Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 8 890 685
  • 81 125

WildCore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kun en osaa sanoin selittää ihmetystäni lehdistön kirjoittelusta, niin pistetään kuvalla. Tai eihän siinä mitään ihmettelyä tarvita, aika moni meistäkin on tuon jutun käynyt lukemassa ja siitä(?) jutun toimittaja palkkansa saa.
 

Liitteet

  • D5F196C9-C8CB-4F5F-B7F6-DFB9C1226498.jpeg
    D5F196C9-C8CB-4F5F-B7F6-DFB9C1226498.jpeg
    81,8 KB · kertaa luettu: 219

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Aika jännä kommentti Salmiselta ravintolarajoituksista.

– Tämähän ei ole baarien, yökerhojen eikä minkään alan syy. Olosuhteet vain ovat sellaiset. Kansainvälinen näyttö on selvää – näissä ovat isoimmat riskit tartuntojen leviämiselle.

Salminen sanoo, että suomalainen terveydenhuoltojärjestelmä on toiminut normaaliaikoina hyvin. Poikkeusaika osoitti heikkoudet.

– Kyllä tässä sellainen johtopäätös alkaa tulla, että yleiseurooppalaisestikin meidän terveysjärjestelmän kestävyytemme tällaisessa kriisissä on aika huonolla tolalla.

– Tässä joudutaan miettimään uudelleen järjestelmää. Kyllähän me ostimme hiljattain aika isolla rahalla hävittäjälentokoneita, joiden tarkoitus on, että niitä ei jouduta koskaan tositilanteessa käyttämään. Tässä joudutaan miettimään vähän samanlaista tämän terveydenhuoltojärjestelmän kohdalla. Se ei ole tietenkään yhtä helppoa.

Käytännössä järjestelmää pitäisi Salmisen sanoin muuttaa niin, että henkilöstön jatkuvalle pulalle tulisi löytää syyt.

– Tätä joudutaan jälkipuinnissa aika tarkkaan tarkastella.

Toivottavasti ei jää vain puheen tasolle, vaan asialle ihan oikeasti tehdään jotain.

Salminen antoi myös ymmärtää, ettei neljättä rokotekierrosta tule koko kansalle. Mikä on kyllä ihan järkevää.

 
Viimeksi muokattu:

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Kuten @PataJaska sanoi niin tässä on medialla kyllä kovan itsetutkiskelun paikka, kun tästä pandemiasta selvitään. Uutisointi on ollut täysin yksiraiteista ja yksipuolista 2 vuotta ja ollaan kuin kalassa eli osa on imaissut koko ongen siiman sisuksiinsa. Käytännössä näitä samalla mekanismilla dramatisoituja juttuja levitetään koronan ympärillä koko ajan ja ainoastaan pääkirjoitukset hieman haastavat nyt. Media ei halua kääntää selkäänsä tälle tuotteelle, koska korona kiinnostaa ja ihmiset lukevat siitä. Ja siitä lukevat kaikki, huolimatta siitä, mitä mieltä he itse tästä sekoilusta ovat.

Kaikki tarvittava viruksesta on tiedossa. Jokainen voisi palata normaaliin elämään, mutta yhteiskunta pitää surkeilla rajoituksillaan laajamittaista kriisikäsitystä yllä. Koronakriisikäsitys pysyy aktiivisena yhteiskunnassa, mutta esim. yrittäjien hätähuuto ei meinaa välittyä. Suurin syyllinen koronan jälkeen on tietysti valtiovalta, joka ei ole kahdessa vuodessa tehnyt mitään sille, että Suomen sairaalahoito on käytännössä eurooppalaisessakin viitekehyksessä täysin suorituskyvytön.
 

jiihoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoon Blues
Salminen puhuu eri tavoitteesta. Meillä on nyt todella olennaista erottaa nämä kaksi koulukuntaa toisistaan:

1) järkevä, pandemiaan perustuva tavoite on estää kuolemia ja vakavia tautimuotoja. Tässä tilanteessa ollaan jo, että tätä paremmaksi suoja ei kansallisesti juurikaan tule.
2) järjetön, utopiaan perustuva tavoite: suojata jokaista kansalaista tartunnalta, infektiolta sekä vakavalta tautimuodolta.

