Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Radiopää]

Eduskunnan sosiaali- ja terveysvaliokunnan puheenjohtaja Markus Lohi (kesk) antaisi ruokaravintoloiden olla auki iltakymmeneen helmikuun alusta lähtien, mikäli se nähdään alueella turvalliseksi.

Nyt jo tällainen avaus? Sehän oli ihan selvä, että keskustassa herätään siinä vaiheessa, kun hiihtolomat ja Lapin matkailusesongin seuraava piikki lähestyy.

Kumma juttu muuten, että tämän avauksen teki valiokunnan pj, ei elinkeinoministeri, jonka vastuualueelle ravintoloiden toiminta kuuluu. Missä on Lintilä?

 

[mjr]

Tuli virallisestakin testistä positiivinen, notta koronaa tämä siis on. Toistaiseksi hyvin leppoisaa sairastelua: lievää lämpöä, kurkku vähän arka, nenä menee tukkoon öisin. Esimieheltä tuli ohjeeksi, että yksi oireeton päivä ja sitten töihin, karanteeneista ollaan de facto pitkälti luovuttu.

 

[Lert]

Nyt jo tällainen avaus? Sehän oli ihan selvä, että keskustassa herätään siinä vaiheessa, kun hiihtolomat ja Lapin matkailusesongin seuraava piikki lähestyy.

Kumma juttu muuten, että tämän avauksen teki valiokunnan pj, ei elinkeinoministeri, jonka vastuualueelle ravintoloiden toiminta kuuluu. Missä on Lintilä?

Hyvä, että edes joku puolue on hallituksessa keventämässä rajoituksia samaan aikaan kun Kiuru suunnittelee valmiuslain käyttöönottoa ja armeijan apuun kutsumista.

 

[Radiopää]

Hyvä, että edes joku puolue on hallituksessa keventämässä rajoituksia samaan aikaan kun Kiuru suunnittelee valmiuslain käyttöönottoa ja armeijan apuun kutsumista.

Tämä nyt ei ollut asian pointti ja tiedät sen itsekin. Myös ministeri Lintilä on keskustalainen, mutta on silti hiljaa. Lohi ei ole valtioneuvoston jäsen, joten hänen kommenttinsa on sanahelinää ja vaalipuhetta.

 

[mjr]

Hyvä, että edes joku puolue on hallituksessa...

No Suomen Keskusta nyt kyllä on kaikissa asioissa siellä, täällä ja tuolla - se olennaisin ja ehkä peräti ainoa periaate on juuri se, että on puolue hallituksessa...

 

[Lert]

Tämä nyt ei ollut asian pointti ja tiedät sen itsekin. Myös ministeri Lintilä on keskustalainen, mutta on silti hiljaa.

Ministeri Mika Lintilä vastustaa ravintoloiden täyssulkua, eri linjoilla kuin pääministeri Sanna Marin – MaRa: "Valtioneuvoston pitää kohdistaa toimenpiteet rokottamattomiin eikä ravintoloihin ja niiden työntekijöihin" | Keskipohjanmaa

Toholampilainen elinkeinoministeri Mika Lintilä (kesk.) vastustaa ravintoloiden täyssulkua. Koronaministeriryhmän perjantaina tekemistä koronapäätöksistä Mika Lintil...

www.keskipohjanmaa.fi

Onkai sekin mielipiteensä sanonut ja etenkin hallituksen neuvotteluissa mutta valitettavasti STM päättää ja muut korkeintaan vikisee.

 

[Radiopää]

Ministeri Mika Lintilä vastustaa ravintoloiden täyssulkua, eri linjoilla kuin pääministeri Sanna Marin – MaRa: "Valtioneuvoston pitää kohdistaa toimenpiteet rokottamattomiin eikä ravintoloihin ja niiden työntekijöihin" | Keskipohjanmaa

Toholampilainen elinkeinoministeri Mika Lintilä (kesk.) vastustaa ravintoloiden täyssulkua. Koronaministeriryhmän perjantaina tekemistä koronapäätöksistä Mika Lintil...

www.keskipohjanmaa.fi

Onkai sekin mielipiteensä sanonut ja etenkin hallituksen neuvotteluissa mutta valitettavasti STM päättää ja muut korkeintaan vikisee.

