itseki järkevänä vertailuna.

Minusta se on taas kaikkea muuta kuin järkevä vertailu. On ihan luonnonlaki, että ihmisiä kuolee. Silloin kun koronatartuntoja on ollut paljon, kuolleiden joukossa on enemmän näitä, ketkä ovat ennen kuolemaansa sairastaneet koronan. Heidät tilastoidaan koronakuolleiksi, oli kyse sitten sydänkohtauksesta, auto-onnettomuudesta, syövästä tai vaikka henkirikoksesta. Silloin kun koronaa on vähemmän, on näiden kuolemien määrä todennäköisesti hyvinkin vakaa suhteessa aiempaan, mutta joukossa on vähemmän koronan hiljattain sairastaneita - eli tilastollisia koronakuolleita on paljon vähemmän.

Tilastossa siis kusee se, että kuolemista suurimmassa osassa "korona on tilastollinen sivulöydös" eikä välitön kuolinsyy. Toki on pakko todeta, että eihän millään taholla ole sellaista resurssia, että pystyttäisiin selvittämään oikeasti koronaan kuolleiden määrää.

Olen maininnut ainakin kahdesti käytännön esimerkin. Pahoittelen toistoa. Vanhempieni tuttava kuoli jokunen aika sitten keuhkosyöpään yli 80-vuotiaana. Kun hän joutui pari viikkoa ennen kuolemaansa sairaalaan, hänellä todettiin korona. Korona oli siinä vaiheessa jo parantunut kun hän pääsi saattohoito-osastolle, jossa syöpä sitten vei hänet muutamaa päivää myöhemmin.

Tilastoissa hän on kuitenkin yksi Suomen koronaan kuolleista.

 

[msg]

Tilastoissa hän on kuitenkin yksi Suomen koronaan kuolleista.

Joka tapauksessa Mika Salmisen ja THL:n maine on mennyttä...

 

[-pasi-]

Linkki: https://twitter.com/tyttimaatta/status/1545254496263192577?s=21&t=SP6OYjinpCDvGYebPxBhJg

Kuhmossa palattu maskisuositukseen kunnan työntekijöiden osalta.

Mulla hajoo ihan just naama.

Muistelenko ihan väärin että Kuhmossa oli jo aikaisemmin melkoista panikointia vaikka kukaan ei edes sairaalassa, pistettiin kylä kiini käytännössä muutaman tartunnan takia.

 

[Normandia]

Kyllä THL ja sen asiantuntijat ovat koronan osalta toimineet loisteliaasti, kun vertaa STM ja esim. Kiurun sekoilua.

Hienoa kuitenkin, että meillä on esim. Saksaa ja Ruotsia paljon pienempi prosenttiosuus kuolleita, kun verrataan kuolemien määrää todettuihin tartuntoihin. Ruotsia tosi vielä tosi paljon pienempi. Kertoo että ainakin hieman onnistuttu kuolemien osalta, rokotukset toki paras syy tähän ehkäpä ja rokotuksissa riittävät välit.

 

[Sistis]

Kyllä THL ja sen asiantuntijat ovat koronan osalta toimineet loisteliaasti, kun vertaa STM ja esim. Kiurun sekoilua.

Hienoa kuitenkin, että meillä on esim. Saksaa ja Ruotsia paljon pienempi prosenttiosuus kuolleita, kun verrataan kuolemien määrää todettuihin tartuntoihin. Ruotsia tosi vielä tosi paljon pienempi. Kertoo että ainakin hieman onnistuttu kuolemien osalta, rokotukset toki paras syy tähän ehkäpä ja rokotuksissa riittävät välit.

Suurin syy lienee se, että Suomi sai pidettyä koronan varsin hyvin kurissa siihen asti kun meillä oli rokotteet. Ruotsissahan nuo vaaralliset variantit ehtivät aiheuttaa varsin laajoja epidemioita verrattuna Suomeen.

 

[Creed Bratton]

Hesarissa toisen Porin idiootin haastattelu. Lukekaa omalla vastuulla, kun aiheuttaa herkästi vitutusta heti aamusta.