Meillä on nyt jo kansallisesti tilanne, että KAIKKI (!), jotka nyt ovat ilman rokotesuojaa ovat sitä täysin omasta tahdostaan. Rokotukset juoksevat nyt aivan lapsissa saakka, joten jos tässä on joku ilman rokotesuojaa vielä niin looginen johtopäätös on se, että hän on sitä omasta tahdostaan. Passin ideahan oli, että vähennämme väestön sekoittumista keskenään, jottei koronavirus leviäisi rokottamattomiin massatapahtumista. Noh, rokottamattomat ovat olleet siellä "altistamassa" itseään passillisten kanssa ja kun omikron leviää rokotuksista huolimatta niin koronapassi menettää kaiken funktionsa. Kun rokotepassia ei voida Suomessa ulottaa kovin laajalle niin se jää lain hampaaseen, jolloin sen käyttö rajautuu vain muutamaan paikkaan ja sillä ei saavuteta merkittävää hyötyä epidemian kontrolloinnissa. Koronapassi on laajalti ymmärretty juuri toisin päin eli tarkoitus olisi antaa "muille" paikalle oleville uskoa, että siellä ei ole vaaraa, kun paikalla on pelkästään rokotettuja ja koronattomuutensa todistaneita.

Riskiperusteisesti siis koronapassilla suojellaan rokottamattomia, jotteivat he saisi koronaa massatapahtumissa. Koronapassilla ei suojella rokotettuja tartunnalta, koska se ei ole tarpeellista. Funktio halutaan ymmärtää väärin, koska meillä edelleen uskotaan, että myös rokotetuilta tauti voitaisiin kitkeä. Ei voida. Ja kun tilanne on tämä ja rokotusprosentti se, joka kerrotaan niin ei yhteiskunta vaan voi suojella rokottamattomia. Silloin passilla ei ole mitään arvoa suojaamassa ketään.
Sanoisin kohtaan 1) että pitkällä ollaan, mutta ei ilmeisesti ihannetilanteessa jos sairaalassa makaava porukka on valtaosin rokottamatonta jengiä. Silloinhan heitä pitäisi laajalla passikäytännöllä painostaa ottamaan rokote, joka estää heidän vakavan sairastumisen. Mikäli tilanne sairaaloissa on siis oikeasti liian vaikea.


Ymmärrän vastauksesi paremmin, kun luen pidemmälle. Mikäli kuitenkin oikeasti lähes kaikkialla käytössä olevaa koronapassia ei voida Suomeen lainsäädännöstä johtuen ottaa, meneettää passi tosiaan merkitystään ohjausvälineenä rokotteelle. Mutta ei mielestäni kokonaan, jos se toimisi samoin, kuten esim vielä joulukuussa. Kyllä sekin oli suht kattava ja sai vielä monia muuttamaan asenteensa ottamaan rokotteen, kun vapaudet vähenivät.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Suomi, KTP
Aika jännä kommentti Salmiselta ravintolarajoituksista.