STM ei päätä mitään. Se voi näyttää siltä, koska elinkeinoministeri levittää käsiään.

 

[Lert]

STM ei päätä mitään.

Haluatko lukita vastauksesi?

 

[Denverin Munasyndi]

HYKS-ervan sairaaluvut muuten laskevat todennäköisesti nyt lähiaikoina tasaisesti sen vuoksi, että perusterveydenhuollon kirjoista poistuu nyt "koronapotilaita". Aikalailla tarkalleen kolme viikkoa sitten alkoi voimakas nousu, ja kolme viikkoa on se maaginen aikamääre, minkä ihminen on koronapotilaana kirjoilla, jos ei poistu osastolta ennen sen täyteen tulemista.

 

[Radiopää]

Haluatko lukita vastauksesi?

Ministeriöt eivät päätä mitään valtioneuvoston, johon myös Lintilä kuuluu, ohi.

 

[Lert]

Ministeriöt eivät päätä mitään valtioneuvoston, johon myös Lintilä kuuluu, ohi.

Varmaan teoriassa näin, mutta olen omin sanoin kuullut erään valtioneuvoston jäsenen sanovan, että epidemian hoidossa kenelläkään muualla ei ole hirveästi ollut mitään sananvaltaa, vaan niin on menty miten STM on linjannut.

Nyt omikronin myötä STM:n valta on hieman onneksi jo horjunut.

 

[Normandia]

Tartuntatautilain 58 pykälän perusteella Keski-Pohjanmaan sairaanhoitopiirin kuntien (pl. Reisjärvi) alueella kielletään kaikki yleisötilaisuudet ja yleiset kokoukset seuraavasti:

Toivottavasti pikkuhiljaa alkaa näitä hallinto-oikeuden päätöksiä tulee. Toki näistäki vapautuisi jos olisi koronapassi käytössä. Hienot perusteet. Eli ennakoidaan sairaalamäärän kasvavan.

Länsi- ja Sisä-Suomen aluehallintoviraston sairaanhoitopiireiltä saamien arvioiden mukaan Keski-Pohjanmaan ja Keski-Suomen epidemiatilanne on heikentynyt, ja terveydenhuollon kuormituksen ennakoidaan kasvavan.


• Sisätiloissa kielletään yleisötilaisuudet ja yleiset kokoukset, joihin osallistuu yli 10 (kymmenen) henkilöä.


Tartuntatautilain 58 pykälän perusteella Keski-Suomen sairaanhoitopiirin kuntien alueella kielletään kaikki yleisötilaisuudet ja yleiset kokoukset seuraavasti:


• Sisätiloissa kielletään yleisötilaisuudet ja yleiset kokoukset, joihin osallistuu yli 20 (kaksikymmentä) henkilöä.
• Ulkotiloissa kielletään yleisötilaisuudet ja yleiset kokoukset, joihin osallistuu yli 20 (kaksikymmentä) henkilöä.


Tänään annetuilla päätöksillä kumotaan Länsi- ja Sisä-Suomen aluehallintoviraston aiemmat tartuntatautilain 58 §:n mukaiset päätökset seuraavasti: 28.12.2021 annettu Keski-Pohjanmaan sairaanhoitopiirin kuntia (pl. Reisjärvi) koskeva päätös LSSAVI/20299/2021 ajalta 23.1.– 30.1.2022 ja 31.12.2021 annettu Keski-Suomen sairaanhoitopiirin kuntia koskeva päätös LSSAVI/20452/2021 ajalta 23.1. – 31.1.2022. Päätökset on julkaistu.

Uudet määräykset ovat voimassa kuukauden ajalla 23.1.- 20.2.2022.

Kokoontumisrajoitukset kiristyvät ja tilojen käyttöä koskeva määräys tulee voimaan Keski-Pohjanmaan ja Keski-Suomen sairaanhoitopiirien alueilla 23.1.2022 alkaen, Tiedote 21.1.2022 - Aluehallintovirasto

avi.fi

 

[Murkula]

Tilojen terveysturvallista käyttöä edellyttävä määräys jatkuu pääosassa Itä-Suomea – Itä-Savossa aluehallintovirasto kumosi päätöksiä, Tiedote 21.1.2022 - Aluehallintovirasto

avi.fi

Ja säbät pääsee jatkumaan.