Mutta Varhila tosiaan kertoo kuinka tekivät Kristan kanssa täydellistä duunia ja pelastivat suomalaisten elämät kunnes Kristan siirryttyä mammalomalle ketään ei enää kiinnostanut pelastaa suomalaisten elämiä.

Kirsi olisi voinut ottaa pään pois perseestä ja pohtia miksi esim omikroniin sairastui enemmän ihmisiä, mutta ei kuollut samassa suhteessa. Mutta olisi ollut kai liikaa tuolta ylimieliseltä porilaiselta.

 

[Normandia]

Selvästi siis tartuntojen kasvu on siirtynyt pääkaupunkiseudulta maakuntiin, kuten Etelä-Karjalaan ja Etelä-Pohjanmaalle. Mutta huolimatta kohtuullisista maakuntien ilmaantuvuuksien nousuista, sairaalamäärät näissä maakunnissa on tosi maltillisia. Taitaa tosiaan Omikronin nämä BA5 - ja BA4 variantit olla kohtuu lieviä variantteja.

Etelä-Pohjanmaan Seinäjoen keskussairaalassa vain 4 koronapotilasta. Kyllä on tosi maltillista.
Vaikka 14pv:n ilmaantuvuus onkin noin 396, aika kohtuullisessa nousussa Etelä-Pohjanmaalla 14pv:n ilmaantuvuus. Vakavia tapauksia siis tosi vähän.

Etelä-Pohjanmaan hyvinvointialue

Tältä sivustolta löydät tietoa Etelä-Pohjanmaan sosiaali- ja terveydenhuollon sekä pelastuslaitoksen palveluista.

www.epshp.fi

Tässä Etelä-Karjalan tilastoituja tartuntoja ja sairaalamääriä. Sairaalamäärä keskussairaalassa pysynyt aika vakaana, vaikka tartuntamäärä noussut jo kolmeviikkoa. Sairaalaluvuissa siis perusterveydenhuollossakin olevat, että keskussairaalassa tuosta on 16 on vain murto-osa.

Vko 26	27.6.-3.7.	419	16 (5.7.2022)
Vko 25	20.-26.6.	304	19 (28.6.2022)
Vko 24	13.- 19.6.	273	13 (21.6.2022)

(Luvuissa mukana erikoissairaanhoidossa, teho-osastolla ja perusterveydenhuollon osastoilla hoidettavat potilaat)

Koronavirustauti lukuina - Etelä-Karjalan hyvinvointialue

Taulukossa kerrotaan Eksoten alueella todetut koronavirustartunnat, sairaalahoidossa olevat koronavirustautia sairastavat potilaat ja mahdollisia lisähuomioita testauksiin liittyen.

eksote.fi

Helsingin tilastoitujen tartuntojen osalta tosiaan sekä 14pv:n - että 7pv:n ilmaantuvuus kivassa laskussa.
Eli Helsingissä ja ylipäätään pääkaupunkiseudulla taitaa olla pahin ohi, tämän aallon osalta.
Sairaalamääräkin Helsingin kaupungin osalta kivassa laskussa.

Tietoja Helsingin koronavirustilanteesta

Tietoja Helsingin koronavirustilanteesta graafein ja numeroin.

www.hel.fi

 

[Sistis]

Hieman ristiriitaista tietoa MTV:n artikkelissa, jossa Asko Järvistä haastatellaan, jos vertaa siihen, mitä täällä keskusteltiin.

HUSin Järvinen ihmettelee "kuohuntaa" koronapotilaiden määrästä – jopa 80 prosenttia sairaalassa muista syistä

Suuri osa koronapotilaista on sairaalassa muun syyn vuoksi.

www.mtvuutiset.fi

Sairaanhoitopiireissä testataan suuri osa kaikista potilaista koronaviruksen varalta, jolloin koronatartuntoja löytyy myös sattumalta.

Tämän mukaan testejä tehtäisiin kuitenkin edelleen suurelle osalle potilaista, ja se selittää sivulöydösten suuren määrän.

Tuo käy meikäläisen järkeen. Mutta onko sitten tilanne käytännössä kuitenkaan tuo, kun täälläkin kerrottiin ihan kentän kokemuksiin perustuen, että massoja ei todellakaan testattaisi enää rutiininomaisesti...