– Tämähän ei ole baarien, yökerhojen eikä minkään alan syy. Olosuhteet vain ovat sellaiset. Kansainvälinen näyttö on selvää – näissä ovat isoimmat riskit tartuntojen leviämiselle.
Edelleen joku voisi esittää lukuja, tai edes arvioita siitä, että mikä on hyöty, jos nyt klo 17 anniskelevat ja klo 18 ovensa sulkevat ravitsemusliikkeet laitetaan kokonaan kiinni. Edelleen sellainen fiilis, että ei oikein osata nähdä metsää puilta ja ravintolat pitää sulkea, koska ravintolat pitää sulkea. Jos yökerho klo 03 aiheuttaa riskiä viruksen leviämiselle, niin miksi sitä pitää käyttää perusteena laittaa pelkästään päivällä toimivat baaritkin kiinni? Ja mikä ylipäätään on tuon rajoitustoimen teho, kun virus jo muutenkin kellottaa 10-20(30?)K päivittäisi lukemia? Noh, vanhan toistoa ja Salminen osaisi varmaan selittää nämä asiat minulle, jos pääsisi hänen kanssaan vaikka päiväkaljalle turvaväli säilyttäen. :)
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Olen itse sitä mieltä, että oli koronapassin alkuperäinen todellinen tarkoitus mikä tahansa, on sen suurin hyöty ollut edelleen se, että rokottamattomien elämä oli tehty pari pykälää vaikeammaksi. Ja se on saanut osan rokotekriitikoista ottamaan piikit pitkin hampain. Tällä on yhteiskunnallista merkitystä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Mielenkiintoinen tutkimustulos (vertaisarvioitu) collinsella-bakteerin ja koronakuolleisuuden välillä. Mitä enemmän tutkitulla collinsella-bakteereja suolistossa oli, sitä alhaisempi oli yleisellä tasolla maan koronakuolleisuus. Suomalaisten, japanilaisten ja eteläkorealaisten näytteistä 34–61 prosentilla eniten collinsellaa sisältävä suolistobakteerityyppi oli yleisin. Kaikissa näissä maissa koronakuolleisuus on pysynyt yleisesti varsin matalana.

Vastaavasti esimerkiksi italialaisten, brittien, yhdysvaltalaisten ja meksikolaisten näytteistä vain 4–18 prosentilla eniten collinsellaa sisältävä bakteerityyppi oli hallitseva.


Vaikea sanoa, onko tutkimus riittävä, mutta äkkivilkaisulla ei ainakaan täysin ohitettava. Aina on mahdollisuus huuhaalle, silti.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Olen itse sitä mieltä, että oli koronapassin alkuperäinen todellinen tarkoitus mikä tahansa, on sen suurin hyöty ollut edelleen se, että rokottamattomien elämä oli tehty pari pykälää vaikeammaksi. Ja se on saanut osan rokotekriitikoista ottamaan piikit pitkin hampain. Tällä on yhteiskunnallista merkitystä.
Rokotepassin avulla yhteiskunta tulisi pitää auki. Kun näin ei toimita, passin tuomaa hyötyä kavennetaan politiikkojen toimesta. Samalla ideologisista syistä rokottamattomien elämää helpotetaan ja tarvetta rokotuksella vähennetään.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Rokotepassin avulla yhteiskunta tulisi pitää auki. Kun näin ei toimita, passin tuomaa hyötyä kavennetaan politiikkojen toimesta.

Se on totta. Itse ajattelin asiaa lähinnä tautikuormituksen kannalta. Yhteiskunnan auki pitäminen joko pelkästään passillisille tai vaihtoehtoisesti kaikille passista riippumatta ei välttämättä aiheuttaisi suurta eroa taudin leviämisen kannalta. Sen sijaan taudin aiheuttamaa kuormitus yhteiskunnalle jää sitä pienemmäksi, mitä isompi osa on ne rokotteet ottanut.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Aika jännä kommentti Salmiselta ravintolarajoituksista.

– Tämähän ei ole baarien, yökerhojen eikä minkään alan syy. Olosuhteet vain ovat sellaiset. Kansainvälinen näyttö on selvää – näissä ovat isoimmat riskit tartuntojen leviämiselle.

Salminen sanoo, että suomalainen terveydenhuoltojärjestelmä on toiminut normaaliaikoina hyvin. Poikkeusaika osoitti heikkoudet.

– Kyllä tässä sellainen johtopäätös alkaa tulla, että yleiseurooppalaisestikin meidän terveysjärjestelmän kestävyytemme tällaisessa kriisissä on aika huonolla tolalla.

– Tässä joudutaan miettimään uudelleen järjestelmää. Kyllähän me ostimme hiljattain aika isolla rahalla hävittäjälentokoneita, joiden tarkoitus on, että niitä ei jouduta koskaan tositilanteessa käyttämään. Tässä joudutaan miettimään vähän samanlaista tämän terveydenhuoltojärjestelmän kohdalla. Se ei ole tietenkään yhtä helppoa.

Käytännössä järjestelmää pitäisi Salmisen sanoin muuttaa niin, että henkilöstön jatkuvalle pulalle tulisi löytää syyt.