 

[Normandia]

Onneksi THL:ä, AVI:t ja hallinto-oikeudet on alkanu hiljentämään STM:ä. Kuten kunnat myös. Oiva esim. on tästä kuntien vähentämä testaus, jäljitys ja karanteeniin määrääminen. Eipä hallituksestakaan kauheesti olla enää puolusteltu Kiurua.

 

[Myyrä]

HUS menee alaspäin, mutta kiinnostaisi tietää myös se, että kuinka paljon tuossa vaikuttaa se, että hiljattain tehtiin linjaus, ettei testeihin tarvitse enää mennä, jos kotona pärjää?

Välittömästi tuon jälkeen käyrä ei vielä kääntynyt laskuun, mikä on ihan luonnollista. Testaus laahasi jäljessä ja näytteiden sumaa purettiin.

Päivittäinen näytteiden määrä koko suomessa on tippunut ~24.000:sta ~21.000:een. Ei tuo ”linjaus” kyllä niin hirveästi ole mihinkään vaikuttanut. Edelleen testataan innokkaammin mitä ennen vuodenvaihdetta missään vaiheessa. En nyt pelkästää testausmäärien vähenemisen piikkiin kaikea pistäisi.

 

[Sistis]

Päivittäinen näytteiden määrä koko suomessa on tippunut ~24.000:sta ~21.000:een. Ei tuo ”linjaus” kyllä niin hirveästi ole mihinkään vaikuttanut. Edelleen testataan innokkaammin mitä ennen vuodenvaihdetta missään vaiheessa. En nyt pelkästää testausmäärien vähenemisen piikkiin kaikea pistäisi.

Tuo on koko Suomen tilanne, mutta nyt kiinnostaisi HUS:n vastaava. On ihan mahdollista, että HUS jo laskettelee, kun jotkut maakunnat nousullaan kompensoivat tuota valtakunnan tason kehitystä.

 

[Normandia]

Päivittäinen näytteiden määrä koko suomessa on tippunut ~24.000:sta ~21.000:een. Ei tuo ”linjaus” kyllä niin hirveästi ole mihinkään vaikuttanut. Edelleen testataan innokkaammin mitä ennen vuodenvaihdetta missään vaiheessa. En nyt pelkästää testausmäärien vähenemisen piikkiin kaikea pistäisi.

Tuolta kalvolta 20 näkee kuvaavasti. Torstain korona viikkokatsaus siis kyseessä. Viikossa testaus vähentynyt 24 000.

2 10.–16.1. 172 800
1 3.–9.1. 196 800

https://stm.fi/documents/1271139/106586838/200122_STM_THL_tilannekatsaus.pdf/529e6090-2ab7-e682-7b81-239d06433602/200122_STM_THL_tilannekatsaus.pdf?t=1642663871593

 

[Normandia]

Tilojen terveysturvallista käyttöä edellyttävä määräys jatkuu pääosassa Itä-Suomea – Itä-Savossa aluehallintovirasto kumosi päätöksiä, Tiedote 21.1.2022 - Aluehallintovirasto

avi.fi

Ja säbät pääsee jatkumaan.

Itä-Savossa tämä turvavälipäätös siis purettu. Wuhuu, rajoituksia puretaan.

Itä-Savon sairaanhoitopiirin (Sosteri) kuntien alueella Itä-Suomen aluehallintovirasto on kumonnut tilojen terveysturvallista käyttöä koskevan sekä asiakas- ja yleisötilojen sulkemista koskevan määräyksen. Itä-Savossa määräykset on kumottu, sillä sairaanhoitopiirin antaman asiantuntija-arvion perusteella tartuntatautilain mukaiset edellytykset niille eivät tällä hetkellä täyty.

 

[Radiopää]

Varmaan teoriassa näin, mutta olen omin sanoin kuullut erään valtioneuvoston jäsenen sanovan, että epidemian hoidossa kenelläkään muualla ei ole hirveästi ollut mitään sananvaltaa, vaan niin on menty miten STM on linjannut.

Nyt omikronin myötä STM:n valta on hieman onneksi jo horjunut.

Ts. omaa heikkoutta ja saamattomuutta perustellaan muiden vahvuudella.

Kirjoitin jo aikaisemmin, että Kiuru ja STM ovat tasan yhtä vahvoja kuin niiden annetaan olla. Ja jos joku on niille tilaa antanut niin keskusta ja ministeri Lintilä. Lohi, joka ei ole VN:n jäsen, näyttää nyt toteen, miten heikko ministeri Lintilä on. Jos STM on niin vahva kuin sinulle on sanottu, miksi kouluja ei ole suljettu? Johtuisikohan siitä, että sitä tilaa ei ole annettu.

 

[Metukka]

Varmaan ymmärrät, että näillä rajoituksilla on tarkoitus nimenomaan estää sitä mahdollista romahdusta. Sinun mielestäkö olisi parempi, että odotetaan romahdus ja toimitaan vasta sitten?

Rajoituksista voi olla montaa mieltä, mutta tuon perustelun luulisi olevan ihan täysin ymmärrettävä.

Oletko sitä mieltä, että esim. liikuntapaikkojen sulkemisella ja tyhjillä katsomoille pelaamalla estetään terveydenhuollon romahdusta? Siihen sitten löytynee jotain faktaakin tartunnoiden leviämisestä kyseisissä paikoissa. Sitä dataa tässä kun on odoteltu viranomaistenkin taholta, mutta hiljaista on ollut.
Ihan vaan tiedoksi, että tällä hetkellä rajoitetaan elinkeinovapautta ja kokoontumisia. Lähtökohta on, että näiden rajoitusten pitäisi olla välttämättömiä sekä oikeasuhtaisia ja sitä ne eivät todellakaan tällä hetkellä ole.

 

[Lert]

Ts. omaa heikkoutta ja saamattomuutta perustellaan muiden vahvuudella.

Kirjoitin jo aikaisemmin, että Kiuru ja STM ovat tasan yhtä vahvoja kuin niiden annetaan olla. Ja jos joku on niille tilaa antanut niin keskusta ja ministeri Lintilä. Lohi, joka ei ole VN:n jäsen, näyttää nyt toteen, miten heikko ministeri Lintilä on. Jos STM on niin vahva kuin sinulle on sanottu, miksi kouluja ei ole suljettu? Johtuisikohan siitä, että sitä tilaa ei ole annettu.

Kouluja ei ole suljettu, koska (kuten juuri kirjoitin) STM:n valta on horjumassa Omikronin myötä. Käytännössä siihen asti STM on linjannut koronan hoitoa hyvin pitkälle ja muut ovat lopulta myöntyneet "parhaaseen asiantuntija" ministeriön ja pääministeriön näkemyksiin.

Omikronin myötä Kiuru on lähtenyt täysin laukalle ja myös muissa ministeröissä on tämä havaittu.

 

[Normandia]

Marinhan taisi sanoa viimeisessä katkarapukokouksen jälkeen, että ennen asioita alettiin valmistella STM:n kautta. Ja nykyisin asioita valmistellaan myös muiden ministeriöiden kautta. Onneksi STM:ä on nyt viimeiset pari viikkoa horjotettu monia kautta. Nyt viimeisenä vielä AVI:t vaatii STM:n perusteluja yleisörajoituksille..

 

[Normandia]

Kaikki liikuntatilat siis Uudellamaalla 2 viikkoa kiinni aikuisilta. Toivottavasti tähänkin pikkuhiljaa saadaan muutosta.

Etelä-Suomen aluehallintovirasto jatkaa Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin alueella tiettyjen liikunta-, virkistys- ja vapaa-ajan käytön tilojen sulkumääräystä ajalle 25.1.-7.2.2022 nyt voimassa olevan päätöksen päättyessä 24.1.2022.


Etelä-Suomen aluehallintoviraston uusi sulkupäätös ulottuu edelleen kaikkiin tiloihin, jotka voidaan tartuntatautilain pykälän 58 g mukaan määrätä suljettavaksi, ja koskee tilojen hallinnasta vastaavia toimijoita liikunta-, urheilu, huvi- tai virkistystoiminnan osalta näissä tiloissa:

• sisätilat, joita käytetään joukkueurheiluun, ryhmäliikuntaan, kontaktilajien harrastamiseen ja muuhun vastaavaan urheiluun tai liikuntaan
• kuntosalit ja muut vastaavat sisäliikuntatilat
• yleiset saunat ja uimahallien, maauimaloiden, kylpylöiden allastilat sekä niiden välittömässä yhteydessä olevat pukuhuonetilat
• tanssipaikat ja kuorolaulutoimintaan, harrastajateatteriin sekä muuhun vastaavaan ryhmäharrastustoimintaan käytettävät tilat
• huvi- ja teemapuistot, tivolit sekä eläintarhojen sisätilat
• sisäleikkipuistot ja sisäleikkipaikat
• kauppakeskusten yleiset oleskelutilat pois lukien vähittäiskaupan liiketilat ja palvelujen tarjoamiseen käytettävät tilat sekä kulku niihin.

Etelä-Suomen aluehallintovirasto jatkaa Uudenmaan liikunta- ja virkistystilojen sulkua 7.2. asti – epidemiatilanne ja valtakunnallinen ohjaus tiiviissä seurannassa, Tiedote 21.1.2022 - Aluehallintovirasto

avi.fi

 

[Snoppen]

Vai että täällä Soiten alueella ennakoidaan että sairaanhoidon tarve lisääntyy. Itseä hirvittää ajatus siitä että ensi viikolla täällä olisi viisi ihmistä sairaalassa, kun tällä hetkellä hoitoa tarvitsee kolme (!!) potilasta. Kuolleita koko pandemian aikana on kokonaiset kahdeksan ihmistä.

Niin ja ne kolmannet rokotukset etenee täällä pirun hyvin, mutta ei väliä kun nyt pitää ennakoida ja rajoittaa.

 

[hulkster19]

Oletko sitä mieltä, että esim. liikuntapaikkojen sulkemisella ja tyhjillä katsomoille pelaamalla estetään terveydenhuollon romahdusta? Siihen sitten löytynee jotain faktaakin tartunnoiden leviämisestä kyseisissä paikoissa. Sitä dataa tässä kun on odoteltu viranomaistenkin taholta, mutta hiljaista on ollut.
Ihan vaan tiedoksi, että tällä hetkellä rajoitetaan elinkeinovapautta ja kokoontumisia. Lähtökohta on, että näiden rajoitusten pitäisi olla välttämättömiä sekä oikeasuhtaisia ja sitä ne eivät todellakaan tällä hetkellä ole.

Siinä mielessä toki estetään, että em. toimet vähentävät ihmisten kontakteja toistensa kanssa, ja mitä vähemmän kontakteja on, sitä vähemmän tulee potentiaalisia tartuntoja, joten sitä vähemmän tulee myös vakavia tartuntoja. Ei tämä ole mitään rakettitiedettä. Tai jos tuntuu, että on eikä tätä ymmärrä, niin suosittelen paluuta peruskouluun matikan tunneille.

Ylläolevan kirjoituksen voisi kohdistaa tälle "ei mitään hyötyä rajoituksista!!"-jengille. Kyllä on hyötyä. Eri asia on se, miten suurta hyötyä ja miten oikeasuhtaisia rajoitukset ovat. Siihen en missään vaiheessa ottanut kantaa, enkä tässäkään ota. En koe, että minulla olisi kompetenssia tällaisen arvion tekemiseen maallikkona. Lähinnä pointti oli se, että ymmärrän perustelut rajoitusten taustalla. Alun perin lainaamassani viestissä peräänkuulutettiin sitä, että rajoitukset olisivat oikeasuhtaisia, jos terveydenhuollon romahdus olisi tullut. Tuohan on ihan älytön logiikka; Jos se romahdus olisi tapahtunut / päästetty tapahtumaan, niin selvästi rajoitukset olisivat olleet liian lieviä.