 

[smugu]

Pitkästä aikaa legendaarinen koronaketju auki. Kysymys: auttaako vuosi sitten otettu toinen rokote ja yksi sairastettu tauti edelleen vai pitääkö näihin vielä hakea jotain tehosteita? En ole riskiryhmää.

 

[Zeta03]

Linden haluaisi rajoituksia mutta realistina ymmärtää ettei saisi niitä menemään läpi, ei ole yhtä kova kuin Kiuru.

"Pääministeri Sanna Marinin (sd) hallituksen koronaministeri Aki Lindénin mukaan syynä vapaaseen menoon on se, että yhteiskunnan kovilta rajoitustoimilta on pudonnut poliittinen kannatus pois.

– En saisi hallituksessa rajoituksia läpi, jos nyt lähtisin niitä esittämään, Lindén sanoo."

Ministeri Lindén: Korona jyllää, mutta ketään ei kiinnosta

”Älä tuu droppaa mun tunnelmaa”, tiivistää perhe- ja peruspalveluministeri Aki Lindén Suomen nykyisen koronalinjan Paula Vesalan biisin sanoja mukaillen.

www.iltalehti.fi

 

[msg]

Jäi vähän epäselväksi, että mitä rajoituksia seniiliministeri asettaisi, jos itse saisi päättää. Ja jos jotain rajoituksia laitettaisiin on, niin miten ne perusteltaisiin ja mitä niillä haluttaisiin saavuttaa.
Luulisi myös, että Aki itse olisi itselleen antanut maskisuosituksen ja pitäisi itse esimerkinomaisesti maskia esimerkiksi eduskunnassa, mutta eihän tuo välitä edes ministerikollegoidensa hengestä lainkaan?

 

[Metukka]

Ei sillä niin väliä mitä rajoituksia laitetaan, kunhan niitä vaan laitetaan. Saadaan zero covidit tyytyväiseksi ja äänestämään.
Kiuru palaa syksyllä, vaikka tarinoiden mukaan jouduttu jo äitiysloman aikana ohjaamaan pois ministeriön käytäviltä. Taivas varjele mitä sieltä tulee.

 

[Mojo]

Kiurunhan pitäisi palata sorvin ääreen 3. syyskuuta. Katsellaan sitten, josko olisi hieman rauhoittunut ja ei olisi aivan yhtä hysteerinen rajoitusten suhteen kuin aikaisemmin. Pahaa kyllä pelkään.

 

[iibor]

Linden haluaisi rajoituksia mutta realistina ymmärtää ettei saisi niitä menemään läpi, ei ole yhtä kova kuin Kiuru.

"Pääministeri Sanna Marinin (sd) hallituksen koronaministeri Aki Lindénin mukaan syynä vapaaseen menoon on se, että yhteiskunnan kovilta rajoitustoimilta on pudonnut poliittinen kannatus pois.

– En saisi hallituksessa rajoituksia läpi, jos nyt lähtisin niitä esittämään, Lindén sanoo."

Ministeri Lindén: Korona jyllää, mutta ketään ei kiinnosta

”Älä tuu droppaa mun tunnelmaa”, tiivistää perhe- ja peruspalveluministeri Aki Lindén Suomen nykyisen koronalinjan Paula Vesalan biisin sanoja mukaillen.

www.iltalehti.fi

Koronaministerin mukaan Suomessa on nyt kaksi koronakoulukuntaa, joista THL ja HUS edustavat kantaa, jossa ”koronaa ei oikeasti enää ole”, tai se ei muodosta uhkaa kansanterveydelle.

Miten lääkärismies voi laukoa tällaista? THL ja HUS eivät ole sitä mieltä, että ”koronaa ei enää ole” vaan he ovat sitä mieltä, että korona on ja tulee olemaan täällä, tehtiin mitä toimia vain. Aivan kuten muutkin hengitystieinfektiota aiheuttavat virukset.

Ihan rehellisesti uskomatonta paskaa, että heinäkuussa 2022 käydään edelleen tätä keskustelua.