– Tätä joudutaan jälkipuinnissa aika tarkkaan tarkastella.

Toivottavasti ei jää vain puheen tasolle, vaan asialle ihan oikeasti tehdään jotain.


Rokotepassin avulla yhteiskunta tulisi pitää auki. Kun näin ei toimita, passin tuomaa hyötyä kavennetaan politiikkojen toimesta. Samalla ideologisista syistä rokottamattomien elämää helpotetaan ja tarvetta rokotuksella vähennetään.
Kyllä, vähintäänkin erikoinen ulostulo tässä vaiheessa Salmiselta. Yks kaveri kun ollut ravintola-alalla pitkään, ja toinen perustamassa ravintolaa Espooseen, niin nimenomaan kiitosta on tullut siitä passista. Ei passista pidä pysyvä käytäntö tulla ikuisesti, mutta nyt kun tilanne on mikä on ja lähes 85%:lla on rokotukset, niin ei mitään tollasia ulostuloja.

Noh, kun Salminen on puhunut fiksuja 100 kertaa, niin ehkä se 1 kerran kestää erikoisemmin kommentin. Kisaväsymys näkyy sielläkin?
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Se on totta. Itse ajattelin asiaa lähinnä tautikuormituksen kannalta. Yhteiskunnan auki pitäminen joko pelkästään passillisille tai vaihtoehtoisesti kaikille passista riippumatta ei välttämättä aiheuttaisi suurta eroa taudin leviämisen kannalta. Sen sijaan taudin aiheuttamaa kuormitus yhteiskunnalle jää sitä pienemmäksi, mitä isompi osa on ne rokotteet ottanut.

Tällä hetkellä rokottamattomia on se n. 600 000, jos olen oikein käsittänyt. Nyt sairaaloista löytyy jo rokottamattomien lisäksi riskiryhmäläisiä rokotettuja sekä potilaita, joilta löytyy koronavirus sivulöydöksenä. Eli etenevissä määrin koko kuva on muuttumassa. Erityisesti, jos muutaman muun maan tilanne "kopioituu" Suomeen sellaisenaan niin tästä "with covid" -sairaalastatuksesta tulee uusi "normaali" ainakin joksikin aikaa. Jos tässä yhtälössä ajatellaan passia ja niitä kymmeniä muita syitä joutua sairaalaan niin koen tässä aika aidoksi uhaksi jälleen kerran sen, että tavoite karkaa liian kauas.

Minusta tuo riski sairaalahoitoon ei ainakaan päällisin puolin ole juuri näillä passeilla pienentynyt. Menee itse asiassa omassa päässä melko selvästi samaan kategoriaan näiden rajoitusten kanssa, etteivät nyt oikein osu lankulle. Rokottamattomien demonisoiminen ei yleisesti hyödytä "yhteistä taistelua" ja sinne sairaalaan joutuu niin paljon muitakin tällä hetkellä. Päälle otan vielä ainakin sen verran kantaa, että minun on hyvin vaikea enää ostaa ajatusta, että rokottamattomat toimivat tämän epidemian vetureina. Eivät toimi.
 

Rinksu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Ei tuollaisilla passeilla voi olla muuta tarkoitusta kuin se, että pystytään tartuntaturvallisesti järjestämään erilaisia tapahtumia passin avulla. Sikäli mikäli tämä ei täyty, kuten nyt ei täyty, putoaa passilta pohja täysin pois.

Olen ihan samaa mieltä Mika Salmisen kanssa.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Minusta tuo riski sairaalahoitoon ei ainakaan päällisin puolin ole juuri näillä passeilla pienentynyt. Menee itse asiassa omassa päässä melko selvästi samaan kategoriaan näiden rajoitusten kanssa, etteivät nyt oikein osu lankulle. Rokottamattomien demonisoiminen ei yleisesti hyödytä "yhteistä taistelua" ja sinne sairaalaan joutuu niin paljon muitakin tällä hetkellä. Päälle otan vielä ainakin sen verran kantaa, että minun on hyvin vaikea enää ostaa ajatusta, että rokottamattomat toimivat tämän epidemian vetureina. Eivät toimi.

Kyllä he edelleen toimivat sairaalahoidon kuormituksen (minkä pitäisi olla ainoa kriteeri seurata) vetureina aivan merkittävästi. Tartunnoissa ei rokotesuojan merkitys enää ole niin merkittävä.

Kiinnostava tilanne olisi tietenkin verrata se, jos jossain vaiheessa omikronin osuus kaikista tartunnoista olisi 100 %, miten tuolloin esimerkiksi sairaalahoidon jakauma suhteessa rokotustasoon menisi. Nythän niin ei edelleenkään ole, varsinkaan sairaalahoidettavien kohdalla, vaan siellä on edelleen deltaa jonkin verran.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Edelleen joku voisi esittää lukuja, tai edes arvioita siitä, että mikä on hyöty, jos nyt klo 17 anniskelevat ja klo 18 ovensa sulkevat ravitsemusliikkeet laitetaan kokonaan kiinni. Edelleen sellainen fiilis, että ei oikein osata nähdä metsää puilta ja ravintolat pitää sulkea, koska ravintolat pitää sulkea. Jos yökerho klo 03 aiheuttaa riskiä viruksen leviämiselle, niin miksi sitä pitää käyttää perusteena laittaa pelkästään päivällä toimivat baaritkin kiinni? Ja mikä ylipäätään on tuon rajoitustoimen teho, kun virus jo muutenkin kellottaa 10-20(30?)K päivittäisi lukemia? Noh, vanhan toistoa ja Salminen osaisi varmaan selittää nämä asiat minulle, jos pääsisi hänen kanssaan vaikka päiväkaljalle turvaväli säilyttäen. :)
Olen samaa mieltä. Aikaisemmin viruskuorman määrä + lähikontaktin pituus oli ratkaisevaa tartuntojen tehokkaassa leviämisessä, joten tapauksia sai alkunsa baareista suhteessa useampi. Nyt sitten omikronin myötä anniskeluravintoloiden ainoa rooli olisi ehkä siinä, että lähipiirin ulkopuolisia kontakteja on ripaus enemmän, jos ne ovat vapaasti auki. Tartuntamäärissä sitten vaikutus olisi juuri luokkaa 20000 21000 sijaan, jonka heitin jo aikaisemmin täällä. Vaikea nähdä ravintolarajoituksia tehokkaana tai edes tarpeellisena keinona omikronin myötä. Aiksempien varianttien kohdalla asiaa on pystytty perustelemaan paremmin.
 
Viimeksi muokattu:

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Minusta tuo riski sairaalahoitoon ei ainakaan päällisin puolin ole juuri näillä passeilla pienentynyt. Menee itse asiassa omassa päässä melko selvästi samaan kategoriaan näiden rajoitusten kanssa, etteivät nyt oikein osu lankulle. Rokottamattomien demonisoiminen ei yleisesti hyödytä "yhteistä taistelua" ja sinne sairaalaan joutuu niin paljon muitakin tällä hetkellä. Päälle otan vielä ainakin sen verran kantaa, että minun on hyvin vaikea enää ostaa ajatusta, että rokottamattomat toimivat tämän epidemian vetureina. Eivät toimi.

Tuskin rokottamattomia demonisoidaan ainakaan vastaavassa määrin kuin heistä osa demonisoi rokotettuja ja yhteiskuntaa?

Oleellista ei ole kotona sairastettu omikron nuhakuumeena tms, vaan taudin yhteiskunnalle aiheuttama terveydenhoidollinen ja muu kuormitus. Erikoissairaanhoitoon joutuu erityisesti rokottamattomia. Alla tilanne joulukuun 2021 lopulta, TAYS:


Sairaanhoidon osalta tuoreempaa dataa tammikuulta 2022:


Kaupunginsairaaloissa oli viikko sitten sata potilasta, ja nyt määrä on lähes 200. Oletamme, että tartuntalukujen noustessa myös potilasmäärä väistämättä lisääntyy ja lisää tartuntoja tarkoittaa lisää potilaita. Mäkijärven mukaan käytännössä kaikki nykyiset Husin potilaat ovat sairastuneet koronan omikronmuunnoksesta. Noin 60 prosenttia heistä on edelleen rokottamattomia.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK








Viimeisen parin päivän aikana Linden pistänyt Twitteriin kyllä niin sakeaa settiä, että ihan hirvittää.

Olisi kyllä niin Kiurun kaltainen korvaaja, kuin kukaan vaan voi olla. Täysin pihalla ja lohduttaman sekaisin.

Minua vähän hirvittää, että tässä on oikeasti Kiurun seuraaja. Ja tämä ukko on vielä enemmän sekaisin kuin Kiuru.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit








Viimeisen parin päivän aikana Linden pistänyt Twitteriin kyllä niin sakeaa settiä, että ihan hirvittää.

Olisi kyllä niin Kiurun kaltainen korvaaja, kuin kukaan vaan voi olla. Täysin pihalla ja lohduttaman sekaisin.



Uutinen helmikuulta.

Sopisi kyllä tuon rikollislauman johtoon.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Minua vähän hirvittää, että tässä on oikeasti Kiurun seuraaja. Ja tämä ukko on vielä enemmän sekaisin kuin Kiuru.

Niin, toisaalta nyt kun hallituksen strategia on muuttumassa niin luulen että Marin ottaa johtajan roolin. Vähän siltä se on nyt julkisuudessakin vaikuttanut. Mutta katsotaan. Marinhan siitä Kiurun seuraajasta päättää.
 
K

kiwipilot

Minua vähän hirvittää, että tässä on oikeasti Kiurun seuraaja. Ja tämä ukko on vielä enemmän sekaisin kuin Kiuru.

Kiuru sekoilullaan sekä virus lieventymisellään on tehnyt nykyisestä ja tulevasta st-ministeristä ramman ankan jonka rooli tullee oleva marginaalinen.

Optimistina luotan, että tässä paranevassa tilanteessa demarit valitsevat Kiurun paikalle järki- ei vaan ei paniikkivalinnan.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Niin, toisaalta nyt kun hallituksen strategia on muuttumassa niin luulen että Marin ottaa johtajan roolin.
Eikö Marin juuri vastannut kritiikkiin, kun hänen käskettiin ottaa ohjat, että en ota?


Kertoo aika helvetisti johtajantaidoista. Ei niitä ole.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Eikö Marin juuri vastannut kritiikkiin, kun hänen käskettiin ottaa ohjat, että en ota?


Kertoo aika helvetisti johtajantaidoista. Ei niitä ole.

Joo, mutta samalla myös ilmoitti että strategiaa muutetaan ja koronapassi palaa käyttöön. Ja johtaa noita hallituksen strategianmuutosneuvotteluita myös. Marin ilmoitti myös eilen, että yhteiskunta avataan jollain aikataululla. Mutta mistäpä näistä tietää. Ja Marin tosiaan päättää kenestä tulee Kiurun seuraaja.

Vähän sekava kuviohan tämä kieltämättä on.
 
Viimeksi muokattu:

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Suomi, KTP
Ei tuollaisilla passeilla voi olla muuta tarkoitusta kuin se, että pystytään tartuntaturvallisesti järjestämään erilaisia tapahtumia passin avulla. Sikäli mikäli tämä ei täyty, kuten nyt ei täyty, putoaa passilta pohja täysin pois.
Mikä estää järjestämästä niitä koronaturvallisesti nytkin?
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Kiuru sekoilullaan sekä virus lieventymisellään on tehnyt nykyisestä ja tulevasta st-ministeristä ramman ankan jonka rooli tullee olevan marginaalinen.

Optimistina luotan että tässä paranevassa tilanteessa demarit valitsevat Kiurun paikalle järki- ei vaan ei paniikkivalinnan.
Demarit ja järkiratkaisut eivät mahdu samaan lauseeseen. Onhan siinäkin jokin syy miksi Kiurun on annettu huseerata tehtävässään tähänkin asti.

Edelleen pahoin pelkään, että zerocovid- syvän päädyn hörhölaumaan kuuluva Linden on valinta. Vanhana 70-luvun marxilaisena korruptiotaustan omaavana henkilönä istuu puolueen ihanneprofiiliin täydellisesti.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös