Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 166 225
  • 81 179

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Hyvää pohdintaa kaikkinensa. Koronavirushan ei toden totta ole viimeisen neljän kuukauden aikana hävinnyt minnekään, vaikka asia on merkittävältä osin painunut jo taka-alalle ihmisten mielistä ja rajoituksista ollaan luovuttu. Tartuntamäärät ovat olleet valtavia, mutta onneksi "100 tartuntaa" tai "1000 tartuntaa" ei aiheuta ihmisissä enää samanlaista paniikkia, kuin vielä 2020 tai 2021:kin.

Jos sairaalakuormitus ei ensi talvella kohoa alkuvuotta pahemmaksi, niin kyllähän ilman rajoituksia toden totta pitäisikin pärjätä? Koronavirus tulee aiheuttamaan massiivisia kustannuksia tästä eteenpäinkin ja tautiin tulee kuolemaan vielä paljon ihmisiä, mutta onko tämä enää sen väärti, että koko yhteiskunta "valjastetaan" vähintään henkisesti asialle.

"Kyllähän ravintolat pärjäävät 50% kapasiteetilla" tai "Kyllähän kuukauden voi olla käymättä salilla tai padel-treeneissä... Tämänkaltaisilla argumenteilla rajoituksia ollaan usein perusteltu ja totta onkin, että periaatteessa jonkin aikaa ihminen selviää vaikka kotiin lukittuna, mikäli ruokaa ja lääkkeitä on saatavilla, mutta viimeistään nyt kun korona-aikaa on eletty 2,5 vuotta, jokainen rajoitus pitää olla välttämätön, ei varmuuden vuoksi.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Tauti on saanut levitä nyt niin valtoimenaan ja niin moni on sen jo sairastanut, että mikä olisi enää rajoituksista saatava hyöty? Entä haitat?

Jos näiden kysymysten äärelle ei 2020 ja 2021 oikein tahtonut moniakaan ihmisiä saada punnitsemaan asioita, niin ihan viimeistään nyt se olisi jo erittäin suotavaa.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
"Kyllähän ravintolat pärjäävät 50% kapasiteetilla" tai "Kyllähän kuukauden voi olla käymättä salilla tai padel-treeneissä... Tämänkaltaisilla argumenteilla rajoituksia ollaan usein perusteltu ja totta onkin, että periaatteessa jonkin aikaa ihminen selviää vaikka kotiin lukittuna, mikäli ruokaa ja lääkkeitä on saatavilla, mutta viimeistään nyt kun korona-aikaa on eletty 2,5 vuotta, jokainen rajoitus pitää olla välttämätön, ei varmuuden vuoksi.

Itse sanoisin, että alkuperäisen wuhanilaisen sekä alfa-, beta- ja delta-varianttien aikaan rajoituksille oli toisinaan tarvetta, ja pitkälti niiden ansiosta nuo aallot pysyivät meillä kohtuullisen hyvin kurissa. Tuossa auttoi toki osittain myös kulttuurimme ja väestötiheytemme, mutta yksi syy oli myös rajoitustoimien oikea-aikaisuudella ja niiden varsin säntillisellä noudattamisella. Noista syistä johtuen rajoituksemme olivat lopulta kansainvälisellä mittapuulla melko maltilliset.

Nyt taas korkean rokotusasteen sekä omikronin melkein kokonaan toiseksi muuttaman taudin vuoksi rajoituksille ei ole mitään tarvetta. Joitain tiukempia suojautumistoimia esimerkiksi vanhustenhuollon yksiköissä tullaan varmasti tarvitsemaan, ja joku joukkoliikenteen maskipakko saattaisi tulla vielä epidemian pahentuessa kyseeseen, mutta mihinkään palveluiden sulkemiseen tai vastaavaan ei pitäisi olla mitään tarvetta.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Helsingin kaupungin omassa seurannassa tartunnat kääntynyt kivaan laskuun. Mahtoiko tämä Omikron huippu Helsingin osalta olla tässä, näillä testauskäytännöillä?

5.7. enään 28 *koronapotilasta* Helsingin kaupungin sairaaloissa. 27.6. ja 27.6. heitä oli esim. vielä 41.
Kivasti siis sairaalamääräkin kääntynyt laskuun, kaupungin sairaaloiden osalta.
Kesäkuun alussa oli noin 20 potilasta, että siitä ollaan hieman vielä koholla.

 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Nyt taas korkean rokotusasteen sekä omikronin melkein kokonaan toiseksi muuttaman taudin vuoksi rajoituksille ei ole mitään tarvetta. Joitain tiukempia suojautumistoimia esimerkiksi vanhustenhuollon yksiköissä tullaan varmasti tarvitsemaan, ja joku joukkoliikenteen maskipakko saattaisi tulla vielä epidemian pahentuessa kyseeseen, mutta mihinkään palveluiden sulkemiseen tai vastaavaan ei pitäisi olla mitään tarvetta.

Kun terveydenhuollossa, politiikassa ja mediankin joukossa elää aikaisempien varianttien ajalta vahva zerocovid-ajattelu, niin syksyllä saamme eittämättä kuulla vaatimuksia rajoituksista sekä kovaäänisiä vaatimuksia sille, että kaikkien pitäisi pitää FFP2-maskeja aina ja kaikkialla.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Kun terveydenhuollossa, politiikassa ja mediankin joukossa elää aikaisempien varianttien ajalta vahva zerocovid-ajattelu, niin syksyllä saamme eittämättä kuulla vaatimuksia rajoituksista sekä kovaäänisiä vaatimuksia sille, että kaikkien pitäisi pitää FFP2-maskeja aina ja kaikkialla.

Ja kun nyt Sale meni tekemään hiukan typerästi ja rupesi kyseenalaistamaan THL:n ja KRARin linjaa julkisesti ilman että näille olisi samaan haastatteluun annettu mahdollisuutta vastineeseen, ovat Ruokaset, Aivelot sun muut zerocovid-turhakkeet uskaltaneet tulla maakuopistaan pois itkemästä.
 

K.A.H

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Ja kun nyt Sale meni tekemään hiukan typerästi ja rupesi kyseenalaistamaan THL:n ja KRARin linjaa julkisesti ilman että näille olisi samaan haastatteluun annettu mahdollisuutta vastineeseen, ovat Ruokaset, Aivelot sun muut zerocovid-turhakkeet uskaltaneet tulla maakuopistaan pois itkemästä.
Oli kyllä Salelta käsittämätön ulostulo silloin. En tiedä, onko vanhalla ukolla vähän kihahtanut hattuun kun tietää tämän maailmantilanteen ja miten hyvin Sale on sen hoitanut Suomen kannalta.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: DAF

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Itse sanoisin, että alkuperäisen wuhanilaisen sekä alfa-, beta- ja delta-varianttien aikaan rajoituksille oli toisinaan tarvetta, ja pitkälti niiden ansiosta nuo aallot pysyivät meillä kohtuullisen hyvin kurissa. Tuossa auttoi toki osittain myös kulttuurimme ja väestötiheytemme, mutta yksi syy oli myös rajoitustoimien oikea-aikaisuudella ja niiden varsin säntillisellä noudattamisella. Noista syistä johtuen rajoituksemme olivat lopulta kansainvälisellä mittapuulla melko maltilliset.

Nyt taas korkean rokotusasteen sekä omikronin melkein kokonaan toiseksi muuttaman taudin vuoksi rajoituksille ei ole mitään tarvetta. Joitain tiukempia suojautumistoimia esimerkiksi vanhustenhuollon yksiköissä tullaan varmasti tarvitsemaan, ja joku joukkoliikenteen maskipakko saattaisi tulla vielä epidemian pahentuessa kyseeseen, mutta mihinkään palveluiden sulkemiseen tai vastaavaan ei pitäisi olla mitään tarvetta.

Kai nyt tiedostat että tuo toteamus "oli toisinaan tarvetta...pitkälti niiden ansiosta" on tyhjää ilmaa ja ehkä jonkinlaista yritystä perustella itselleen tehtyjen ratkaisuiden oikeutusta.
On itsestäänselvää että jotkut rajoituksista joskus vaikuttivat taudin leviämiseen mutta kyse ei olekaan siitä, vaan mitkä vaikuttivat ja miten paljon suhteessa vaihtoehtoiskustannuksiin.

Siksi jokaikistä rajoitusta tulee tarkastella kriittisesti ja jokaisen rajoituksen tulisi perustua a)vaikuttavuudeen b) hyväksyttävään haitan tasoon jonka yhteiskunta voi kantaa.

Kun taikaseinästä on nyt rahat loppu, erityisesti b) on muuttunut koska tukemiseen ei olekaan enää rahaa entiseen malliin, puhumattakaan haitoista jotka on jo kyetty todentamaan esim. Oppimisvajeen ym. Muodossa. Eli toteamalla "jokin toimi ja vaikutti" peseee oikeastaan vaan käsiään niiltä idioottimaisilta rajoituksista joilla ei ollut vaikuttavuutta ja haitat mitattavat, mutta toki sillä välttää kohtaamasta myös ehkä omia pelkojaan joilla jotain rajoituksia koki/kokee yhä tarpeellisiksi.

Jos olet kipeänä, pysy kotona, ota suositellut rokoitteet (ml. Influenssa). Siinä näin tohtoritason ohje ja ainoa rajoitus ensi talveksi, sillä onkin tutkinto alalta tai mitään tutkimusnäyttöä ei tunnu muutenkaan olevan enää väliä joten edellämainittuun pitää suhtautua totuunena.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kun terveydenhuollossa, politiikassa ja mediankin joukossa elää aikaisempien varianttien ajalta vahva zerocovid-ajattelu, niin syksyllä saamme eittämättä kuulla vaatimuksia rajoituksista sekä kovaäänisiä vaatimuksia sille, että kaikkien pitäisi pitää FFP2-maskeja aina ja kaikkialla.

En jaksa uskoa. Asko Järvinen latelee harva se päivä järkeviä kommentteja mediassa, eikä hallituksen suunnalta ole tullut pienintäkään elettä siitä, että tällaista olisi tulossa. Lindenin (käynnykkäni ei näköjään mahdollista e:n päälle heittomerkkiä) twiiteille en anna painoarvoa, koska niistä on vielä pitkä matka siihen, että rajoituksia ollaan oikeasti laittamassa käytäntöön.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Itseltä mennyt tämä ohi, joten laitan siltä varalta, jos jotakin muutakin kiinnostaa.


Ensimmäisessä jaksossa mielenkiintoista juttua hengitystieinfektiota aiheuttavista viruksista. Käsittelyssä mm. espanjantauti-, korona- ja sars-pandemiat sekä kausi-influenssa. Kausi-influenssan kohdalla eräs asiantuntijoista ihmettelee suoraan, miksi virukseen suhtaudutaan niin kevyesti. Arviolta miljardi ihmistä joka vuosi sairastuu kausi-influenssaan ja joka vuosi se aiheuttaa jopa 650 000 ihmisen kuoleman.

Lisäksi mielenkiintoinen yksityiskohta dokkarin lopussa oli se, että siinä missä espanjantaudin aiheuttaja tunnistettiin influenssaksi vasta vuonna 1933, oli koronan koko genomi tiedossa jo 10.1.2020 (ensimmäinen ilmoitus viruksesta WHO:lle 31.12.2019).
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Tuli tuo korona viime viikonloppuna sitten vihdoin meillekin (3/3 sai), alkoi sunnuntai-iltana yskällä ja hengitysteiden kirvelynä, maanantaina tuli lihasjumi. Tiistaina oli jonkin verran nokka ja hengitystiet tukossa muttei yhtään niin pahasti kuin influenssassa/vahvassa flunssassa aiemmin talvella. Nyt ke-to on ollut vahvasti taittumaan päin, ärsyttävintä lähinnä öinen yskä joka haittasi nukkumista ti-ke-yönä. Huomenna sitten päättyy eristys ja vaikuttaa et oireet saattavat kadota kans kokonaan, mut jää nähtäväks. Toivottavasti päästään näin lievellä.

Pikatesti muuten herähti positiiviseksi ihan samantien niin ei tarvinnut arpoa.

Altistumispaikka on arvoitus, mutta ei me toisaalta oltu käyty kuin kerran yhdessä motonetissä (ennen mökille menoa). Sielläkään ei ollut tungosta mutta liekkö sit jonossa tarttunut, oltiin siinäkin tosin vain hetken.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kai nyt tiedostat että tuo toteamus "oli toisinaan tarvetta...pitkälti niiden ansiosta" on tyhjää ilmaa ja ehkä jonkinlaista yritystä perustella itselleen tehtyjen ratkaisuiden oikeutusta.
On itsestäänselvää että jotkut rajoituksista joskus vaikuttivat taudin leviämiseen mutta kyse ei olekaan siitä, vaan mitkä vaikuttivat ja miten paljon suhteessa vaihtoehtoiskustannuksiin.

Siihen ei varmasti riitä kenenkään kompetenssi, että pystytään lopulta aukottomasti todistamaan se, mikä olisi ollut kaikki mittarit huomioiden paras vaihtoehto. Se voitaneen melkoisella varmuudella kuitenkin sanoa, että se ei olisi ollut kummassakaan ääripäässä (ei rajoituksia ollenkaan tai Kiinan tyylinen totaalisulku).

Olen itse tässä ketjussa ottanut rajoituksiin kantaa pitkin pandemiaa, enkä ole niitä missään vaiheessa niitä pitänyt täydellisinä. Niissä on ollut jo pelkästään raskaan lainsäädäntömme vuoksi monenlaisia epäloogisia piirteitä ihan vaikka sen perusteella, että mikä viranomainen valvoo mitäkin instanssia.

Kuitenkin rajoituksien toimivuudesta tartuntojen estämisessä olen vakuuttunut. Tartuntojen kasvuvauhtia (R-luku) saatiin käytännössä joka kerta painettua alas rajoituksia kiristämällä.

Siksi jokaikistä rajoitusta tulee tarkastella kriittisesti ja jokaisen rajoituksen tulisi perustua a)vaikuttavuudeen b) hyväksyttävään haitan tasoon jonka yhteiskunta voi kantaa.

Tästä olen samaa mieltä.

Kun taikaseinästä on nyt rahat loppu, erityisesti b) on muuttunut koska tukemiseen ei olekaan enää rahaa entiseen malliin, puhumattakaan haitoista jotka on jo kyetty todentamaan esim. Oppimisvajeen ym. Muodossa. Eli toteamalla "jokin toimi ja vaikutti" peseee oikeastaan vaan käsiään niiltä idioottimaisilta rajoituksista joilla ei ollut vaikuttavuutta ja haitat mitattavat, mutta toki sillä välttää kohtaamasta myös ehkä omia pelkojaan joilla jotain rajoituksia koki/kokee yhä tarpeellisiksi.

Tästä olen myös samaa mieltä. Kuitenkin vertailua ei pidä tehdä myöskään siitä lähtökohdasta, että mikä olisi ollut tilanne, jos koronapandemiaa ei olisi tullut. Vertailua on tehtävä siitä lähtökohdasta, että mikä olisi ollut kokonaisvaikutus erilaisissa skenaarioissa lievempien tai kireämpien rajoitusten seurauksena.

Joka tapauksessa olemme varmasti yhtä mieltä siitä, että enää rajoituksille ei ole perusteita. Minä en sanoisi, että takaseinän rahapula on siihen syynä, vaan enemmänkin taustalla on taudin muuttuminen sekä parantunut yhteiskuntamme kyky sietää sitä.

Jos olet kipeänä, pysy kotona, ota suositellut rokoitteet (ml. Influenssa). Siinä näin tohtoritason ohje ja ainoa rajoitus ensi talveksi, sillä onkin tutkinto alalta tai mitään tutkimusnäyttöä ei tunnu muutenkaan olevan enää väliä joten edellämainittuun pitää suhtautua totuunena.

Kipeänä pitää pysyä kotona. Ja rokotteet kannattaa ottaa. Jos tiedät tapaavasi vakaviin riskiryhmiin kuuluvua, käytä maskia ja mahdollisuuksien mukaan pidä pari päivää etukäteen hieman sosiaalista etäisyyttä.

Jos vielä tulee oikein raju aalto, niin joukkoliikenteen maskipakko ja laaja etätyösuositus ovat minusta ihan hyväksyttäviä keinoja, mutta mihinkään ravintoloiden yms. sulkuihin ei ole enää mitään syytä lähteä.
 

Vili#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
No nyt on sitten kaikki koronassa, minä viimeisempänä. Poika siis nyt jo kuudetta päivää, kuume sahailee ja aika kovaa yskää, tyttärellä aika samat oireet. Vaimo nyt kolmatta päivää reilun 38 asteen kuumeessa ja kova yskä hänelläkin.

Itselläni alkoi eilen illalla kurkussa tuntemuksia olemaan ja nyt on tuo samainen yskä päällä, ei muita oireita ainakaan vielä. Kaikki saanut kotitesteissä kaksi viivaa. Kunhan nyt ennen lomia oltaisiin terveitä...
Eilen illalla nosti sitten kuumeenkiin ja oli kyllä kamala yö. Kuumetta oli varmaan semmoiset 39, yskää, pääkipua ja pahoinvointia. Tuntui, että on jossain toisessa todellisuudessa, niin ufoa se meininki yöllä oli. Nyt lääkkeillä saanut kuumeen laskemaan ja olo parempi. Illalla varmaan noussee taas, vaimolla kesti reilut 3 päivää tuo kuumeilu.

3 rokotetta olen ottanut.
 
Viimeksi muokattu:

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Kipeänä pitää pysyä kotona. Ja rokotteet kannattaa ottaa. Jos tiedät tapaavasi vakaviin riskiryhmiin kuuluvua, käytä maskia ja mahdollisuuksien mukaan pidä pari päivää etukäteen hieman sosiaalista etäisyyttä.

Jos vielä tulee oikein raju aalto, niin joukkoliikenteen maskipakko ja laaja etätyösuositus ovat minusta ihan hyväksyttäviä keinoja, mutta mihinkään ravintoloiden yms. sulkuihin ei ole enää mitään syytä lähteä.

Kai ymmärrät että laaja etätyösuositus on käytännössä (lounas)ravintolasulku. Ja onko meillä rahaa ajattaa busseja tyhjinä?

Mitenkäs se joukkoliikenteen maskipakko toimi nyt aiemminkaan? Ja jos menen metrossa maski päässä täpötäyteen raflaan, virus ei enää tartu?

Eli a ja b, ei se sen vaikeampaa ole.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Mojo

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kai ymmärrät että laaja etätyösuositus on käytännössä (lounas)ravintolasulku. Ja onko meillä rahaa ajattaa busseja tyhjinä?

Mitenkäs se joukkoliikenteen maskipakko toimi nyt aiemminkaan? Ja jos menen metrossa maski päässä täpötäyteen raflaan, virus ei enää tartu?

Eli a ja b, ei se sen vaikeampaa ole.

Voisin tarkentaa vastaustani sen verran, että itse en varsinaisesti kannata tuota etätyösuositusta tai maskipakkoakaan. Uskon, että ne ovat ne kovimmat toimenpiteet, joita saatettaisiin hallituksen toimesta vielä asettaa, mikäli epidemia lähtisi totaalisesti laukalle, mutta tuota kovempiin en usko (ellei virus muuttuisi yhtäkkiä paljon nykyistä vaarallisemmaksi, mitä pidän täysin teoreettisena mahdollisuutena).

Tämän vuoksi en lähde väittelemään toimien hyödyistä. En ole niitä tässä kohdassa kannattamassa tai vaatimassa.

Busseista voisin muuten mainita, että laajan etätyösuosituksenkaan aikana en havainnut merkittävää eroa niillä vuoroilla, joilla itse kuljin. Tämä pienen pienellä otannalla Pirkanmaalta Tampereen ja puolen tunnin matkan päässä olevan pienemmän kaupungin väliltä. Silmämääräisesti voisin heittää, että vaikutus oli 10-20%. Sen sijaan isompi vaikutus oli rajoitusten aikaan illan vuoroilla. Kun ihmiset eivät päässeet käyttämään Tampereen palveluita, jäi varsin iso osa matkustajia kokonaan pois busseista.

Tämä siis vain havaintona, eikä missään nimessä yleistyksenä joka paikkakunnalle. En kuitenkaan usko, että bussien matkustajamäärät romahtaisivat, mikäli toimet jäävät noihin kahteen mainitsemaani. Jos ravintolat ovat auki ja muut palvelut pelaavat, se riittää todennäköisesti pitämään yhteiskuntaa pyörimässä.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kuitenkin rajoituksien toimivuudesta tartuntojen estämisessä olen vakuuttunut. Tartuntojen kasvuvauhtia (R-luku) saatiin käytännössä joka kerta painettua alas rajoituksia kiristämällä.

Toisaalta tässä vähän tuntuu se että osaan ihmisistä tuo tehosi mielen osalta ja jättivät liikkumatta silloin kun rajoituksia aina kiristettiin, varsinaiset rajoitukset ei sitten välttämättä toiminutkaan vaan se "uhkailu".

Sen takia en myöskään uskoisi että rajoitukset enää samassa mittakaavassa toimisi jos noihin vielä mentäisi. Vähän jopa pelottaa jos tuohon lähdetään kun suurin osa jättäisi noita noudattamatta, mutta sitten saattaisi se pieni osa noudattaa jotka jo muutenkin vaarassa pudota yhteiskunnan kelkasta.

Nyt muuten kesällä näkynyt paljon sitä että jotkut ravintola joutunut pitämään ovia kiini henkilöstöpulan taki, tuohon kun työnnettäisiin vielä ovet koronan takia pariksi kuukaudeksi kiini tai rajoituksia kapasiteettiin, niin lähtee loputkin. Koittaisi siinä sitten pyörittää bisnestä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Oli kyllä Salelta käsittämätön ulostulo silloin. En tiedä, onko vanhalla ukolla vähän kihahtanut hattuun kun tietää tämän maailmantilanteen ja miten hyvin Sale on sen hoitanut Suomen kannalta.
Toisaalta täysin ymmärrettävä. Ikää on yli 70 vuotta ja pitäisi hoitaa hommia. Mielellään ilman vakavaa tautia. Niinistö järkeili, että neljäs piikki tehoaisi.

Itselläni on eräs keuhkoihin liittyvä ikävähkö sairaus. Keskustelin asiasta erään ammattilaisen kanssa keväällä 2022. Kysyin, olisiko syytä ottaa neljäs rokote, vaikka en ole lähelläkään sen saamista iän osalta. Hänestä voisi olla, mutta olisi parempi odottaa syksyyn. Silloin olisi mahdollisesti uusia rokotteita, jotka tehoaisivat paremmin nykyisiin variantteihin. Koska natsat riitti, hän antoi minun valita. Ja otin neljännen rokotteen keväällä 2022. Kaiken varalta, kaiketi.

Sovittiin, että asian voi mainita ilman hänen nimeään ja kertoa myös mainitessa sen, että hänestä parempi olisi ollut odottaa syksyä ja tehokkaampia neljänsiä rokotteita. Niitä annetaan isohko määrä ihmisille myös Suomessa.

Nyt kun asiaa miettii, näinhän on järkevintä toimia. Kesän aikana koronarintamalla oli kohtuullisen rauhallista, ja nyt mittarit ovat noususuunnalla. Mittarista toki riippuen. Krar ja muut asiantuntijat eivät olleet väärässä ja neljänsiä rokotteita kannattaa odottaa vielä jonkin aikaa.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Tänään viikottainen tartuntamäärä 12 875 tartuntaa, tässä siis 7pv:ä.
Viikko sitten vastaava summa oli 12 013.
10.08.–22.06. +948. Taas saatu pieni keräilyerä tilastoihin.

Pienessä nousussa taidetaan olla tartuntamäärissä. Joku voisi sanoa, että aika tasaisessa vaiheessa.
7pv:n ilmaantuvuus nyt koko Suomessa 465, kun 14pv:n ilmaantuvuus 449. Ei siis mitään järisyttävää nousua ole menossa.

On havaittavissa, että pääkaupunkiseudulla tartunnat ovat kääntyneet laskuun, jota tukee Helsingin kaupungin tartuntojen laskukin.
Pääkaupunkiseudulla 7pv:n ilmaantuvuus nyt 352 ja muualla kuin HUS:n aluella 470.

Uudenmaan osuus tartunnoista tänään 30%.
Viime viikolla oli vielä 48,6%. Silloin toki taioittiin Helsinkiin 2 616 tartuntaa, kun tänään Helsinkiin saatiin vain 704 tartuntaa.

Jännästi nyt suurin prosenttiosuus tartunnoista kohdistuu 50-60v, noin 20,4%.
Seuraavaksi eniten tartuntoja onkin 20-30v, noin 17,8%.

Taitaa käydä samallailla kuin muiden aaltojen aikana. Eli pääkaupunkiseudulla alkaa hiipumaan ja muualla kasvamaan tartuntamäärät. Voi olla, että pääkaupunkiseudun tartuntojen lasku auttaa kääntämään yleisesti kääntämään tartuntamäärät . pian laskuun. En siis usko että muualla kuin pääkaupunkiseudulla tulisi niin kovaa nousua tartuntamäärissä näiden uusien Omikron varianttien takia, joka paikkaisi pääkaupunkiseudun tartuntojen laskua.

Tänään tosiaan 483 sairaalahoidossa. Viikko sitten 464 potilasta. 19 potilaan nousu viikossa.
28.3. oli sairaalahoidossa 1 068 potilasta. Siihen nähden ollaan reilussa 3 kk:ssa tultu sairaalamäärissä 55% alaspäin.

Perusterveydenhuollossa tänään 268 potilasta. Viikko sitten 229 potilasta. Viikossa 39 potilaan kasvu.
Jotain lieviä vanhuslaitos epidemioita taas luultavasti tullut.

Teholla + erikoissair. nyt 215 potilasta. Viikko sitten 235 potilasta. Mukava 20 potilaan lasku vakavuudessa viikossa.
28.3. tälläisiä potilaita oli 508. Reilussa 3kk:ssa vakavuudessa pudotusta 58%.

Erikoissairaanhoidossa 207 potilasta. Viikko sitten 220 potilasta. 13 potilaan lasku viikossa.

Teholla 8 potilasta. Viikko sitten 15 potilasta. Kiva 7 potilaan lasku viikossa.

Kuolemia viikossa raportointipäivän mukaan 66.
43 61 57 87. Tässä edellisten torstaiden lukemia.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
On havaittavissa, että pääkaupunkiseudulla tartunnat ovat kääntyneet laskuun, jota tukee Helsingin kaupungin tartuntojen laskukin.
Pääkaupunkiseudulla 7pv:n ilmaantuvuus nyt 352 ja muualla kuin HUS:n aluella 470.

Uudenmaan osuus tartunnoista tänään 30%.
Viime viikolla oli vielä 48,6%. Silloin toki taioittiin Helsinkiin 2 616 tartuntaa, kun tänään Helsinkiin saatiin vain 704 tartuntaa.

Samaan kiinnitin huomiota. Itse heittäisin sellaisen arvion, että kyse on ihan sellaisesta, että HUS-alueella on jostain syystä kirjautunut todellista vähemmän tartuntoja tilastoihin (keräilyerä luvassa ensi viikolla) ja sitten taas muualle maahan (etenkin Savon ja Karjalan suunnalla oli aika kova nousu) on osunut tuota mainitsemaasi tämän viikon keräilyerää.

Sairaalaluvuissa on neljässä viikossa tullut sellainen 23% nousua. Tilastoidut tartunnat taas ovat samassa ajassa kasvaneet 13% (kahden viikon mittari). Molemmat osoittavat siis ylöspäin. Noita ei sinänsä kannata vertailla keskenään, kun mittarit ovat tänä päivänä lähinnä suuntaa-antavia. Mutta kun suunta on molemmilla sama, kertoo se siitä, että nousussa ollaan. Vaan väliäkö sillä - Asko Järvinen totesi mielestäni hiljattain televisiossa, että tämä on kaikesta huolimatta koronakesistä se tähän mennessä lähinnä pandemiaa edeltävää aikaa oleva, joten luotetaan siihen.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Hyvin tämä Ilkka Julkunen pistää pölyjä pussiin näille sairaanhoitopiirien huutajille, rokotusten suhteen.
Ei taida olla siis järkevää rokottaa koko väestöä pari kuukauden välein, vaan juuri riittävillä väleillä.
Vielä ei siis Turun yliopiston alustavien tutkimusten perusteella tiedetä, pystyykö omikron BA5 variantti kiertämään paremmin rokotusten ja aiemmin sairastettujen tautien immuniteettia, kuin aiemmat Omikronin BA.1 - ja BA.2 variantit.

Julkusen mukaan on hyvä viesti, että tehohoidon tarve on vähentynyt. Lisäksi hän huomauttaa, että koronaviruskuolemien määrät ovat tällä hetkellä rokottamisen ja aiemman sairastamisen ansiosta varsin matalalla tasolla.

”Sama trendi nähdään kaikissa länsimaissa, joissa on annettu paljon rokotteita. Kuolemantapaukset eivät enää näytä seuraavan tautitapausten kasvua.”

Tärkeintä on Julkusen mukaan kuitenkin pitää mielessä se, mitä varten rokotetaan. Hän korostaa harkittuja päätöksiä.

”Pitää pitää mielessä myös se, että jatkuva rokottaminen voi johtaa siihen, että elimistö tottuu vieraaseen antigeeniin eikä immuniteetti välttämättä enää vahvistu kovin paljon. Sen vuoksi rokoteannosten välillä on hyvä olla tarpeeksi aikaa.”

”Turun yliopiston alustavien tutkimusten mukaan näyttää siltä, että omikronmuunnoksen BA.5-variantti pystyy kiertämään rokotuksen ja aiemman taudin aiheuttamaa immuunisuojaa jopa hieman paremmin kuin aiemmat variantit BA.1 ja BA.2”, Julkunen sanoo.


 

Lomppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Ollaan lähdössä 3kk Aasiaan ja sinne päin loppuvuodesta. Onko kellään tietoa, onko mahdollista saada ennen reissua neljättä piikkiä varuilta vaikkei kuulu mihinkään riskiryhmään iän tai muun puolesta. Vai onko linja se, että vai riskiryhmille..?
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Ollaan lähdössä 3kk Aasiaan ja sinne päin loppuvuodesta. Onko kellään tietoa, onko mahdollista saada ennen reissua neljättä piikkiä varuilta vaikkei kuulu mihinkään riskiryhmään iän tai muun puolesta. Vai onko linja se, että vai riskiryhmille..?

Miksi ottaisit boosterin? Rokote ei suojaa tartunnalta ja vakavampi tauti on nuorille ja perusterveille äärettömän harvinainen.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
HUS:n Järvisen mukaan HUS:n koronapotilaista korona on sivulöydös jo 80%:lla. Aika upeita lukuja jo.

Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin (HUS) infektioylilääkäri Asko Järvinen kuitenkin muistuttaa, että yhä suurempi osa koronapotilaiksi tilastoiduista ei ole sairaalassa koronan vuoksi, vaan muista syistä.

Järvisen arvion mukaan HUSin koronapotilaista on sairaalassa koronan vuoksi noin 20-25 prosenttia. Loput eli lähes 80 prosenttia on sivulöydöksiä.

– Itse en olisi huolissani potilasmäärien noususta. Kyse on enemmän koronavirusinfektion kanssa olevista potilaista. Lukujen pohjalta on ollut aika paljon kuohuntaa ilman, että ymmärretään, mitä lukemat oikeastaan kertovat.

Järvisen mukaan koronapotilaiden määrän kasvua selittää myös se, että viime aikoina perusterveydenhuollon osastoilla ja vanhusten hoivakodeissa on ollut aiempaa enemmän laitosepidemioita.

– Se kuvastaa sitä, että neljännen rokoteannoksen antama suoja ei kestä kuin 1-3 kuukautta, eli tartunnalta emme rokotteilla kykene kovin hyvää suojaa saamaan.


Ja tääs nämä sairaanhoitopiirien johtajat huutelee. Onneksi rokotuksista päättävät asiantuntijiat, eikä nämä huutelijat.
Miksi hitossa joka välissä pitää väittää, että kuolemia on tullut 4. rokotteen puutteesta. Koska korona on muutenkin suuremmissa määrin sivulöydös, tehopotilaista. Eli se kuoleman syy voi olla se perussairaus tai vanhuus. Ja muutenki vanhuksilla on jo monella 3.rokotetta/2.rokotetta ja monet sairastetut koronat. Jotka varmasti ovat lieventäneet lähiaikoina tulleita koronoita.
Onneksi asiantuntijat ovat sitä mieltä, että normiväestöä joka on alle 60v:ta, ei mitään lisärokotteita nyt suositella.
THL:n Salminenkin taisi sanoa eilen, ettei 4.rokotteesta ole mitään hyötyä alle 60v normiväestölle.

LAPIN sairaanhoitopiirin ja Länsi-Pohjan keskussairaalan infektioylilääkäri Markku Broas sekä Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin (Hus) diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtonen ovat hämmästyneitä Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) johtajan Mika Salmisen tuoreista kommenteista.

– Ei pidä paikkaansa, että rokotukset olisivat hiipuneet eikä niistä olisi enää suojaa vakavaa tautia vastaan. Sellaisen väitteen levittäminen kuulostaa disinformaatiolta tai vähintään huomattavalta liioittelulta, Salminen sanoo haastattelussa.

– Suomessa on kevään aikana ollut huomattava ylikuolleisuus johtuen siitä, että neljännet rokotukset viivästyivät. Naapurimaa Ruotsi on tehnyt näitä päätöksiä paljon aiemmin, perustuvatko heidän päätöksensä sitten myös disinformaatiolle?

 
Viimeksi muokattu:

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Koskahan tämä keskustelu loppuu? Salminen sanoo, että tiedossa ei ole rokotteen suojatehon hiipumista ja Broas sanoo, että tulisi estää uudella rokotteella tartuntoja. Vähän on köyhää argumentointi taas vaihteeksi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös